Отзыв на книгу А.П.Паршева "Почему Россия не Америка"

Real
03.02.2012 - 08:58
Нашел в сети статью Антона Никольского с отзывом на книгу А.П. Паршева «Почему Россия не Америка». Предлагаю ее на обсуждение читателей.

Прочтя книгу А.П.Паршева, я проникся к нему уважением. На меня произвело впечатление умение автора убеждать и его владение искусством риторики. Но, поскольку я не хочу жить в социалистическом или каком-то другом "лагере", я решил написать этот документ.
К сожалению, у меня нет возможности подробно анализировать книгу "Почему Россия не Америка". Неверные факты, преувеличение одних явлений и замалчивание других (и т. д. и т. п. ) встречаются в каждом абзаце книги, и подробный анализ занял бы объем, сравнимый с самой книгой. Я также не вижу смысла полемизировать с прославлением сталинской экономической политики и "сталинских экономистов - высочайших профессионалов" и рассматривать другие экскурсы на исторические темы, встречающиеся в книге.
Поэтому я сосредоточусь лишь на основной логике автора.
Логика книги весьма проста, что, кстати, является главным достоинством труда А.П.Паршева, поскольку простые объяснения сложных процессов всегда импонируют читателю, забывшему известную поговорку насчет "простоты". Итак, основные идеи книги укладывается в следующую схему:
В России - суровые климатические условия и большие расстояния, следовательно,
• производственные издержки здесь очень большие, следовательно,
• из-за высокой себестоимости российские товары неконкурентоспособны на мировом рынке, следовательно,
• производить продукцию в России невыгодно по сравнению с другими странами, где к тому же зарплата ниже и сырье дешевле, следовательно,
• в условиях открытой экономики Россия обречена на вывоз капитала, отсутствие инвестиций и гибель производства, следовательно,
Россия может успешно развиваться только в условиях изоляции от мирового рынка.
В качестве эмпирического доказательства верности данной схемы автор приводит тот факт, что за последние 10 лет Россия практически не получила иностранных инвестиций, а вывоз капитала, наоборот, - очень высок. Инвестиции в Россию не пришли, потому что они не придут в нее никогда - для этого нет объективных условий, говорит он.
В этой схеме сразу бросается в глаза то, что из всех факторов, влияющих на рентабельность производства, автор акцентирует основное внимание на природно-климатическом. Почему-то этот фактор автор считает основным, хотя действие неприродных факторов от страны к стране различается гораздо сильнее, чем климатических.
У каждой страны с точки зрения инвестора есть свои достоинства и недостатки. Недостаток США - низкий уровень государственного образования, недостаток Сингапура - высокая стоимость земли, недостаток Израиля - дорогая вода, недостаток Таиланда - сильная жара, недостаток Кореи - отбивающая охоту к творчеству система образования, недостаток России - зимние морозы. Но у каждого народа есть и свои достоинства, позволяющие ему конкурировать на мировом рынке. И каждая нация пестует имеющиеся достоинства и стремится приобрести новые. И почему-то лишь россиянам А. П. Паршев отказывает в способности быть в чем-то лучше других. И в этом состоит его главная ошибка.
Ниже я намерен показать, что
- на конкурентоспособность главное воздействие оказывает не климат, а технологии, свойства производимого продукта, эффективность организации бизнеса, способность к инновациям и квалификация людей;
- российские природные условия не оказывают существенного влияния на конкурентоспособность выпускаемых товаров,
- Россия вполне в состоянии конкурировать на мировом рынке, а россияне способны создавать конкурентоспособные технологии и выпускать конкурентоспособные товары в условиях открытого рынка;
- самоизоляция приведет сначала к резкому падению жизненного уровня, а затем к дальнейшему технологическому отставанию.

О ТЕХНОЛОГИЯХ, ТОВАРАХ И ИЗДЕРЖКАХ ПРОИЗВОДСТВА

Нетрудно видеть, что ключевым моментом в рассуждениях автора являются издержки производства и их влияние на конкурентоспособность бизнеса. (Причем автор ставит знак равенства между конкурентоспособностью и рентабельностью) Давайте посмотрим, что оказывает на рентабельность бизнеса решающее воздействие, а что - второстепенное.
На первый взгляд, концепция А. П. Паршева очень логична и лишена внутренних противоречий. Это действительно так, но только при одном допущении (от которого автор всюду отталкивается, но о котором нигде не говорит прямо). Оно состоит в следующем: в мире производится строго фиксированное количество товаров (которые никогда не совершенствуются) по строго фиксированным технологиям (которые также никогда не меняются). В этом случае, действительно, рано или поздно ограниченный набор технологий будет освоен всеми странами и ценовая конкуренция приведет к тому, что производство будет сосредоточено в местах с наиболее дешевыми ресурсами и мягким климатом. И можно поплакать над судьбой Финляндии, из которой производство убежит в Португалию.
Однако в современном мире последние несколько столетий определяющей является иная тенденция: технологии все быстрее совершенствуются, все чаще появляются новые виды товаров, а старые типы товаров стремительно приобретают новые свойства.
Если технология производства 1 советского телевизора требует сжигания, допустим, 5 баррелей нефти, а технология производства японского - 1 барреля, то советский телевизор будет неконкурентоспособен. Климат здесь абсолютно не причем - это соотношение останется таким же, даже если советский завод перенести в Японию.
Автор пишет, что неконкурентоспособность российских товаров происходит не от низкого качества, ведь качество и конкурентоспособность - это разные вещи. "На мировом рынке, грубо говоря, можно дырявые носки прямо с ног продать, надо только назначить правильную цену", говорит автор. Он только забывает, что себестоимость производства дырявых и целых носок отличается несильно, но цена дырявых носок - раз в 100 ниже. Поэтому если фирма обладает технологией производства качественного товара с высокими потребительскими характеристиками, то такая фирма рентабельна и конкурентоспособна.
Появление более совершенного товара приводит к тому, что цена старого товара резко падает, иногда - ниже уровня рентабельности. Советские телевизоры часто ломались и не имели пульта дистанционного управления. Японские были свободны от этих недостатков. Даже если бы производство советских телевизоров было весьма эффективно в плане затрат на единицу продукции, то все равно они стали бы неконкурентоспособны после того, как на рынке появились японские. И морозы здесь не имеют никакого значения.
Иными словами, если Вы постоянно совершенствуете свои технологии, товары и услуги, то Вы - конкурентоспособны. Это происходит потому, что новый товар можно продать существенно дороже устаревшего и/или передовые технологии позволяют тратить меньше ресурсов на единицу продукции.
Однако моя логика может встретить существенные возражения. Во-первых, для многих товаров и производственных процессов технологии не меняются десятилетиями, а если и меняются, то не дают существенного снижения издержек или улучшения качеств товара. Во-вторых, технологии имеют свойство распространятся от страны к стране, поэтому существенного технологического преимущества на сколь-нибудь длительный промежуток времени добиться все равно не удастся.
Начнем с "низкотехнологичных" товаров, технология производства которых практически не меняется.
Никто не будет спорить, что 100 лет назад американцы жили в среднем гораздо хуже, чем сейчас. Уровень жизни россиян в настоящее время также существенно выше, чем в прошлом веке (достаточно вспомнить массовый голод 1891г. в период царствования столь любимого А. П. Паршевым Александра III). Почему это произошло? По общеэкономическим законам, уровень жизни повышается потому, что происходит повышение производительности труда (хотя бывают и исключения). Иными словами, в результате прогресса в области технологий и управления мы можем производить больше все более совершенных товаров и услуг с меньшими издержками. Из этого следует, что чем большую часть экономики составляет производство "низкотехнологичных" товаров, тем медленнее растет жизненный уровень населения. Допустим, две трети экономики - это производство товаров по технологии столетней давности, а в оставшейся трети в течение века производительность труда выросла в 6 раз. Тогда уровень жизни вырастет за 100 лет только в 2 раза. Но если производство "низкотехнологичных" товаров составляет лишь 10% экономики, то уровень жизни вырастет в 5, 4 раза.
Именно поэтому американские джинсы шьются, если верить А. П. Паршеву, в Таиланде, где средний уровень жизни сходен с американским столетней давности. Переведя производство в Таиланд, США повысили свой жизненный уровень. Эта закономерность объективна, она действует и в отношении России. Если мы будем изолированы от мирового рынка и значительная часть нашей экономики будет ориентирована на "столетние" технологии, то мы так и останемся бедными. Потому что стратегия повышения жизненного уровня заключается не в сохранении всех производств, а в развитии эффективного технологического сектора экономики. В последнем разделе этого документа я постараюсь показать, что современные экономические тенденции в недалеком будущем приведут к доминированию этого сектора и постепенному отмиранию "столетних" технологий в мире в целом. И это создаст серьезные проблемы для тех стран, которые специализируются на устаревших технологиях.
Технологий, которые не меняются во времени, становится все меньше. Уже и лес выращивают индустриальными методами с использованием биотехнологий, и уголь добывают с применением компьютеров. Скоро "старых" технологий почти не останется, точнее они могут остаться - они сохранятся в России, если она самоизолируется.
Теперь проанализируем способность технологий к миграции из страны в страну (следует уточнить, что термин "технология" я понимаю широко: не только как конкретный производственный процесс, но и как способность производить определенный класс товаров).
Для того, чтобы освоить чужую технологию, требуется время, порой весьма значительное. И пока "рецепиент" осваивает приобретенную технологию, "донор" может успеть ее усовершенствовать и сохранить свое конкурентное преимущество. Примеров масса, особенно из истории заимствований Советским Союзом западных технологий. Но если "рецепиент" оказывается способен к более быстрому усовершенствованию усвоенной технологии, чем "донор", то тогда "донору" придется туго. Иными словами, конкурентоспособность нации определяется скоростью, с которой она совершенствует технологии в той или иной сфере. И чем больше сфер, где нация совершенствует технологии быстрее других, тем более конкурентоспособна данная нация.
И климат при этом не играет никакой роли, потому что работа мозга от климата не зависит.
Современные постиндустриальные тенденции, хотим мы того или нет, делают информацию (а точнее знания) главным производственным ресурсом, а вовсе не энергию или сырье и даже не финансовый капитал. Поэтому основные затраты инвестиционного проекта по организации сложного производства представляют собой расходы на закупку технологий или, иначе говоря, знаний о том, как производить данный товар с максимальной эффективностью. (Большая часть этих затрат обычно уже заложена в стоимости оборудования) От того, какая применяется технология, зависит и сколько мы тратим энергии и что считать сырьем. Климат при этом не играет никакой роли.

