Отзыв на книгу А.П.Паршева "Почему Россия не Америка"
Книгу А.П.Паршева можно скачать здесь
Нетрудно видеть, что ключевым моментом в рассуждениях автора являются издержки производства и их влияние на конкурентоспособность бизнеса. (Причем автор ставит знак равенства между конкурентоспособностью и рентабельностью)
Первый же пассаж - неправда. Паршев как раз не ставит знака равенства. Конкурентоспособность и рентабельность - разные вещи. И Паршев об этом говорит в книге. А в данной статье Паршеву приписывается то, что он не говорил.
На первый взгляд, концепция А. П. Паршева очень логична и лишена внутренних противоречий. Это действительно так, но только при одном допущении (от которого автор всюду отталкивается, но о котором нигде не говорит прямо). Оно состоит в следующем: в мире производится строго фиксированное количество товаров (которые никогда не совершенствуются) по строго фиксированным технологиям (которые также никогда не меняются). В этом случае, действительно, рано или поздно ограниченный набор технологий будет освоен всеми странами и ценовая конкуренция приведет к тому, что производство будет сосредоточено в местах с наиболее дешевыми ресурсами и мягким климатом. И можно поплакать над судьбой Финляндии, из которой производство убежит в Португалию.
Опять вранье. Как раз этот фактор обсуждается Паршевым очень тщательно. Он пишет, что любая новейшая технология производства, внедренная в какой-лиюо стране - не является секретной (конечно же, кроме военных, атомных, космических) разработках. И как только ее внедряют, в другой, более благоприятной в климатическими условиями стране, наша продукция становится никому не нужна, т. к. в другой стране она более дешевая по себестоимости.
Если технология производства 1 советского телевизора требует сжигания, допустим, 5 баррелей нефти, а технология производства японского - 1 барреля, то советский телевизор будет неконкурентоспособен. Климат здесь абсолютно не причем - это соотношение останется таким же, даже если советский завод перенести в Японию.
Хорошо, мы внедрили производство телевизоров по японской тезхнологии. Но в связи с тем, что в Японии производство не требуется обогревать и не нужно соднржать инфраструктуру в таких объемах как у нас, все равно производство таких телевизоров унас будет дороже.
Технологий, которые не меняются во времени, становится все меньше. Уже и лес выращивают индустриальными методами с использованием биотехнологий, и уголь добывают с применением компьютеров. Скоро "старых" технологий почти не останется, точнее они могут остаться - они сохранятся в России, если она самоизолируется.
Что, джинсы будут шить роботы? Так все равно это в Таиланде или Китае обойдется дешевле, чем в России. Может выращивать в с/х продукты станет дешевле? Но как? Климат в России поменяем?
Для того, чтобы освоить чужую технологию, требуется время, порой весьма значительное. И пока "рецепиент" осваивает приобретенную технологию, "донор" может успеть ее усовершенствовать и сохранить свое конкурентное преимущество. Примеров масса, особенно из истории заимствований Советским Союзом западных технологий. Но если "рецепиент" оказывается способен к более быстрому усовершенствованию усвоенной технологии, чем "донор", то тогда "донору" придется туго. Иными словами, конкурентоспособность нации определяется скоростью, с которой она совершенствует технологии в той или иной сфере. И чем больше сфер, где нация совершенствует технологии быстрее других, тем более конкурентоспособна данная нация.
Если бы речь шла о производстве, к примеру в ВАК или космических технологиях я бы согласился с автором. Но какие супертехнологии можно применить в шитье тех же джинсов? Может, космические?
Пока "Норильским никелем" управлял "красный директор", это предприятие разваливалось и рабочим не платили зарплату. Когда же "Норильский никель" возглавил современный российский менеджер, принесший западные методы управления, предприятие стало процветать несмотря на то, что цена на никель в тот момент резко упала. Таких примеров в России немало.
Угу. Красный директор, просто воровал и развалил предприятие до ноля. И в результате прибыльное предприятие, превратилось в убыточное и по дешевке было приобретено новым хозяином. Который это воровство прекратил. И при чем здесь часное или не частное производство? Это сознательная операция по прихватизации собственности.
Между прочим, когда автор пишет, что "демократы" разворовали страну, он забывает, что воровали на своих предприятиях в основном "красные директора" - наследники партийно-советской элиты, созданной Сталиным. Неудивительно, что их моральные качества и способность к обучению оказались на столь низком уровне.
А у Дерипаски, Ротанина или Абрамовича они выше?
Почему же тогда во время кризиса они грабили бюджет (наши деньги), а не пользовались своими якобы высокими "способностями"?
Однако не все так плохо в России. Рассуждая о стоимости обогрева и капитального строительства, А. П. Паршев забывает про на порядок более дорогую в ряде стран пресную воду, используемую в технологических процессах, про затраты на кондиционирование воздуха, про затраты на сейсмостойкость сооружений на значительной части ЮВА и США, про дорогую землю (например, в Корее), про необходимость укрепления зданий в связи с нередкими тайфунами и ураганами в ЮВА и США, про затраты на предотвращение ущерба от ливневых наводнений в ЮВА и Европе, - а ведь в европейской части России, где сосредоточено основное наше производство, по всем этим параметрам положение лучше.
Во-первых, сравнивать природные катаклизмы, которые происходят в данных странах 1-2 раза в год с морозами, которые продолжаются по 7-8 месяцев в году - просто смешно. А во-вторых чем мы торгуем из того, что производится в европейской части России? Ничкм по сути. А вот сырье, которое добывается как раз на северах - это основной наш товар. А там холодно. Вот и влияние издержек и дороговизна.
Как бы не осмеивался аргумент насчет затрат на кондиционирование, но, кто был на Кипре (даже в конце сентября), тот знает, что в два часа дня находясь там на улице (не на пляже) больше 30 минут, можно заработать тепловой удар. У киприотов в это время что-то типа сиесты. Квалифицированный рабочий или инженер не может работать в таких условиях без кондиционирования, иначе из-за экстремальных нагрузок на организм он в конце концов испортит оборудование. А ведь стоимость кондиционеров гораздо выше, чем оборудования для обогрева. Не стоит забывать и о дополнительной защите пищевых (и ряда непищевых) продуктов от жары.
Угу. Так и представляется, что китайцы или вьетнамцы работают в помещениях с кондиционерами...
Что же касается затрат на кондиционарование, то это лишь электроэнергия, для чего достаточно купить кондиционер и вставить вилку в розетку. У нас же - огромная инфраструктура, обеспечивающая наше элементарное выживание в морозы. Посчитайте скольео она стоит для нас.
Между прочим, столь нелюбимая автором относительная открытость России внешнему миру дала возможность начать применять новые (для нас) строительные материалы (например, стеклопакеты), которые позволяют экономить массу энергии при обогреве, а также новые строительные технологии, которые существенно уменьшают сроки, стоимость и трудоемкость строительства.
А в СССР не применялись новые разработки? Тем более бытовые?
Для того, чтобы российскую нефть было рентабельно добывать и транспортировать (с учетом амортизации оборудования и сооружений и финансирования геологической разведки), необходимо продавать ее в среднем по $10 за баррель. В последние десятилетия цена нефти опускалась ниже этой планки считанное число раз на весьма короткие промежутки времени (в 2000г. цена колебалась около уровня в $30). Допустим мировая цена нефти составляет $15. Государство устанавливает экспортную пошлину на нефть в $3. Тогда на внутреннем рынке цена нефти будет составлять $12. Таким образом, корейские предприятия получают нефть по $15, а российские - по $12, и этой разницы вполне хватит на обогрев помещений. Кстати, проблема создания благоприятного "энергетического климата" для российских предприятий решается вовсе не созданием, как считает автор, унитарного комплекса "добыча-транспортировка-сбыт", а установлением экспортных пошлин на энергию и энергоносители.
Что же произойдет, если вдруг мировая цена на энергию резко упадет? Но в этом случае и доля энергии в производственных затратах резко сократится (включая издержки "обогрева").
Где пвтор взял цифру 10 баксов за баррель - себестоимость нефти в России? Но даже бог с этим. В сего автор взял, что частник булет продавать ту же нефть по 12 баксов, а не по мировой цене? По доброй воле?
Захочет поделиться прибылью???
В условиях высокотехнологичного производства расход энергии не имеет существенного значения, т. к. ее доля в общих затратах близка к нулю (основные затраты приходятся на разработку используемой технолгии). В условиях энергоемкого производства подавляющая доля энергии используется в технологическом процессе, а на обогрев идут лишь десятые доли процента. И гораздо эффективнее иметь в штате работников, которые способны усовершенствовать технологию (чтобы тратить меньше энергии в технологическом процессе), чем переводить производство туда, где нет зминих холодов. Поэтому конкуренция между заводом на Урале и предприятием в Южной Корее определяется не климатом, а тем, у кого люди смышленней. И как раз здесь русские имеют преимущество перед зашоренными корейцами. Но, похоже, автор не верит в русских.
Автор вновь врет. Он учитывает (и то не полностью) лишь расходы на производство. Но абсолютно не смотрит на то, что необходимо еще и содержать инфраструктуру, обеспечивая жизнь людей. На Западе этих расходов - минимум.
Приведу показательный пример. Мой отец работает в консалтинговой фирме и недавно они консультировали крупное российское текстильное предприятие. Когда они проанализировали издержки, то оказалось, что около 50% издержек (без учета налогов) - это расход электроэнергии станками, которые часто "крутились" без выполнения полезной работы. Расходы на жизнедеятельность (вода, обогрев и т. д. ) составляли всего лишь 1, 5% издержек. После изменения технологического процесса и внесения несложных усовершенствований в конструкцию станков, затраты электроэнергии удалось снизить до 30%. После этого, между прочим, предприятие вышло на внешний рынок. Как видим, влияние климата бывает ничтожно по сравнению с эффектом от простой операции "сели и подумали".
Угу. И стали производить продукцию дешевле китайской?
Ребята, вы где столько китайцев набрали?
При этом учитывайте, что получаете сейчас энергию не по мировой цене (это нам еще предстоит после вхождения в ВТО), а по внутренней на порядок дешевле. Так что, врубят мировые цены и производство загнется.
Если бы климат определял степень экономического развития, то все мировое производство было бы сосредоточено в двух-трех наиболее благоприятных в плане климата местах. И Финляндия никогда не смогла бы угнаться за Италией, а Ирландия - за Португалией. Экономика ЮАР сейчас процветала бы, а не деградировала, как это происходит в действительности. И Финляндия почему-то богаче Литвы, хотя природные условия в Литве лучше. А далекая северная Исландия успешно поставляет на мировой рынок высокие биотехнологии. Этот список можно продолжать и продолжать. Да и вообще, почему-то в последние 400 лет лидируют те страны, где есть времена года и бывает снег, а не те, где бананы сами в руки падают.
А здесь причина в устройстве мировой экономики, а не в природных условиях.
Если причина отсутствия инвестиций в России в настоящее время - это климат и удаленность от океана, то почему нет инвестиционного бума в Калининградской области или в Сочи? Почему инвестиции не идут на Украину, которая имеет природные и инфраструктурные показатели, гораздо лучшие чем в России? Почему инвестиции приходят в Польшу и Чехию, а не в Румынию или Белоруссию? Потому что причины этого вовсе не в климате.
Да ну? А что, климат в этих местах теплее, чем в Китае или Вьетнаме?
Из книги А. П. Паршева напрашивается однозначный вывод: русские никогда не смогут создавать технологии на мировом уровне или выше него, никогда не смогут производить конкурентоспособные продукты и услуги. Поэтому русские должны изолировать себя в собственной резервации, т. к. выпускать их в реальный мир нельзя - не выживут.
Тоже, кстати, неправда. Мы можем неплохо развиваться и даже сохранять паритет с самыми передовыми странами. Но для этого нужна правильная политика, которая стимулирует свое производство, а не чужое.