Мне могут возразить: даже если дело не в климате, а в технологическом отставании России, то это отставание настолько велико, что мы все равно будем неконкурентоспособны при работе в условиях мирового рынка. В действительности это не так. Но даже если это было бы так, то самоизоляция не решит, а лишь усугубит эту проблему.

ОБ ЭФФЕКТИВНОСТИ ОРГАНИЗАЦИИ БИЗНЕСА

Имеется масса примеров, когда из двух одинаковых фирм, находящихся в одной и той же стране, одна - прибыльна, а другая - нет. Казалось бы, условия их деятельности совершенно одинаковы. Однако различия есть - они находятся в нюансах методов управления, в различии бизнес-стратегий и т. д. Недаром менеджеры из Европы и Японии ездят повышать свою квалификацию в США - американские методы ведения бизнеса считаются одними из самых эффективных.
Иногда бывает достаточно поменять руководителя компании и ее прибыльность резко возрастает. Не требуется даже технологических изменений. И климат не оказывает на это никакого влияния. Пока "Норильским никелем" управлял "красный директор", это предприятие разваливалось и рабочим не платили зарплату. Когда же "Норильский никель" возглавил современный российский менеджер, принесший западные методы управления, предприятие стало процветать несмотря на то, что цена на никель в тот момент резко упала. Таких примеров в России немало.
Между прочим, когда автор пишет, что "демократы" разворовали страну, он забывает, что воровали на своих предприятиях в основном "красные директора" - наследники партийно-советской элиты, созданной Сталиным. Неудивительно, что их моральные качества и способность к обучению оказались на столь низком уровне.
Эффективность организации бизнеса имеет для конкурентоспособности ключевое значение, даже более важное, чем технологическое преимущество. Потому что именно это определяет мотивацию людей. И если сотрудники компании нацелены на инновации, на удовлетворение потребностей рынка, то в такой компании быстрее совершенствуются технологии и производимые продукты и услуги.
Мне могут возразить: за 70 лет советской власти всех менеджеров повывели и поэтому теперь-то Россия точно будет неконкурентоспособна на мировом рынке. Может быть это и так (хотя менеджеров можно быстро выучить в Гарварде - для этого достаточно тратить деньги не на Чечню, а на обучение перспективных молодых людей). Однако самоизоляция не решит, а лишь усилит эту проблему. И чем дольше мы будем оторваны от мирового рынка, тем труднее нам будет освоить современные методы ведения бизнеса.