Все, надоело. Дочитал до конца - сплошное либо вранье, либо просто передергивание. Разочарован.
Я 5 лет потратил, чтобы найти обоснованную критику Паршева по делу, которая бы опровергала его основные тезисы. Но смог найти очень немного работ, где действительно приводились бы хорошие аргументы. К сожалению не в данном случае.
Паршев во многом прав - кроме одного - самоизоляции. А в остальном - увы.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
ВАК
Вы имеете в виду ВПК?
Почему же тогда во время кризиса они грабили бюджет (наши деньги), а не пользовались своими якобы высокими "способностями"?
А зачем? Если деньги и так дают бесконтрольно?
Я 5 лет потратил, чтобы найти обоснованную критику Паршева по делу, которая бы опровергала его основные тезисы.
Серьезно! 
Вы имеете в виду ВПК?
Да, опечатка.
А зачем? Если деньги и так дают бесконтрольно?
Вот и я о том же.
Серьезно!
Я очень критично отношусь к своим представлениям. Поэтому всегда ищу информацию, которая бы их опровергала. Книга Паршева оказала на меня очень большое влияние. Именно поэтому я очень тщательно проверял основные ее выводы.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
Да, я заметил уже, что у Вас на каждый чих есть античих
Потому, что каждое свое утверждение я проверяю с помощью других аргументов, которые встречаю в статьях или Инете. И некоторые из них переосмысливаю. Если они оказываются не соответствующими реальности.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
Единственный выход из этой ситуации - развивать технологический сектор экономики, а не пытаться спасти устаревшие производства. А в отрыве от мирового рынка, находясь вне международного разделения труда успешно создавать новые технологии и товары невозможно. Потому что даже Запад не способен все разработать самостоятельно и покупает японские или, скажем, российские или израильские разработки и технологии. Самоизоляция - это смерть для страны, и чем дольше она будет продолжаться, тем ужаснее будут последствия.
Существуют и противоположные точки зрения.
Например у Пушкина.
"Чем государство богатеет....и почему не нужно золота ему, когда простой продукт имеет. "
Речь в этой цитате из Пушкина идёт о теории британского экономиста Адама Смита. То есть говорится о самообеспечении государства товарами и продуктами собственного производства.
Да.
И Паршев и "Чубайсы" и эффективные ангарские менеджеры под благовидным предлогом оправдывают фактически уничтожение страны, уничтожение жителей страны.
Во имя прогресса!
Ну а так ли нам уж необходимы новые модели айфонов и айпадов, холодильников и телевизоров?
Нужны нам ихние бананы и окорочка?
Ихнее ВТО?
Если для этого нужно закрыть тысячи заводов, выбросить на улицу миллионы людей?
Только в Ангарске закрыты Ангарская швейная фабрика, Ангарский Керамический завод, АЭМЗ, пять ЖБИ.
Тысячи людей выкинуты с АЭХК, с АНХК.
Высококласные специалисты - выкинуты на улицу.
На АЭХК осталось трое "вакуумщиков".
Из сотен.
А ведь такие спецы "на вес золота".
Обеспечить вакуум в оборудовании очень непростая задача.
А физики?
А химики?
Им предлагают перейти в сферу обслуживания Коршембоймов, Ротшильдов, Дерипасок.
Руководство заводов, тот же Белоусов, руководство страны отказывается организовывать что-то полезное.
Хотя в стране есть все для любого производства.
И энергия, и газ, и нефть, и алюминий, и золото, и платина, и лес, и уголь.
Почему-то барон Ротшильд восхищен условиями бизнеса в России, а ангарские предприниматели "стонут" от невыносимых условий.
Ротшильду электроэнергию для его российских алюминиевых заводов отпускают в три раза дешевле, чем ангарским предпринимателям. Это один из примеров политики "геноцида". "Необходимость" которой обосновывает Паршев. ИМХО. 
Паршев и заказчики его писанины - по сути расисты.
"Передергивая" факты пытаются обосновать правильность идей иудаистского учения о "правильности" естественного уничтожения "глупых" "недоразвитых" "не избранных" рас.
И Паршев и "Чубайсы" и эффективные ангарские менеджеры под благовидным предлогом оправдывают фактически уничтожение страны, уничтожение жителей страны.
Перед тем как такое заявлять прочитайте вначале Паршева о чем он пишет. Он как раз и говорит, что нынешняя полиика приведет имнно к такому результату.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
Отрицать влияние природных условий на конкурентность бизнеса это конечно верх научной мысли. Если у нас такое хорошее образование и мы так талантливы че же мы не впереди планеты всей в том же программировании, авиастроении, космосе, в военных технологиях итд. Так, наверное, это не так просто получить технологическое преимущество даже в тех отраслях, где издержки на климат и транспорт имеют малое влияние. А чо уж тогда говорить о других отраслях где эти составляющие гораздо выше. Просто для России нужен путь, который бы и учитывал все наши особенности. Но чиновникам некогда решать эту задачу. У них есть свои, личные более важные задачи, котрые нужно решать в первую очередь. А скоро, даже если чиновники вдруг и обратят свое внмание на эту проблему, заниматься этим в России просто уже будет не кому. Кадры уходят, это естественный процесс. Ничего с этим не поделаешь. Что уже демонстрируют наши последние неудачи в космосе, хотя бы.
прочитайте вначале Паршева
Я не смог осилить всю книгу.
Это было, как мне кажется, лет пять назад.
Мнение сложилось из первых глав.
русские никогда не смогут создавать технологии на мировом уровне или выше него, никогда не смогут производить конкурентоспособные продукты и услуги
Неверные факты, преувеличение одних явлений и замалчивание других (и т. д. и т. п. ) встречаются в каждом абзаце книги,
русские никогда не смогут создавать технологии на мировом уровне или выше него, никогда не смогут производить конкурентоспособные продукты и услуги
Кстати, это чушь. Паршев такого не писал. Он писал, что при встуалении в мировой рыное может создастся такая ситуация.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
Тогда пожалуйста по делу возразите.