О ПРИРОДНЫХ УСЛОВИЯХ РОССИИ

Объяснение социально-экономических явлений природными условиями старо как мир. Еще в XVI веке бедность Англии и богатство Испании объясняли тем, что в Англии для выращивания пшеницы требуется больше усилий (что, тем не менее, не помешало Англии впоследствии превратиться в одну из богатейших стран Европы, а Испании - в одну из беднейших, и, кстати, вовсе не потому что Испания якобы открыла свой рынок для английского сукна, как пишет автор).
В современном мире человек все меньше и меньше зависит от природно-климатических факторов. Дело в том, что суммарные издержки, которые общество тратит на "преодоление" неблагоприятных климатических явлений, хотя и не являются постоянной величиной, однако их рост постоянно замедляется, а возможно они уже снижаются. В самом деле, человеку не нужен постоянный рост количества теплой одежды, объема теплых помещений или протяженности железных дорог. В то же время современные технологии позволяют эти задачи решать все эффективней и эффективней. При этом общий экономический рост последние 200 лет идет по нарастающей, в развитых странах - экспоненциально. Таким образом, "климатические" издержки составляют все меньшую долю в ВВП и их влияние на экономику постоянно снижается. Поэтому если 200 или 400 лет назад (когда благополучие человека во многом определялось погодой) появление теорий "природно-климатического" детерминизма представлялось оправданным, то сейчас подобные теории выглядят явным анахронизмом.
Но вернемся к рассматриваемой книге.
Нельзя не согласится с автором в том, что природные условия в России более суровы, чем во многих других странах, и это влияет на издержки производства товаров. Например, из-за морозов в России необходимо более капитально строить здания и больше энергии тратить на их обогрев.
Однако не все так плохо в России. Рассуждая о стоимости обогрева и капитального строительства, А. П. Паршев забывает про на порядок более дорогую в ряде стран пресную воду, используемую в технологических процессах, про затраты на кондиционирование воздуха, про затраты на сейсмостойкость сооружений на значительной части ЮВА и США, про дорогую землю (например, в Корее), про необходимость укрепления зданий в связи с нередкими тайфунами и ураганами в ЮВА и США, про затраты на предотвращение ущерба от ливневых наводнений в ЮВА и Европе, - а ведь в европейской части России, где сосредоточено основное наше производство, по всем этим параметрам положение лучше.
Как бы не осмеивался аргумент насчет затрат на кондиционирование, но, кто был на Кипре (даже в конце сентября), тот знает, что в два часа дня находясь там на улице (не на пляже) больше 30 минут, можно заработать тепловой удар. У киприотов в это время что-то типа сиесты. Квалифицированный рабочий или инженер не может работать в таких условиях без кондиционирования, иначе из-за экстремальных нагрузок на организм он в конце концов испортит оборудование. А ведь стоимость кондиционеров гораздо выше, чем оборудования для обогрева. Не стоит забывать и о дополнительной защите пищевых (и ряда непищевых) продуктов от жары.
Вы думаете, в Таиланде не требуется использование теплоизоляции? Если в производственных помещениях нужно поддерживать температуру 20 градусов, а солнце жарит так, что на асфальте можно яичницу готовить (это не преувеличение), то хорошая теплоизоляция очень даже необходима.
Да и говоря о суровости климата в России, не нужно сгущать краски и распространять сибирские морозы на всю территорию страны. Население, в основном, сосредоточено южнее Москвы (а в Петербурге климат также мягче).
Тем не менее, поверим тезису автора о том, что капитальное строительство в России обходится дороже, а энергии на обогрев расходуется больше, чем в большинстве других стран.
Начнем с капитального строительства. Уже давно в современном мире возведение капитальной "коробки" требует затрат на порядок меньших, чем внутренняя оснастка и, тем более, закупка производственного оборудования. Те, кто строил свой дом, знают, что строительство панельной "коробки" обходится дешевле, чем выплата взяток, чтобы подключить коммуникации, и гораздо дешевле, чем внутренняя отделка. Залить побольше бетона и сделать фундамент на несколько сантиметров толще (именно единицы сантиметров, а не те ужасы, которые описывает автор) стоит копейки. Недорого стоят и теплоизоляционные панели, которые навешиваются на корпус. Подсчитано, что при нормальном налогообложении себестоимость квадратного метра московской многоэтажки составляет не более $100 вместе со всеми коммуникациями. Производственные площади обходятся в несколько раз дешевле. А оборудования на одном квадратном метре размещается на тысячи долларов. Таким образом, строительство здания составляет проценты от общей стоимости инвестиционного проекта (а для высокотехнологического производства - десятые доли процента). Такая ситуация объясняется тем, что в современном мире информация и знания (применительно к производству - технологии) дорожают, а материальные предметы, пусть даже и капитальные, относительно дешевеют (оборудование становится все дороже именно потому, что в нем заложена стоимость разработки технологии). Если, допустим, строительство зданий составляет 5% стоимости инвестиционного проекта, то Россия проигрывает Таиланду порядка 1% общих затрат на проект. В дальнейшем мы увидим, что ряд "неприродных" факторов оказывает влияние на принятие решения по реализации проекта гораздо большее, чем 1% стоимости.
Между прочим, столь нелюбимая автором относительная открытость России внешнему миру дала возможность начать применять новые (для нас) строительные материалы (например, стеклопакеты), которые позволяют экономить массу энергии при обогреве, а также новые строительные технологии, которые существенно уменьшают сроки, стоимость и трудоемкость строительства.
Не в стоимости капитального строительства причина отсутствия инвестиций. В конце концов, в стране стоят тысячи пустующих производственных зданий с подключенными коммуникациями, которые продаются за копейки и могут служить еще десятки лет.
Тогда, может быть, дело в дороговизне энергии и необходимости большого ее расхода? Рассмотрим и эту проблему.
Автор пишет, что издержки производства и транспортировки энергии и энергоносителей в России весьма высоки. Поэтому наши компании обязательно проиграют конкурентную борьбу корейским, которые получают дешевую нефть прямо с побережья Саудовской Аравии, где нефть почти что сама бьет ключом. Однако автор забывает, что корейцы саудовскую нефть сами не качают, а покупают ее по мировым ценам. А вырученные деньги шейхи вкладывают вовсе не в расширение производства нефти. Иными словами, вопреки логике автора, никакой конкуренции между российской и саудовской нефтью нет, т. к. цель шейхов - не увеличение своей доли рынка, а максимизация прибыли.
Для того, чтобы российскую нефть было рентабельно добывать и транспортировать (с учетом амортизации оборудования и сооружений и финансирования геологической разведки), необходимо продавать ее в среднем по $10 за баррель. В последние десятилетия цена нефти опускалась ниже этой планки считанное число раз на весьма короткие промежутки времени (в 2000г. цена колебалась около уровня в $30). Допустим мировая цена нефти составляет $15. Государство устанавливает экспортную пошлину на нефть в $3. Тогда на внутреннем рынке цена нефти будет составлять $12. Таким образом, корейские предприятия получают нефть по $15, а российские - по $12, и этой разницы вполне хватит на обогрев помещений. Кстати, проблема создания благоприятного "энергетического климата" для российских предприятий решается вовсе не созданием, как считает автор, унитарного комплекса "добыча-транспортировка-сбыт", а установлением экспортных пошлин на энергию и энергоносители.
Что же произойдет, если вдруг мировая цена на энергию резко упадет? Но в этом случае и доля энергии в производственных затратах резко сократится (включая издержки "обогрева").
Впрочем, в действительности можно успешно конкурировать и без всякой "энергетической форы" при любых ценах нефть.
В условиях высокотехнологичного производства расход энергии не имеет существенного значения, т. к. ее доля в общих затратах близка к нулю (основные затраты приходятся на разработку используемой технолгии). В условиях энергоемкого производства подавляющая доля энергии используется в технологическом процессе, а на обогрев идут лишь десятые доли процента. И гораздо эффективнее иметь в штате работников, которые способны усовершенствовать технологию (чтобы тратить меньше энергии в технологическом процессе), чем переводить производство туда, где нет зминих холодов. Поэтому конкуренция между заводом на Урале и предприятием в Южной Корее определяется не климатом, а тем, у кого люди смышленней. И как раз здесь русские имеют преимущество перед зашоренными корейцами. Но, похоже, автор не верит в русских.
Приведу показательный пример. Мой отец работает в консалтинговой фирме и недавно они консультировали крупное российское текстильное предприятие. Когда они проанализировали издержки, то оказалось, что около 50% издержек (без учета налогов) - это расход электроэнергии станками, которые часто "крутились" без выполнения полезной работы. Расходы на жизнедеятельность (вода, обогрев и т. д. ) составляли всего лишь 1, 5% издержек. После изменения технологического процесса и внесения несложных усовершенствований в конструкцию станков, затраты электроэнергии удалось снизить до 30%. После этого, между прочим, предприятие вышло на внешний рынок. Как видим, влияние климата бывает ничтожно по сравнению с эффектом от простой операции "сели и подумали".
Утверждение автора о том, что российские природные ресурсы иссякают, не выдерживает никакой критики, т. к. снижение разведанных запасов произошло лишь из-за уменьшения объемов геологоразведки. Причина этого - отдельный вопрос, который не имеет отношения к реальному объему извлекаемых природных ресурсов в недрах.
Инвестиций в России нет не потому, что предприятиям требуется много энергии, а энергия у нас якобы дорогая. В последние годы у предприятий в России нет никаких проблем с закупкой нефти, мазута, электроэнергии по "дорогим ценам" (например, у перепродавцов), которые, тем не менее, в несколько раз ниже мировых.
Может быть причина в размерах страны и огромных транспортных издержках? Проанализируем этот вопрос.
Население России сосредоточено, в основном, в европейской части страны (южнее Москвы), крупных городах Урала и в Петербурге. Если мы наложим карту США на карту России, что территория США может покрыть южную половину европейской части России, Урал и часть Западной Сибири. Остаются лишь города вдоль Транссиба и конкурентное преимущество Соединенных Штатов сводится к отсутствию необходимости содержать Транссиб. Представим гипотетически, что мы предложили японцам взять Транссиб в концессию, но при условии, что российские грузы они будут доставлять по цене дороги Москва-Петербург. Вы думаете они не согласятся? Я полагаю, что согласятся. Потому что Транссиб - рентабельное предприятие, и у него есть своя ниша на мировом рынке.
И насчет дешевизны водного транспорта автор лукавит. По морю или по рекам действительно выгодно возить песок. Но в современном мире время становится все дороже и дороже. Происходит бурное развитие логистики, позволяющей минимизировать складские запасы. Но товары, долго плывущие по океану, - это мертвый капитал. Если процессоры перевозить по морю, то пока они доплывут, их цена (в силу морального устаревания) заметно снизится. И те страны, которые в силу своего географического расположения вынуждены возить товары морем, скорее проигрывают России в конкурентоспособности, чем имеют преимущества по этому параметру.
Таким образом, у США в плане транспорта нет особых преимуществ перед Россией. И, несмотря на огромные размеры своей территории, Соединенные Штаты выиграли конкурентное соревнование с Европой еще в XIX веке и обеспечили своим гражданам более высокий жизненный уровень.
Кстати, транспортные перевозки в США с точки зрения сторонников плановой экономики организованы удивительно неэффективно: значительная часть грузов перевозится на магистральных грузовиках. Казалось бы, дешевле перевозить по железной дороге или водным транспортом. Дело в том, что значительная часть экономики США базируется на малых и средних фирмах, которые, торгуя друг с другом, и осуществляют эти автомобильные перевозки. Фактор времени здесь играет значительную роль: грузовики позволяют быстро доставлять груз от порога одной фирмы до порога другой, не задерживая его на железнодорожных или портовых складах. Процветание Америки зиждется именно на благоприятном климате для развития бизнеса и выгоды от деятельности миллионов бизнесменов многократно перекрывают все возможные дополнительные транспортные издержки. Этот закон верен и для России - продуктивная деятельность свободных людей способна обойти многие ограничения, связанные с климатом, транспортными издержками и т. п. В конце концов, особенность Человека Разумного состоит в том, что он умеет преодолевать проблемы, возникающие перед ним. И недаром люди, в отличие от шимпанзе, еще в доисторические времена расселились во всех климатических поясах от Амазонки до Чукотки.
Между прочим, существует теория, в соответствии с которой каждая страна добивается успеха именно за счет своих недостатков. Т. е. в процессе преодоления недостатка не только устраняется сам недостаток, но и вырабатывается технология, с помощью которой данный недостаток можно преодолевать и в других странах, где он меньше выражен (подробнее об этом можно прочесть в книге М. Портера "Международная конкуренция"). Соответствующие товары с выгодой экспортируются. Например, благодаря высоким транспортным издержкам Соединенные Штаты в 20-е годы первыми научились делать недорогие надежные автомобили, а после войны долго лидировали и в выпуске пассажирских самолетов. Можно предположить, что если бы не 70 лет советской власти, Россия вполне могла бы стать мировым поставщиком энергосберегающих технологий или эффективных теплоизоляционных материалов. . .
Вернемся однако к нашей теме.