Дочитал до конца - сплошное либо вранье, либо просто передергивание. Разочарован.
Думаю, что мне возразить нечего.
У меня сложилось такое же впечатление.
После первых же глав.
Почему мы не вошли и, уже очевидно, не
войдем в "мировое сообщество"?...
Почему одни народы бедны, а другие - нет? Чем русские отличаются от
всех прочих народов? Почему "что русскому здорово, то немцу смерть"?
В софистике есть такой прием.
Вопрос с заведомо "проигрышным" ответом.
Вроде такого: - "У Вас всегда болит голова, когда Вы с похмелья?"
Если отвечать на такой вопрос, значит заведомо признать, что вы употребляете алкоголь в неумеренных количествах. Хотя вы можете быть трезвенником или язвенником.
В книге как раз использован такой прием.
зы
Вспомнил.
Нашел я эту книгу в гугле из-за вот этой фразы:
публичное выступление М. Тэтчер по внешней
политике. Я уважал и уважаю эту политическую деятельницу...
"На территории СССР экономически оправдано проживание 15 миллионов
человек". Я еще раз прокрутил запись, может быть, хотя бы "фифти"
("пятьдесят"?). Нет, точно "фифтиин" - "пятнадцать", я не ослышался.
http://lib.ru/POLITOLOG/PARSHEW/parshew.txt
Уж больно она мне показалась провокационной.
зыы
прокрутил запись
Может у кого есть ссылка на эту запись.
Хотелось бы послушать.
Как-то не верится.
Просто для России нужен путь, который бы и учитывал все наши особенности.
Так этот путь почему-то все ищут, и ищут. И найти никак не могут. Одно не понравилось - развалили, другое не построили.
Но чиновникам некогда решать эту задачу. У них есть свои, личные более важные задачи, котрые нужно решать в первую очередь.
Да, их личные корыстные интересы стоят выше интересов народа и государства.
А скоро, даже если чиновники вдруг и обратят свое внмание на эту проблему, заниматься этим в России просто уже будет не кому. Кадры уходят, это естественный процесс.
Да, будет слишком поздно.
Ничего с этим не поделаешь. Что уже демонстрируют наши последние неудачи в космосе, хотя бы.
Эхо реформ дает о себе знать. Дальше будет только хуже.
Думаю, что мне возразить нечего.
У меня сложилось такое же впечатление.
После первых же глав.
По делу можно? Я все-таки данную статью разбирал по частям. Уже к концу надоело. А вы про книгу пока еще не слова не сказали. Тем более, как сами признали, даже не дочитывали.
Получается, что я не читал, но считаю, что это все ерунда. Вам не кажется такое отношение слишком легковесным? По сути-то можете возразить?
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
В софистике есть такой прием.
Вопрос с заведомо "проигрышным" ответом.
Вроде такого: - "У Вас всегда болит голова, когда Вы с похмелья?"
Если отвечать на такой вопрос, значит заведомо признать, что вы употребляете алкоголь в неумеренных количествах. Хотя вы можете быть трезвенником или язвенником.
В книге как раз использован такой прием.
Тогда покажите этот прием.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
Тогда покажите этот прием.
Цитата из книги:
Почему мы не вошли и, уже очевидно, не
войдем в "мировое сообщество"?...
С такого вопроса начинается книга.
Потом целый ряд заведомо "слабых", однобоких, тенденциозных, не убедительных доводов в необходимости самоизоляции.
Как мне показалось, имели цель вызвать у читателя возражения:
"Нет! Мы можем! Нам тоже нужна конкуренция!
Даешь западные ценности.
Во имя прогресса! Пусть слабые погибнут!
Вперед в ВТО! Закрыть низко эффективные заводы.
Низкорентабельных людей на свалку. Пусть сами выкарабкиваются
или сдохнут!"
Истина скорее всего где-то посередине.
Между полной самоизоляцией и полной открытостью границ.
С такого вопроса начинается книга.
Потом целый ряд заведомо "слабых", однобоких, тенденциозных, не убедительных доводов в необходимости самоизоляции.
Стоп. Я просил конкретику, а не общие фразы. Конкретно где именно и в чем:
целый ряд заведомо "слабых", однобоких, тенденциозных, не убедительных доводов в необходимости самоизоляции.
Конкретно назовите доводы. Я очень тщательно проверял выкладки, поэтому и интересуюсь.
Истина скорее всего где-то посередине.
Между полной самоизоляцией и полной открытостью границ.
А с выводами Паршева и я во многом не согласен. Но меня интересуют именно факты, которые вы считаете тенденциозными и слабыми. Назовите их. Конкретно.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
факты, которые вы считаете тенденциозными и слабыми. Назовите их. Конкретно.
Вот первый конкретный "факт", приведенный в книге, как очевидный.
"Почему мы не вошли и, уже очевидно, не
войдем в "мировое сообщество"?...
Разве он не предназначен вызвать "двоякий" протест у читающего.
Во- первых. Почему это не вошли и не войдем.!?
А во-вторых.
А нахрена нам это "волчье" мировое сообщество? Если при этом еще надо миллионы людей лишить возможности существования. Оно нам надо? Такой прогресс. Решетки на окна, железные двери в каждый дом, домофоны, видеонаблюдение, вебкамеры.
Разве было плохо, когда ключ от квартиры прятали под коврик?
"С грязной водой выплеснули и ребенка".
Люди стали не нужны ни стране ни мировому сообществу.
Каждый сам за себя.
Это грустно.
Разве он не предназначен вызвать "двоякий" протест у читающего.
Во- первых. Почему это не вошли и не войдем.!?
Я у вас прошу не литературный образ привести, а факты, которые изложил Паршев, не соответствующие действительности.
А нахрена нам это "волчье" мировое сообщество? Если при этом еще надо миллионы людей лишить возможности существования. Оно нам надо? Такой прогресс. Решетки на окна, железные двери в каждый дом, домофоны, видеонаблюдение, вебкамеры.