Если бы климат определял степень экономического развития, то все мировое производство было бы сосредоточено в двух-трех наиболее благоприятных в плане климата местах. И Финляндия никогда не смогла бы угнаться за Италией, а Ирландия - за Португалией. Экономика ЮАР сейчас процветала бы, а не деградировала, как это происходит в действительности. И Финляндия почему-то богаче Литвы, хотя природные условия в Литве лучше. А далекая северная Исландия успешно поставляет на мировой рынок высокие биотехнологии. Этот список можно продолжать и продолжать. Да и вообще, почему-то в последние 400 лет лидируют те страны, где есть времена года и бывает снег, а не те, где бананы сами в руки падают.
Автор пишет: "Представьте себе, что вы - иностранный инвестор. И у вас есть выбор - построить завод в России и 7-8 месяцев в году расходовать деньги на его отопление, или в другом месте, где топить не надо совсем. И какие деньги! В четыре-восемь раз больше, чем затраты на энергию где-нибудь в Сирии. " Интересно, что иностранные инвесторы обходят Сирию (с ее дешевой энергией, стабильной политической системой и дешевой рабочей силой) стороной. Частные инвесторы почему-то вкладывают деньги в соседний Израиль (причем далеко не только еврейская диаспора, как некоторые думают), который сидит на пороховой бочке и где энергия и вода - очень дороги, а уровень жизни довольно высок. Я уверен, что если брать только производственные издержки, то размещать предприятие в Ростовской, Московской или Ленинградской области выгоднее, чем в Израиле. Про Сирию лучше вообще молчать: какой иностранный инвестор будет вкладывать деньги в страну, где даже на пользование Интернетом (без которого сейчас немыслимо вести бизнес) нужно получать специальное разрешение? В такие страны, действительно, вкладывают деньги только для того, чтобы качать там нефть.
Если причина отсутствия инвестиций в России в настоящее время - это климат и удаленность от океана, то почему нет инвестиционного бума в Калининградской области или в Сочи? Почему инвестиции не идут на Украину, которая имеет природные и инфраструктурные показатели, гораздо лучшие чем в России? Почему инвестиции приходят в Польшу и Чехию, а не в Румынию или Белоруссию? Потому что причины этого вовсе не в климате.

О ЗАРПЛАТЕ

Когда автор пишет о том, что Россия неконкурентоспособна по зарплате (наш рабочий получает больше китайской швеи), он забывает, что китайская швея зарабатывает мало потому, что она работает по устаревшей технологии. И даже если мы самоизолируемся, устранив конкуренцию китайских швей, и будем сами себе шить рубашки на машинках допотопной конструкции, то и наш уровень жизни будет соответствующим.
Маленькое пояснение: китайские швеи плохо живут не потому, что "китайцев много и они готовы работать за гроши". За гроши работать на самом деле никто не хочет. Просто современные индустриальные и постиндустриальные технологии освоила лишь незначительная часть китайского населения (несмотря на все их успехи в последние годы), а квалификация основной массы китайцев соответствует раннеиндустриальным или даже доиндустриальным технологиям (больше половины населения страны - крестьяне). И когда китайцы освоят современные технологии, тогда и уровень их жизни резко поднимется, так же как поднялся жизненный уровень европейцев и американцев за последние 200 лет. Потому что уровень жизни в конечном счете определяется не климатом, а квалификацией и менталитетом нации - всех людей от рабочего до президента.
Я не знаю ни одной действительно бедной страны, где квалификация большинства работников была бы высока. Исключение составляет разве что Белоруссия. И наоборот, даже в таких богатых нефтью странах как Саудовская Аравия уровень жизни в настоящее время снижается, несмотря на их огромные доходы.
Говоря о зарплате, автор почему-то сравнивает россиян с не самыми передовыми народами ("мы должны смотреть на зарплату в Пакистане, Индии, Бразилии, Аргентине") - в основном с теми, где значительная часть населения до сих пор неграмотна и/или занята в полунатуральном сельском хозяйстве. Но россияне потому и живут в среднем лучше, поскольку в среднем их квалификация - выше. И конкурировать мы будем не с неграмотными пакистанцами (неграмотность населения - свыше 50%), а, как минимум, с совсем небедными испанцами или тайванцами.

К ЧЕМУ ПРИВЕДЕТ САМОИЗОЛЯЦИЯ

Еще 200 лет тому назад было доказано, что торговля сама по себе увеличивает богатство народов, даже если не происходит технологического прогресса. Если для производства советского телевизора требуется сжечь, допустим, 10 кубометров газа, а японского - 3, то заменяя советский телевизор двумя японскими мы повышаем свой жизненный уровень и экономим газ. Конечно, газ продавать плохо, но самоизолироваться и навсегда остаться с устаревшим производством допотопных телевизоров - еще хуже. Ведь в первом случае есть надежда, что ознакомившись с японскими телевизорами (хотя бы в ремонтных мастерских), у нас постепенно появятся люди, которые освоили соответствующую технологию. И тогда мы и сами сможем производить конкурентоспособные телевизоры (хотя начнем мы, действительно, со сборочных производств). Во втором случае газ будет просто сожжен и надежды не останется.
Автор предлагает резко уменьшить экспорт и импорт России - примерно до уровня 10 млрд. долларов. Не нужно быть специалистом, чтобы понять, что при этом произойдет резкое падение жизненного уровня. Ведь потребительская товарная масса сократится: импорта нет, а наше производство (в результате технологической отсталости) из того же объема сырья произведет товара меньше (и качеством хуже). Иными словами, ситуация вернется не в 1980 год, а примерно в 1955, когда сырьевого экспорта было немного. И уровень жизни будет соответствующим.
(К слову, вопреки распространенному мифу и данным Госкомстата сейчас средний жизненный уровень в России выше, чем в 1980г. или 1990г. , хотя и расслоение также больше)
Допустим, ради великих целей мы все-таки снизили жизненный уровень. Теперь нам необходимо развивать собственные технологии. Давайте посмотрим, кто в такой ситуации развивает технологии быстрее - тот, кто замкнулся в собственном рынке, или кто работает на мировом.
Пусть, например, я имею доступ только в мою районную библиотеку, а мой приятель - во все библиотеки мира. Понятно, что он окажется в выигрыше и приобретет большую сумму знаний (и с меньшими усилиями), чем я. То же относится и к предприятиям. Если предприятие поставляет продукцию на внутренний рынок и хочет купить японскую технологию, то в условиях изоляции оно не сможет этого сделать. Ведь курс рубля будет либо крайне низким (сырья то мы теперь не продаем), либо конвертировать рубль будет невозможно. А у предприятия есть только рубли. Но, говорит А. П. Паршев, хочешь иметь валюту - заработай ее сам (а не купи на валютном рынке).
Давайте посмотрим, легко ли зарабатывать валюту, если внутренний рынок изолирован. Как вообще происходит выход на внешние рынки продукции высокой степени обработки? Очень редко бывает так, что какая-то фирма сразу разрабатывает продукт специально на экспорт (это происходит обычно тогда, когда фирма уже работает на внешних рынках). Чаще всего на внешний рынок выходит та продукция, которая "прошла обкатку" на рынке внутреннем. Но если внутренний рынок изолирован, то его потребности значительно отличаются от потребностей мирового рынка. И продукция, предназначенная для внутреннего рынка, скорее всего, не пройдет на внешнем.
Иными словами, если российская компания не будет чувствовать конкуренции со стороны внешних производителей, то у нее не будет стимула создавать товар соответствующего уровня. И в условиях изоляции ничего кроме сырья на мировой рынок мы поставлять не сможем.
Таким образом, в условиях изоляции наш рынок будет не только обособлен, он еще и сожмется количественно и ухудшится качественно. И поэтому все, кто работает только на нашем рынке, будут иметь меньше ресурсов для освоения чужих технологий и меньше возможностей для развития технологий собственных.
Но, возразят мне, ведь научились мы делать ракеты без всякого рынка, и теперь экспортируем их в виде коммерческих запусков. Действительно, бывает так, что, изначально разрабатывая товар для чего-то одного (в случае ракет - для доставки ядерной боеголовки в Вашингтон), мы неожиданно обнаруживаем, что можем продавать его за рубеж для использования в совсем другой области (например, для запуска международных спутников связи). Но, согласитесь, если мы целенаправленно работаем на мировой рынок, то вероятность подобного "везения" гораздо выше. Именно этим и объясняется, кстати, тот факт, что, имея уникальные технологии во многих областях, мы можем продавать лишь ракеты и оружие.
Вообще говоря, самоизоляция от мирового рынка - это попытка построить натуральное хозяйство в одной, отдельно взятой стране. 70 лет советского строя и опыт КНДР доказали, что ни к чему хорошему это не ведет.

МОЖЕТ ЛИ РОССИЯ УСПЕШНО РАБОТАТЬ НА МИРОВОМ РЫНКЕ?

Из книги А. П. Паршева напрашивается однозначный вывод: русские никогда не смогут создавать технологии на мировом уровне или выше него, никогда не смогут производить конкурентоспособные продукты и услуги. Поэтому русские должны изолировать себя в собственной резервации, т. к. выпускать их в реальный мир нельзя - не выживут. Я попробую показать, что это не так.
Можно привести много исторических примеров, когда страны в короткий срок находили свою нишу на мировом рынке. 20 лет назад рынка программного обеспечения вообще не существовало, а сейчас экспорт программ - одна из основных экспортных статей Индии. 15 лет назад на Филиппинах почти не производилась электроника, а сейчас их экспорт электронных компонентов приближается к нашему нефтяному экспорту. Тайванские фирмы занимают свыше 50% рынка ряда компьютерных комплектующих, хотя 20 лет назад персоналки только начинали выпускаться (причем в США, а не на Тайване). Этот список можно продолжать и продолжать.
Что же нужно сделать, чтобы достойно выйти на мировой рынок? Отвечая на этот вопрос, многие почему-то начинают рассуждать о том, как бы нам заманить богатых инвесторов и заставить их построить заводы в Москве, а не на Тайване. На самом деле никого заманивать не нужно.
Необходимо лишь создать благоприятные условия для развития собственного, национального бизнеса. А уж он и инвесторов привлечет, и сам (без товарищей из Госплана) разберется как и с чем выйти на мировой рынок. Другое дело, что если уже создан какой-то продукт мирового уровня, то государство должно стимулировать его экспорт, а не чинить препятствия, как это происходит сейчас.
Между прочим, даже средний и малый бизнес может успешно конкурировать с мировыми корпорациями. Например, доля крупнейших 500 компаний в экономике США в 1979г. составляла 60%, а через 15 лет сократилась до 40% (при росте доли малых и средних фирм). В 1996г. экспорт США на 50% был представлен продукцией фирм, в которых занято 19 и менее работников, и лишь 7% экспорта приходилось на компании, применявшие труд более 500 человек. (В. Л. Иноземцев "Расколатая цивилизация", М. 1999. С. 74).
Единственная в России отрасль бизнеса, которая не находится под государственным прессингом, - программирование - немедленно начала поставки на экспорт, несмотря на жесточайшую конкуренцию на мировом рынке. И хотя до индийских показателей нам пока далеко, но экспорт программного обеспечения бурно развивается.
Тот же самый эффект будет получен, если создать благоприятный предпринимательский климат и в других отраслях (включая те отрасли, где необходимо использование крупных предприятий).
Если А. П. Паршев считает, что мы никогда не сможем делать что-то лучше других, то это лишь говорит о его неверии в русский народ.

ПОЧЕМУ ПОЯВИЛАСЬ КНИГА А. П. ПАРШЕВА (О ПЕРСПЕКТИВАХ МИРОВОГО РАЗВИТИЯ)

Книга А. П. Паршева - не рудимент уходящей эпохи. Недаром и в других странах набирают силу антиглобализационные движения, направленные против открытого рынка. Дело в том, что перед Россией (и перед всем миром в целом) стоит серьезная проблема, сопровождающая переход общества в постиндустриальную формацию. Подробно об этом можно прочитать в книге В. Л. Иноземцева "Расколотая цивилизация" (см. www. postindustrial. ru).
Проблема состоит в том, что низкоквалифицированный труд становится не нужен. Автоматизация в том или ином виде охватывает все новые и новые сферы экономики от производства товаров до банковских услуг. Как бы ни старался А. П. Паршев отрицать существование роботизированных заводов, однако производство роботов бурно растет. И появление собачек "Айбо" или автоматических бытовых пылесосов - грозное предупреждение для тех стран, которые специализируются на "старых" технологиях. Пытаться конкурировать с роботами бессмысленно - они (так же как и компьютеры) будут быстро дешеветь. Скоро "старые" технологии сохранятся разве что в ресторанном обслуживании.
Единственный выход из этой ситуации - развивать технологический сектор экономики, а не пытаться спасти устаревшие производства. А в отрыве от мирового рынка, находясь вне международного разделения труда успешно создавать новые технологии и товары невозможно. Потому что даже Запад не способен все разработать самостоятельно и покупает японские или, скажем, российские или израильские разработки и технологии. Самоизоляция - это смерть для страны, и чем дольше она будет продолжаться, тем ужаснее будут последствия.

Антон Никольский (anik@info. nit. ru), февраль 2001г.

Книгу А.П.Паршева можно

Книгу А.П.Паршева можно скачать здесь

Real пишет: Нетрудно видеть,

Real пишет:

Нетрудно видеть, что ключевым моментом в рассуждениях автора являются издержки производства и их влияние на конкурентоспособность бизнеса. (Причем автор ставит знак равенства между конкурентоспособностью и рентабельностью)

Первый же пассаж - неправда. Паршев как раз не ставит знака равенства. Конкурентоспособность и рентабельность - разные вещи. И Паршев об этом говорит в книге. А в данной статье Паршеву приписывается то, что он не говорил.

Real пишет:

На первый взгляд, концепция А. П. Паршева очень логична и лишена внутренних противоречий. Это действительно так, но только при одном допущении (от которого автор всюду отталкивается, но о котором нигде не говорит прямо). Оно состоит в следующем: в мире производится строго фиксированное количество товаров (которые никогда не совершенствуются) по строго фиксированным технологиям (которые также никогда не меняются). В этом случае, действительно, рано или поздно ограниченный набор технологий будет освоен всеми странами и ценовая конкуренция приведет к тому, что производство будет сосредоточено в местах с наиболее дешевыми ресурсами и мягким климатом. И можно поплакать над судьбой Финляндии, из которой производство убежит в Португалию.

Опять вранье. Как раз этот фактор обсуждается Паршевым очень тщательно. Он пишет, что любая новейшая технология производства, внедренная в какой-лиюо стране - не является секретной (конечно же, кроме военных, атомных, космических) разработках. И как только ее внедряют, в другой, более благоприятной в климатическими условиями стране, наша продукция становится никому не нужна, т. к. в другой стране она более дешевая по себестоимости.

Real пишет:

Если технология производства 1 советского телевизора требует сжигания, допустим, 5 баррелей нефти, а технология производства японского - 1 барреля, то советский телевизор будет неконкурентоспособен. Климат здесь абсолютно не причем - это соотношение останется таким же, даже если советский завод перенести в Японию.

Хорошо, мы внедрили производство телевизоров по японской тезхнологии. Но в связи с тем, что в Японии производство не требуется обогревать и не нужно соднржать инфраструктуру в таких объемах как у нас, все равно производство таких телевизоров унас будет дороже.