Разве было плохо, когда ключ от квартиры прятали под коврик?
Это было плохо?
Люди стали не нужны ни стране ни мировому сообществу.
Каждый сам за себя.
Это не так?
А в целом - мне нужны не эмоции, а факты изложенные в книге и не соответствующие действительности. Есть такие?
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
В защиту Овода и книги Паршева. Мне этак книга очень понравилась, логика присутствует и в целом книга адекватна.
Хочу в довесок привести пример от критиков.
Иногда бывает достаточно поменять руководителя компании и ее прибыльность резко возрастает. Не требуется даже технологических изменений. И климат не оказывает на это никакого влияния. Пока "Норильским никелем" управлял "красный директор", это предприятие разваливалось и рабочим не платили зарплату. Когда же "Норильский никель" возглавил современный российский менеджер, принесший западные методы управления, предприятие стало процветать несмотря на то, что цена на никель в тот момент резко упала. Таких примеров в России немало.
Формально тут всё правда. Но это формально. Суть в том, что руководитель Норильского никеля до прихода Прохорова со товарищами осуществлял поставки никеля на наши авиазаводы, в космическую отрасль, военным с большим дисконтом, по внутренним ценам, а также в рассрочку.
Как финансировались тогда высокотехнологичные отрасли догадаться не сложно. В итоге за поставленные сплавы с заводом рассчитывались, но с очень большой задержкой. Но у директора не хватало цинизма отказать в поставке стратегического материала нашей промышленности.
Команда "эффективных" сделала просто. Сместив прежнее руководство оно отказалось поставлять сплавы в космическую отрасль, в авиапромышленность, затем подписала долгосрочные контракты на поставку никелевых болванок зарубеж. Причём на многие годы.
Ну и ес-но вытрясло и без того из нищих предприятий ВПК, Космоса и Авиач что они должны. Теперь сырьё с норильского никеля в большей части поставляется по контрактам, нашей промышленности его если и продают, то по мировым ценам.
И еще, не уверен насколько это правда, но по информации вроде как да. Технологичность норильского никеля начала падать. Объёмы производства растут, но вместо конечных сплавов, вроде как они стали поставлять промежуточный какой продукт. Т.е. не конечной готовности, а полуфабрикат или даже просто никель в болванках. Так проще продать, чем готовые сплавы.
Хотя подтверждение этому я не нашёл.
Как финансировались тогда высокотехнологичные отрасли догадаться не сложно. В итоге за поставленные сплавы с заводом рассчитывались, но с очень большой задержкой. Но у директора не хватало цинизма отказать в поставке стратегического материала нашей промышленности.
На нефтяных промыслах - еще проще. Там сознательно банкротили добычу, чтобы передать ее в "высокоэффективные" руки "профессиональных менеджеров". Про энергетику я вообще промолчу.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
Прочтя книгу А.П.Паршева, я проникся к нему уважением. На меня произвело впечатление умение автора убеждать и его владение искусством риторики.
В защиту Овода и книги Паршева. Мне этак книга очень понравилась, логика присутствует
А мне так не понравилась.
Во-первых
Проникнута антирусским, антироссийским духом.
Вспоминается басня Крылова про свинью
...Хавронья хрюкает: «Ну, право, порют вздор,
Я не приметила богатства никакого;
Всё только лишь навоз да сор;
А кажется уж, не жалея рыла,
Я там изрыла
Весь задний двор».
Не дай бог никого сравненьем мне обидеть!
Но как же критика Хавроньей не назвать,
Который, что ни станет разбирать,
Имеет дар одно худое видеть?
Во-вторых в гугле не смог найти ни на русском ни на английском подтверждения его "примерных цитат" Маргарет Тэтчер.
Если он соврал один раз, то как можно верить остальному!
И потом.
Если человек учит английский язык на оригинальных антироссийских текстах.
Так он утверждает в своей книге.
Это не располагает к доверию.
Во-первых
Проникнута антирусским, антироссийским духом.
Еще раз: там есть логика. Вы же кроме общих слов ничего сказать не можете. По делу скажите хоть что-нибудь. А личная снтипатия или симпатия - э
то не аргумент.
И потом.
Если человек учит английский язык на оригинальных антироссийских текстах.
Так он утверждает в своей книге.
Это не располагает к доверию.
Вы хоть одно слово можете по делу сказать? В чем именно соврал Паршев?
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
В чем именно соврал Паршев?
Цитата из книги:
"...публичное выступление М. Тэтчер по внешней
политике. Я уважал и уважаю эту политическую деятельницу...
"На территории СССР экономически оправдано проживание 15 миллионов
человек". Я еще раз прокрутил запись, может быть, хотя бы "фифти"
("пятьдесят"?). Нет, точно "фифтиин" - "пятнадцать", я не ослышался."
http://lib.ru/POLITOLOG/PARSHEW/parshew.txt
Я не нашел этой цитаты.
Немирович или Данченко ли,
вроде, говорили в таких случаях: - "Не верю!".
Не верю. что завсегдатай ЖА не умеет открыть книгу
(http://lib.ru/POLITOLOG/PARSHEW/parshew.txt)
Нажать Ctr + F и ввести искомое слово.
Например, "Тэтчер".
Вы по фактам скажите.
Уж не знаю какие еще более фактические "факты" процитировать?
"Писатель" мастерски пользуется логикой, риторикой.
Я с этим согласен.
Точно также, как, например, Гебельс, признанный мастер пропаганды.
"Чем более наглая ложь, тем легче люди в нее верят".
И, потом.
Факты сами по себе ничего не говорят.
Как их выбрать, как отсортировать, как сгруппировать, с чем сравнить.
На мой взгляд, таким писателям работать бы в обсерватории.
Наблюдать, описывать пятна на Солнце.
Немирович или Данченко ли, вроде, говорили в таких случаях: - "Не верю!".
Не верю. что завсегдатай ЖА не умеет открыть книгу
(http://lib.ru/POLITOLOG/PARSHEW/parshew.txt)
Нажать Ctr + F и ввести искомое слово.
Например, "Тэтчер".
Возьмите вот это, почитайте. Повторяется много в других местах, но первоисточника я не нашел:
Но оно здесь выдернуто из общего контекста. Это прозвучало в радио-интервью. Это высказывание достаточно давнее и относится не к России, а к Советскому Союзу - ведь Тэтчер была премьер-министром, когда еще существовал Советский Союз. Напрямую не утверждалось, что в СССР надо оставить 15 миллионов человек. Говорилось более хитро: дескать, советская экономика неэффективна, есть лишь небольшая эффективная часть, которая, собственно, и имеет право на существование. И в этой-то эффективной части занято всего 15 миллионов человек нашего населения. Таков был смысл высказывания Тэтчер, которое потом интерпретировали по-разному. Но суть в том, что, с точки зрения современных политиков, не всегда высказывающихся столь откровенно, как "железная леди", оправдано существование лишь тех людей, что заняты в эффективной экономике. А сколько людей занято в по-настоящему эффективной экономике в современной России? Может, Тэтчер не так уж и не права?
http://otvet.mail.ru/question/29243454/
Уж не знаю какие еще более фактические "факты" процитировать?
"Писатель" мастерски пользуется логикой, риторикой.
Я с этим согласен.
Я спм хороший логик и если есть нестыковки, то очень хорошо их замечаю. У Паршева нестыковки в выводах, а не в приводимых фактах.
Точно также, как, например, Гебельс, признанный мастер пропаганды.
"Чем более наглая ложь, тем легче люди в нее верят".
Вы чем-то подтвердить можете или так и будете просто болтать ине приводить ни одного факта? Вы извините, но это уже просто несерьезно.
И, потом.
Факты сами по себе ничего не говорят.
Как их выбрать, как отсортировать, как сгруппировать, с чем сравнить.
Тогда попытайтесь сделать так же. Я, к примеру, смог опровергнуть часть его выводов (но не самих фактов). Вы же, судя по всему, не в состоянии это сделать.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
Вы чем-то подтвердить

Хорошо.
Попробую еще раз.
Наугад.
Цитаты из книги:
"Но мы ведь говорили, что не все виды сырья у нас есть."
И какого же сырья у нас нет, о котором стоит "разводить дебаты"?
"Русский народ хреновый"
"Может, правду говорят, что все русские - сумасшедшие? Да нет."
" Почему одни народы бедны, а другие - нет? Чем русские отличаются от
всех прочих народов?"
"Все будущие российские правительства будут находиться под дамокловым мечом: с них будут требовать расплатиться за долги 1991-1999 годов, видимо, столетиями."
Человек сам признает в книге:
" Не стоит особенно расстраиваться из-за того, что вы прочитали ранее.
...не все из негативной информации верно."
Это вам для того, чтобы спорить все-таки по делу, а не по фразам вырванным из контекста:
Экономические взгляды А. Паршева:
1.Конкурентоспособность в экономике определяется превышением доходов над расходами, и оценка эффективности производства построена на сравнении между издержками и выручкой. Более инвестиционно привлекательными являются те, кто затрачивает меньше средств на единицу готовой продукции.
2.Инвестиции — это долгосрочные вложения капитала в отрасли промышленности. Отличие инвестиций от кредита состоит в том, что инвестор рассчитывает получить прибыль от производства: если прибыли нет, это значит, что инвестор просто потерял вложенные деньги; кредиты же должны быть возвращены в любом случае. Правительство имеет право взять иностранный кредит только при угрозе войны или во время войны, с целью использовать его только для нужд обороны.
3.Горькая теорема: «в конкурентной борьбе за инвестиции, если игра ведётся по правилам свободного мирового рынка, почти любое российское предприятие заведомо обречено на проигрыш. Под свободным мировым рынком понимаем ситуацию, когда товары и капиталы могут свободно перемещаться по всему миру, валюты свободно конвертируются, пошлины на границах невелики, или вообще ни пошлин, ни границ нет, и предприятия, независимо от формы собственности, торгуют самостоятельно.»
4.Капитал — не только и не столько деньги, сколько сырьё, оборудование и технологии, персонал и его квалификация, энергия и помещения. Капиталом считаются лишь те деньги, на которые приобретаются средства производства. Продажа сырья, энергии, оборудования, выезд квалифицированных специалистов и просто непроизводительная трата ресурсов — это безвозвратные потери капитала.
5.Покупка российского завода иностранцем — это не инвестиции, это смена хозяина. Чтобы заслужить звание «инвестиций», средства должны быть вложены в развёртывание или расширение производства. Если же новый владелец интенсивно использует здания и сооружения, «инвестиции» свелись к установке линии по фасовке чего-то импортного для потребления внутри страны и, самое главное, прибыль не идёт в производство, а уходит из России — значит, дело сомнительное и укреплению российской экономики не способствует.
6.Из-за более сурового климата производство продукции (проведение работ, оказание услуг), да и просто проживание в России требует большего расхода энергоносителей. Энергия стоит денег, поэтому российская продукция при прочих равных условиях получается более дорогой. В России нет предприятия или посёлка без котельной — в отличие от почти всего остального мира. Холодный климат также является причиной удивительной для иностранца дороговизны капитального строительства и прокладки коммуникаций. Кроме того, зарплата российских наёмных работников не может быть ниже работников юго-восточной Азии, так как россиянам приходится оплачивать отопление жилищ, приобретение тёплой одежды и более калорийной пищи. Плотность населения напрямую влияет на транспортные расходы. Часть России, на которой среднегодовая температура выше минус 2 градусов Цельсия и где сконцентрировано её население — представляет из себя не компактную область, а полосу, вытянутую в широтном направлении на тысячи километров. Поэтому в России дорого обходится дорожное строительство, связь и транспортные тарифы. Все попытки снижения себестоимости продукции за счёт снижения налогов, зарплат и т. п. не в состоянии компенсировать издержки климата. Утверждения о том, что Россия уступает в десятки раз развитым странам по производительности труда, истине не соответствуют: инвестиционная непривлекательность промышленного производства на территории России как для иностранных, так и отечественных инвесторов обусловлена прежде всего холодным климатом и транспортными издержками.