Real пишет:

Технологий, которые не меняются во времени, становится все меньше. Уже и лес выращивают индустриальными методами с использованием биотехнологий, и уголь добывают с применением компьютеров. Скоро "старых" технологий почти не останется, точнее они могут остаться - они сохранятся в России, если она самоизолируется.

Что, джинсы будут шить роботы? Так все равно это в Таиланде или Китае обойдется дешевле, чем в России. Может выращивать в с/х продукты станет дешевле? Но как? Климат в России поменяем?

Real пишет:

Для того, чтобы освоить чужую технологию, требуется время, порой весьма значительное. И пока "рецепиент" осваивает приобретенную технологию, "донор" может успеть ее усовершенствовать и сохранить свое конкурентное преимущество. Примеров масса, особенно из истории заимствований Советским Союзом западных технологий. Но если "рецепиент" оказывается способен к более быстрому усовершенствованию усвоенной технологии, чем "донор", то тогда "донору" придется туго. Иными словами, конкурентоспособность нации определяется скоростью, с которой она совершенствует технологии в той или иной сфере. И чем больше сфер, где нация совершенствует технологии быстрее других, тем более конкурентоспособна данная нация.

Если бы речь шла о производстве, к примеру в ВАК или космических технологиях я бы согласился с автором. Но какие супертехнологии можно применить в шитье тех же джинсов? Может, космические? Чешу затылок

Real пишет:

Пока "Норильским никелем" управлял "красный директор", это предприятие разваливалось и рабочим не платили зарплату. Когда же "Норильский никель" возглавил современный российский менеджер, принесший западные методы управления, предприятие стало процветать несмотря на то, что цена на никель в тот момент резко упала. Таких примеров в России немало.

Угу. Красный директор, просто воровал и развалил предприятие до ноля. И в результате прибыльное предприятие, превратилось в убыточное и по дешевке было приобретено новым хозяином. Который это воровство прекратил. И при чем здесь часное или не частное производство? Это сознательная операция по прихватизации собственности.

Real пишет:

Между прочим, когда автор пишет, что "демократы" разворовали страну, он забывает, что воровали на своих предприятиях в основном "красные директора" - наследники партийно-советской элиты, созданной Сталиным. Неудивительно, что их моральные качества и способность к обучению оказались на столь низком уровне.

А у Дерипаски, Ротанина или Абрамовича они выше? Пацталом Почему же тогда во время кризиса они грабили бюджет (наши деньги), а не пользовались своими якобы высокими "способностями"?

Real пишет:

Однако не все так плохо в России. Рассуждая о стоимости обогрева и капитального строительства, А. П. Паршев забывает про на порядок более дорогую в ряде стран пресную воду, используемую в технологических процессах, про затраты на кондиционирование воздуха, про затраты на сейсмостойкость сооружений на значительной части ЮВА и США, про дорогую землю (например, в Корее), про необходимость укрепления зданий в связи с нередкими тайфунами и ураганами в ЮВА и США, про затраты на предотвращение ущерба от ливневых наводнений в ЮВА и Европе, - а ведь в европейской части России, где сосредоточено основное наше производство, по всем этим параметрам положение лучше.

Во-первых, сравнивать природные катаклизмы, которые происходят в данных странах 1-2 раза в год с морозами, которые продолжаются по 7-8 месяцев в году - просто смешно. А во-вторых чем мы торгуем из того, что производится в европейской части России? Ничкм по сути. А вот сырье, которое добывается как раз на северах - это основной наш товар. А там холодно. Вот и влияние издержек и дороговизна.

Real пишет:

Как бы не осмеивался аргумент насчет затрат на кондиционирование, но, кто был на Кипре (даже в конце сентября), тот знает, что в два часа дня находясь там на улице (не на пляже) больше 30 минут, можно заработать тепловой удар. У киприотов в это время что-то типа сиесты. Квалифицированный рабочий или инженер не может работать в таких условиях без кондиционирования, иначе из-за экстремальных нагрузок на организм он в конце концов испортит оборудование. А ведь стоимость кондиционеров гораздо выше, чем оборудования для обогрева. Не стоит забывать и о дополнительной защите пищевых (и ряда непищевых) продуктов от жары.

Угу. Так и представляется, что китайцы или вьетнамцы работают в помещениях с кондиционерами... Пацталом Что же касается затрат на кондиционарование, то это лишь электроэнергия, для чего достаточно купить кондиционер и вставить вилку в розетку. У нас же - огромная инфраструктура, обеспечивающая наше элементарное выживание в морозы. Посчитайте скольео она стоит для нас.

Real пишет:

Между прочим, столь нелюбимая автором относительная открытость России внешнему миру дала возможность начать применять новые (для нас) строительные материалы (например, стеклопакеты), которые позволяют экономить массу энергии при обогреве, а также новые строительные технологии, которые существенно уменьшают сроки, стоимость и трудоемкость строительства.

А в СССР не применялись новые разработки? Тем более бытовые?

Real пишет:

Для того, чтобы российскую нефть было рентабельно добывать и транспортировать (с учетом амортизации оборудования и сооружений и финансирования геологической разведки), необходимо продавать ее в среднем по $10 за баррель. В последние десятилетия цена нефти опускалась ниже этой планки считанное число раз на весьма короткие промежутки времени (в 2000г. цена колебалась около уровня в $30). Допустим мировая цена нефти составляет $15. Государство устанавливает экспортную пошлину на нефть в $3. Тогда на внутреннем рынке цена нефти будет составлять $12. Таким образом, корейские предприятия получают нефть по $15, а российские - по $12, и этой разницы вполне хватит на обогрев помещений. Кстати, проблема создания благоприятного "энергетического климата" для российских предприятий решается вовсе не созданием, как считает автор, унитарного комплекса "добыча-транспортировка-сбыт", а установлением экспортных пошлин на энергию и энергоносители.
Что же произойдет, если вдруг мировая цена на энергию резко упадет? Но в этом случае и доля энергии в производственных затратах резко сократится (включая издержки "обогрева").

Где пвтор взял цифру 10 баксов за баррель - себестоимость нефти в России? Но даже бог с этим. В сего автор взял, что частник булет продавать ту же нефть по 12 баксов, а не по мировой цене? По доброй воле? Громкий смех Захочет поделиться прибылью???

Real пишет:

В условиях высокотехнологичного производства расход энергии не имеет существенного значения, т. к. ее доля в общих затратах близка к нулю (основные затраты приходятся на разработку используемой технолгии). В условиях энергоемкого производства подавляющая доля энергии используется в технологическом процессе, а на обогрев идут лишь десятые доли процента. И гораздо эффективнее иметь в штате работников, которые способны усовершенствовать технологию (чтобы тратить меньше энергии в технологическом процессе), чем переводить производство туда, где нет зминих холодов. Поэтому конкуренция между заводом на Урале и предприятием в Южной Корее определяется не климатом, а тем, у кого люди смышленней. И как раз здесь русские имеют преимущество перед зашоренными корейцами. Но, похоже, автор не верит в русских.

Автор вновь врет. Он учитывает (и то не полностью) лишь расходы на производство. Но абсолютно не смотрит на то, что необходимо еще и содержать инфраструктуру, обеспечивая жизнь людей. На Западе этих расходов - минимум.

Real пишет:

Приведу показательный пример. Мой отец работает в консалтинговой фирме и недавно они консультировали крупное российское текстильное предприятие. Когда они проанализировали издержки, то оказалось, что около 50% издержек (без учета налогов) - это расход электроэнергии станками, которые часто "крутились" без выполнения полезной работы. Расходы на жизнедеятельность (вода, обогрев и т. д. ) составляли всего лишь 1, 5% издержек. После изменения технологического процесса и внесения несложных усовершенствований в конструкцию станков, затраты электроэнергии удалось снизить до 30%. После этого, между прочим, предприятие вышло на внешний рынок. Как видим, влияние климата бывает ничтожно по сравнению с эффектом от простой операции "сели и подумали".

Угу. И стали производить продукцию дешевле китайской? Я в шоке! Ребята, вы где столько китайцев набрали? Громкий смех При этом учитывайте, что получаете сейчас энергию не по мировой цене (это нам еще предстоит после вхождения в ВТО), а по внутренней на порядок дешевле. Так что, врубят мировые цены и производство загнется.

Real пишет:

Если бы климат определял степень экономического развития, то все мировое производство было бы сосредоточено в двух-трех наиболее благоприятных в плане климата местах. И Финляндия никогда не смогла бы угнаться за Италией, а Ирландия - за Португалией. Экономика ЮАР сейчас процветала бы, а не деградировала, как это происходит в действительности. И Финляндия почему-то богаче Литвы, хотя природные условия в Литве лучше. А далекая северная Исландия успешно поставляет на мировой рынок высокие биотехнологии. Этот список можно продолжать и продолжать. Да и вообще, почему-то в последние 400 лет лидируют те страны, где есть времена года и бывает снег, а не те, где бананы сами в руки падают.

А здесь причина в устройстве мировой экономики, а не в природных условиях.

Real пишет:

Если причина отсутствия инвестиций в России в настоящее время - это климат и удаленность от океана, то почему нет инвестиционного бума в Калининградской области или в Сочи? Почему инвестиции не идут на Украину, которая имеет природные и инфраструктурные показатели, гораздо лучшие чем в России? Почему инвестиции приходят в Польшу и Чехию, а не в Румынию или Белоруссию? Потому что причины этого вовсе не в климате.

Да ну? А что, климат в этих местах теплее, чем в Китае или Вьетнаме?

Real пишет:

Из книги А. П. Паршева напрашивается однозначный вывод: русские никогда не смогут создавать технологии на мировом уровне или выше него, никогда не смогут производить конкурентоспособные продукты и услуги. Поэтому русские должны изолировать себя в собственной резервации, т. к. выпускать их в реальный мир нельзя - не выживут.

Тоже, кстати, неправда. Мы можем неплохо развиваться и даже сохранять паритет с самыми передовыми странами. Но для этого нужна правильная политика, которая стимулирует свое производство, а не чужое.
Все, надоело. Дочитал до конца - сплошное либо вранье, либо просто передергивание. Разочарован.
Я 5 лет потратил, чтобы найти обоснованную критику Паршева по делу, которая бы опровергала его основные тезисы. Но смог найти очень немного работ, где действительно приводились бы хорошие аргументы. К сожалению не в данном случае.
Паршев во многом прав - кроме одного - самоизоляции. А в остальном - увы.

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Real пишет: Книгу А.П.Паршева

Real пишет:

Книгу А.П.Паршева можно скачать здесь

А я подумал, что вы всю книгу скопипастили сюда... А там ещё полно умноты оказывается. Громкий смех

Овод пишет: ВАК Вы имеете в

Овод пишет:

ВАК

Вы имеете в виду ВПК? Подмигнул

Овод пишет:

Почему же тогда во время кризиса они грабили бюджет (наши деньги), а не пользовались своими якобы высокими "способностями"?

А зачем? Если деньги и так дают бесконтрольно? Громкий смех

Овод пишет:

Я 5 лет потратил, чтобы найти обоснованную критику Паршева по делу, которая бы опровергала его основные тезисы.

Серьезно! Одобрям-с!

Гав Нюк фон Шариков-Паливец

Гав Нюк фон Шариков-Паливец пишет:

А я подумал, что вы всю книгу скопипастили сюда... А там ещё полно умноты оказывается

Нет, что Вы Громкий смех Книга 200 страниц, зачем ее выкладывать сюда. Статья должна быть достаточно короткой, а то многие ее не осилят Громкий смех

Real пишет: Вы имеете в виду

Real пишет:

Вы имеете в виду ВПК?

Да, опечатка.

Real пишет:

А зачем? Если деньги и так дают бесконтрольно?

Вот и я о том же.

Real пишет:

Серьезно!

Я очень критично отношусь к своим представлениям. Поэтому всегда ищу информацию, которая бы их опровергала. Книга Паршева оказала на меня очень большое влияние. Именно поэтому я очень тщательно проверял основные ее выводы.

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Овод пишет: Я очень критично

Овод пишет:

Я очень критично отношусь к своим представлениям. Поэтому всегда ищу информацию, которая бы их опровергала.

Да, я заметил уже, что у Вас на каждый чих есть античих Громкий смех

Real пишет: Да, я заметил

Real пишет:

Да, я заметил уже, что у Вас на каждый чих есть античих

Потому, что каждое свое утверждение я проверяю с помощью других аргументов, которые встречаю в статьях или Инете. И некоторые из них переосмысливаю. Если они оказываются не соответствующими реальности.

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Real пишет:Единственный

Real пишет:

Единственный выход из этой ситуации - развивать технологический сектор экономики, а не пытаться спасти устаревшие производства. А в отрыве от мирового рынка, находясь вне международного разделения труда успешно создавать новые технологии и товары невозможно. Потому что даже Запад не способен все разработать самостоятельно и покупает японские или, скажем, российские или израильские разработки и технологии. Самоизоляция - это смерть для страны, и чем дольше она будет продолжаться, тем ужаснее будут последствия.

Существуют и противоположные точки зрения.
Например у Пушкина.

"Чем государство богатеет....и почему не нужно золота ему, когда простой продукт имеет. "

Речь в этой цитате из Пушкина идёт о теории британского экономиста Адама Смита. То есть говорится о самообеспечении государства товарами и продуктами собственного производства.

Да.
И Паршев и "Чубайсы" и эффективные ангарские менеджеры под благовидным предлогом оправдывают фактически уничтожение страны, уничтожение жителей страны.
Во имя прогресса!
Ну а так ли нам уж необходимы новые модели айфонов и айпадов, холодильников и телевизоров?
Нужны нам ихние бананы и окорочка?
Ихнее ВТО?
Если для этого нужно закрыть тысячи заводов, выбросить на улицу миллионы людей?
Только в Ангарске закрыты Ангарская швейная фабрика, Ангарский Керамический завод, АЭМЗ, пять ЖБИ.
Тысячи людей выкинуты с АЭХК, с АНХК.
Высококласные специалисты - выкинуты на улицу.
На АЭХК осталось трое "вакуумщиков".
Из сотен.
А ведь такие спецы "на вес золота".
Обеспечить вакуум в оборудовании очень непростая задача.
А физики?
А химики?
Им предлагают перейти в сферу обслуживания Коршембоймов, Ротшильдов, Дерипасок.

Руководство заводов, тот же Белоусов, руководство страны отказывается организовывать что-то полезное.
Хотя в стране есть все для любого производства.
И энергия, и газ, и нефть, и алюминий, и золото, и платина, и лес, и уголь.
Почему-то барон Ротшильд восхищен условиями бизнеса в России, а ангарские предприниматели "стонут" от невыносимых условий.
Ротшильду электроэнергию для его российских алюминиевых заводов отпускают в три раза дешевле, чем ангарским предпринимателям. Это один из примеров политики "геноцида". "Необходимость" которой обосновывает Паршев. ИМХО. Улыбка

Паршев и заказчики его писанины - по сути расисты.
"Передергивая" факты пытаются обосновать правильность идей иудаистского учения о "правильности" естественного уничтожения "глупых" "недоразвитых" "не избранных" рас.

santexnik пишет: И Паршев и

santexnik пишет:

И Паршев и "Чубайсы" и эффективные ангарские менеджеры под благовидным предлогом оправдывают фактически уничтожение страны, уничтожение жителей страны.

Перед тем как такое заявлять прочитайте вначале Паршева о чем он пишет. Он как раз и говорит, что нынешняя полиика приведет имнно к такому результату.

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Отрицать влияние природных

Отрицать влияние природных условий на конкурентность бизнеса это конечно верх научной мысли. Если у нас такое хорошее образование и мы так талантливы че же мы не впереди планеты всей в том же программировании, авиастроении, космосе, в военных технологиях итд. Так, наверное, это не так просто получить технологическое преимущество даже в тех отраслях, где издержки на климат и транспорт имеют малое влияние. А чо уж тогда говорить о других отраслях где эти составляющие гораздо выше. Просто для России нужен путь, который бы и учитывал все наши особенности. Но чиновникам некогда решать эту задачу. У них есть свои, личные более важные задачи, котрые нужно решать в первую очередь. А скоро, даже если чиновники вдруг и обратят свое внмание на эту проблему, заниматься этим в России просто уже будет не кому. Кадры уходят, это естественный процесс. Ничего с этим не поделаешь. Что уже демонстрируют наши последние неудачи в космосе, хотя бы.