7.Товары не конкурируют качеством и ценой. Конкурируют товары сравнимого качества — даже низкого. Товары одинакового качества продаются на мировом рынке по одинаковой цене. Если Россия будет продавать золото по ценам ниже мировых, то покупать его будут активно, но разбогатеет ли Россия от такой «конкурентоспособности»?
8.Капитализм — это, прежде всего деятельность, постоянно направленная к сохранению и приумножению производственного капитала (средств производства). Социализм — это, прежде всего, деятельность, направленная на удовлетворение потребностей общества (забота о сохранении и приумножении капитала отходит на второй план и при неразумном управлении капитал «проедается»). Для России направленность экономики в масштабах страны на социализм — жизненная необходимость, так как в условиях открытости мировому рынку целью деятельности экономических субъектов становится ликвидация капитала путём его вывоза из страны.
9.Рынок справедлив — если кто-то согласен за чужое изделие отдать плоды своего труда (или соответствующую денежную сумму), тогда оно действительно полезно. Основной критерий правильности российской экономики должен состоять в том, чтобы каждый человек мог при желании работать и для этого были все необходимые условия: сырьё, оборудование, возможность получения образования, и чтобы производилось то, что другие захотят приобрести. Надо, чтобы каждый работник постоянно держал в уме простую мысль: купит ли кто-нибудь сделанное им? Если этот критерий не будет выполняться, то будет происходить невосполнимая потеря капитала.
10.Однако, рынок справедлив только тогда, когда покупка и продажа происходит без принуждения. Когда продавца не пускают на рынок, когда о цене ему приходится договариваться с кем-то кроме покупателя — это уже не рынок. Современный «свободный рынок» теряет те качества, которые делали его свободным. Принуждения быть не должно, но фермер может хоть год не продавать свои продукты, а люди должны есть каждый день. Это принуждение, хотя и неявное. Бывают и ситуации, когда средства обмена, принятые на данном рынке, по каким-то причинам скапливаются у небольшой группы людей, и рынок парализуется — все хотят друг для друга работать, но не могут. Это тоже принуждение, принуждение к безделью.
11.Лишь если производятся такие блага, которые нельзя продать конкретному человеку — например, обороноспособность, — рыночные принципы не могут быть применены, и государству приходится собирать налоги. Но оплачивать за счёт налогов то, что потом потребляют конкретные люди — неправильно. Бесплатные квартиры и путёвки в дом отдыха были чреваты злоупотреблениями — кто-то ими бесплатно пользовался, а кто-то — нет, и учёту это не поддавалось. Деньги полезны ещё и тем, что позволяют отслеживать, кто сколько тратит.
12.Автаркия (полная изоляция от внешнего мира) не нужна и невозможна. Для укрепления экономики России следует изолировать внутренний рынок от мирового и запретить вывоз капитала. Если продавать, то только товары, при производстве которых затраты на борьбу с неблагоприятными условиями минимальны. Если продукция уникальна и её можно продавать по монопольно высокой цене, то ею можно и нужно торговать. Если не уникальна — то Россия несёт убытки даже при продаже сырья. Покупать надо то, что в России можно произвести лишь с чрезвычайно большими издержками. Если Россия закупает на иностранном рынке товар, сравнимый по потребительским качествам с аналогичным российским, то он должен продаваться на внутреннем рынке по таким ценам, которые не будут подрывать позиции российских производителей.
Другие факторы, выделенные Паршевым:
cравнительный уровень развития высоких технологий;
cравнительный уровень развития финансовой/банковской системы;
количество владельцев капитала, проживающих в стране, суммарный капитал в их распоряжении.
cравнительный уровень эффективности системы управления.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
"Но мы ведь говорили, что не все виды сырья у нас есть."
А у нас есть все виды сырья? И потом может стоит до конца приводить фразу, чтобы не гадать о чем именно он пишет?
"Русский народ хреновый"
А вот вырывать фразы из контекста очень нехорошо. Вы все-таки не совсем с дураком спорите.
"Может, правду говорят, что все русские - сумасшедшие? Да нет."
" Почему одни народы бедны, а другие - нет? Чем русские отличаются от
всех прочих народов?"
Что именно вас не устроило в данных фразах? Вы хоть поняли о чем они?
"Все будущие российские правительства будут находиться под дамокловым мечом: с них будут требовать расплатиться за долги 1991-1999 годов, видимо, столетиями."
Паршев не предусмотрел, что цены на нефть вырастут в 10 раз.
Человек сам признает в книге:
" Не стоит особенно расстраиваться из-за того, что вы прочитали ранее.
...не все из негативной информации верно."
Совершенно верон. Именно поэтому, проверяя выкладки Паршева, я не согласился с его выводами.
Что не так? И потом давайте все-таки спорить по дклу. Выше я апивел суть аргументов Паршева. Оспаривайте. Чтобы по отдельным фразам не циклиться.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
проверяя выкладки Паршева, я не согласился с его выводами.
Что-то я потерял нить разговора. Что же тогда оспаривать?
1.Конкурентоспособность в экономике определяется превышением доходов над расходами, и оценка эффективности производства построена на сравнении между издержками и выручкой. Более инвестиционно привлекательными являются те, кто затрачивает меньше средств на единицу готовой продукции.
А это уже и не Паршев.
Вот Паршев:
"...Такое положение привело к значительному росту издержек производства, которые являются одним из основных показателей, определяющих конкурентоспособность готовых изделии..."
Свести конкурентоспособность только к "превышением доходов над расходами" очень большое упрощение. По крайней мере в Ангарске это уж точно не главное, хоть и необходимое условие.
Я пас.
ЗЫ
Паршев - уже прошедшее время.
Интереснее послушать Путина.
Может быть ему действительно удастся сделать хотя бы часть.
В каждом муниципалитете должны проходить не только прямые выборы глав и депутатов муниципального собрания. Оценку народа должны получать и другие чиновники, занимающие ключевые должности. Например, по итогам первого года работы начальника районного отдела полиции гражданам района должно быть предложено высказаться, хотят ли они, чтобы этот человек и дальше трудился в их районе. Точно так же можно поставить вопрос о руководителе районного центра ЖКХ. О мировом судье — в случае если он не избирается гражданами.
http://www.kommersant.ru/doc/1866753
Интернет-управление!
Я - "за!"
Революцией пахнет.
Хотя саботажники на местах "не лыком шиты".
Что-то я потерял нить разговора. Что же тогда оспаривать?
Я говорю о фвктах, изложенных Паршевым и влияние этих факторов на экономику России. Выводы Паршева основаны на фактах, а не домыслах. Я и не согласился с логикой его выводов. Хотя и частично не согласился. Потому что в большей части он прав.
А это уже и не Паршев.
Вот Паршев:
"...Такое положение привело к значительному росту издержек производства, которые являются одним из основных показателей, определяющих конкурентоспособность готовых изделии..."
Свести конкурентоспособность только к "превышением доходов над расходами" очень большое упрощение. По крайней мере в Ангарске это уж точно не главное, хоть и необходимое условие.
Я попытался найти самое простое изложение его позиции. Конечно же упрощая, чтобы было более понятно.
Паршев - уже прошедшее время.
Интереснее послушать Путина.
Может быть ему действительно удастся сделать хотя бы часть.
Вы верите предвыборным обещаниям?
В каждом муниципалитете должны проходить не только прямые выборы глав и депутатов муниципального собрания. Оценку народа должны получать и другие чиновники, занимающие ключевые должности. Например, по итогам первого года работы начальника районного отдела полиции гражданам района должно быть предложено высказаться, хотят ли они, чтобы этот человек и дальше трудился в их районе. Точно так же можно поставить вопрос о руководителе районного центра ЖКХ. О мировом судье — в случае если он не избирается гражданами.
Что мешало это делать за 12 лет? Где хотя бы слабый намек, что это будет сделано, а не ограничиться трепотней, как обычно?
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
Где хотя бы слабый намек, что это будет сделано, а не ограничиться трепотней
"Вначале было слово"
И потом, вебкамеры на избирательных участках уже, я полагаю, стоят.
Если принимаются заявки от желающих осуществлять контроль по этим камерам.
Слово. Дело.
Только что принят закон, устанавливающий реальную оценку работы и ответственность чиновников за несоблюдение стандартов оказания госуслуг населению и предпринимателям. За отклонение от стандартов — штрафы. Предлагаю пойти дальше, внести в законодательство, что за грубое или неоднократное нарушение стандартов полагается дисквалификация. Плохо работающий чиновник должен быть не просто уволен, а на несколько лет лишен права быть государственным или муниципальным служащим.
И потом, вебкамеры на избирательных участках уже, я полагаю, стоят.
Но для этого понадобилось массовое выступление. И не одно. А до них власть как попугай твердила: не надо ничего менять, все было честно. Кроме этого, сами вэбкамеры ничего не гарантируют. Необходимо пустить наблюдателей. И вроде бы дело двинулось.
Если принимаются заявки от желающих осуществлять контроль по этим камерам.
Слово. Дело.
Опять же: до выборов. Сколько мы таких "дел" видели?
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
Надо подумать о возможности интернет-трансляции судебных заседаний и публикации стенографических отчетов о них. Сразу будет видно, кто как работает. Какие решения принимают по аналогичным делам, но с разным составом участников. Где мотивировка судьи продиктована не совсем понятной и прозрачной логикой. Кроме того, своеобразный элемент "прецедентного права" послужит фактором непрерывного совершенствования суда.
Четвертое. Необходимо возрождение "судебной" журналистики

Надо подумать о возможности интернет-трансляции судебных заседаний и публикации стенографических отчетов о них. Сразу будет видно, кто как работает. Какие решения принимают по аналогичным делам, но с разным составом участников. Где мотивировка судьи продиктована не совсем понятной и прозрачной логикой. Кроме того, своеобразный элемент "прецедентного права" послужит фактором непрерывного совершенствования суда.
Давайте подумаем, мне нравится думать... и не делать. 
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
Что мешало это делать за 12 лет?
вот часто слышу от критиков один вопрос - ну а чего раньше не делали? Раньше или невозможно было это сделать, ни ресурсов не было, ни условий. Или эти проблемы не были первоочередными вообще, они не выстреливали, как те, на которые надо обращать внимание", - сказал Путин.
http://oko-planet.su/politik/newsday/100974-putin-otvetil-na-odin-iz-samyh-chastyh-voprosov-svoih-kritikov.html
вот часто слышу от критиков один вопрос - ну а чего раньше не делали? Раньше или невозможно было это сделать, ни ресурсов не было, ни условий.
Каких ресурсов не было, чтобы посадить жуликов и прекратить разворовывание бюджета? Чего не хватало? Политической воли?
Чего не хватало, чтобы сделать выборы честными? Тоже политической воли?
Чего не хватало, чтобы заставить чиновников работать не на свой карман, а на государство? Какие ресурсы для этого были нужны?
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
А. Паршев прав и прав абсолютно! Книга Паршена обладает большой пропагандисткой и просвещающей силой. Она всё ставит на свои места. Она объясняет, почему у нас со-вершилось Великая Октябрьская Революция. С ней не поспоришь. Но меня удивляют люди, которые сомневаются в то, что Маргарет Тэтчер говорила те слова, на которые ссыла-ется в своей книге Паршев. Удивительно, но их не так мало! Хочу задать им вопрос. Кто на Хиросиму и Нагасаки первые атомную бомбу бросил!? Эти англосаксы на всё способны! Не только сказать, но и сделать. И нечего с ними договоры заключать. И после рукопожатий с ними надо руки с мылом два часа мыть и Пушкина два часа читать, чтобы душу отчистить