Овод пишет:прочитайте

Овод пишет:

прочитайте вначале Паршева

Я не смог осилить всю книгу.
Это было, как мне кажется, лет пять назад.
Мнение сложилось из первых глав.

Цитата:

русские никогда не смогут создавать технологии на мировом уровне или выше него, никогда не смогут производить конкурентоспособные продукты и услуги

Real пишет:

Неверные факты, преувеличение одних явлений и замалчивание других (и т. д. и т. п. ) встречаются в каждом абзаце книги,

santexnik пишет: Я не смог

santexnik пишет:

Я не смог осилить всю книгу.
Это было, как мне кажется, лет пять назад.
Мнение сложилось из первых глав.

Тогда пожалуйста по делу возразите. А не как автор данной статьи. Тогда и увидим насколько обосновано ваше заявление.

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

santexnik пишет: русские

santexnik пишет:

русские никогда не смогут создавать технологии на мировом уровне или выше него, никогда не смогут производить конкурентоспособные продукты и услуги

Кстати, это чушь. Паршев такого не писал. Он писал, что при встуалении в мировой рыное может создастся такая ситуация.

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Овод пишет:Тогда пожалуйста

Овод пишет:

Тогда пожалуйста по делу возразите.

Овод пишет:

Дочитал до конца - сплошное либо вранье, либо просто передергивание. Разочарован.

Думаю, что мне возразить нечего.
У меня сложилось такое же впечатление.
После первых же глав.

Цитата:

Почему мы не вошли и, уже очевидно, не
войдем в "мировое сообщество"?...
Почему одни народы бедны, а другие - нет? Чем русские отличаются от
всех прочих народов? Почему "что русскому здорово, то немцу смерть"?

В софистике есть такой прием.
Вопрос с заведомо "проигрышным" ответом.
Вроде такого: - "У Вас всегда болит голова, когда Вы с похмелья?"
Если отвечать на такой вопрос, значит заведомо признать, что вы употребляете алкоголь в неумеренных количествах. Хотя вы можете быть трезвенником или язвенником.

В книге как раз использован такой прием.

зы

Вспомнил.
Нашел я эту книгу в гугле из-за вот этой фразы:

Цитата:

публичное выступление М. Тэтчер по внешней
политике. Я уважал и уважаю эту политическую деятельницу...
"На территории СССР экономически оправдано проживание 15 миллионов
человек". Я еще раз прокрутил запись, может быть, хотя бы "фифти"
("пятьдесят"?). Нет, точно "фифтиин" - "пятнадцать", я не ослышался.

http://lib.ru/POLITOLOG/PARSHEW/parshew.txt
Уж больно она мне показалась провокационной.

зыы

Цитата:

прокрутил запись

Может у кого есть ссылка на эту запись.
Хотелось бы послушать.
Как-то не верится.

7777777 пишет: Просто для

7777777 пишет:

Просто для России нужен путь, который бы и учитывал все наши особенности.

Так этот путь почему-то все ищут, и ищут. И найти никак не могут. Одно не понравилось - развалили, другое не построили.

7777777 пишет:

Но чиновникам некогда решать эту задачу. У них есть свои, личные более важные задачи, котрые нужно решать в первую очередь.

Да, их личные корыстные интересы стоят выше интересов народа и государства.

7777777 пишет:

А скоро, даже если чиновники вдруг и обратят свое внмание на эту проблему, заниматься этим в России просто уже будет не кому. Кадры уходят, это естественный процесс.

Да, будет слишком поздно.

7777777 пишет:

Ничего с этим не поделаешь. Что уже демонстрируют наши последние неудачи в космосе, хотя бы.

Эхо реформ дает о себе знать. Дальше будет только хуже.

Real пишет: Так этот путь

Real пишет:

Так этот путь почему-то все ищут, и ищут. И найти никак не могут. Одно не понравилось - развалили, другое не построили.

Да вроде бы никто и не ищет, особо. Все заняты своими делами. Бизнес это святое, ничего личного. И для чиновников тоже.

7777777 пишет: Да вроде бы

7777777 пишет:

Да вроде бы никто и не ищет

Особо не ищут. Есть же Запад, там самые "эффективные" реформы для России. Только почему-то результат их отрицательный.

santexnik пишет: Думаю, что

santexnik пишет:

Думаю, что мне возразить нечего.
У меня сложилось такое же впечатление.
После первых же глав.

По делу можно? Я все-таки данную статью разбирал по частям. Уже к концу надоело. А вы про книгу пока еще не слова не сказали. Тем более, как сами признали, даже не дочитывали. Громкий смех Получается, что я не читал, но считаю, что это все ерунда. Вам не кажется такое отношение слишком легковесным? По сути-то можете возразить?

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

santexnik пишет: В софистике

santexnik пишет:

В софистике есть такой прием.
Вопрос с заведомо "проигрышным" ответом.
Вроде такого: - "У Вас всегда болит голова, когда Вы с похмелья?"
Если отвечать на такой вопрос, значит заведомо признать, что вы употребляете алкоголь в неумеренных количествах. Хотя вы можете быть трезвенником или язвенником.
В книге как раз использован такой прием.

Тогда покажите этот прием.

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Овод пишет: Тогда покажите

Овод пишет:

Тогда покажите этот прием.

santexnik пишет:

Цитата из книги:
Почему мы не вошли и, уже очевидно, не
войдем в "мировое сообщество"?...

С такого вопроса начинается книга.
Потом целый ряд заведомо "слабых", однобоких, тенденциозных, не убедительных доводов в необходимости самоизоляции.
Как мне показалось, имели цель вызвать у читателя возражения:

"Нет! Мы можем! Нам тоже нужна конкуренция!
Даешь западные ценности.
Во имя прогресса! Пусть слабые погибнут!
Вперед в ВТО! Закрыть низко эффективные заводы.
Низкорентабельных людей на свалку. Пусть сами выкарабкиваются
или сдохнут!"

Истина скорее всего где-то посередине.
Между полной самоизоляцией и полной открытостью границ.

santexnik пишет: С такого

santexnik пишет:

С такого вопроса начинается книга.
Потом целый ряд заведомо "слабых", однобоких, тенденциозных, не убедительных доводов в необходимости самоизоляции.

Стоп. Я просил конкретику, а не общие фразы. Конкретно где именно и в чем:

santexnik пишет:

целый ряд заведомо "слабых", однобоких, тенденциозных, не убедительных доводов в необходимости самоизоляции.

Конкретно назовите доводы. Я очень тщательно проверял выкладки, поэтому и интересуюсь.

santexnik пишет:

Истина скорее всего где-то посередине.
Между полной самоизоляцией и полной открытостью границ.

А с выводами Паршева и я во многом не согласен. Но меня интересуют именно факты, которые вы считаете тенденциозными и слабыми. Назовите их. Конкретно.

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Овод пишет: факты, которые вы

Овод пишет:

факты, которые вы считаете тенденциозными и слабыми. Назовите их. Конкретно.

Вот первый конкретный "факт", приведенный в книге, как очевидный.

santexnik пишет:

"Почему мы не вошли и, уже очевидно, не
войдем в "мировое сообщество"?...

Разве он не предназначен вызвать "двоякий" протест у читающего.

Во- первых. Почему это не вошли и не войдем.!?
А во-вторых. Улыбка А нахрена нам это "волчье" мировое сообщество? Если при этом еще надо миллионы людей лишить возможности существования. Оно нам надо? Такой прогресс. Решетки на окна, железные двери в каждый дом, домофоны, видеонаблюдение, вебкамеры.
Разве было плохо, когда ключ от квартиры прятали под коврик?
"С грязной водой выплеснули и ребенка".
Люди стали не нужны ни стране ни мировому сообществу.
Каждый сам за себя.
Это грустно.

santexnik пишет: Разве он не

santexnik пишет:

Разве он не предназначен вызвать "двоякий" протест у читающего.
Во- первых. Почему это не вошли и не войдем.!?

Я у вас прошу не литературный образ привести, а факты, которые изложил Паршев, не соответствующие действительности.

santexnik пишет:

А нахрена нам это "волчье" мировое сообщество? Если при этом еще надо миллионы людей лишить возможности существования. Оно нам надо? Такой прогресс. Решетки на окна, железные двери в каждый дом, домофоны, видеонаблюдение, вебкамеры.
Разве было плохо, когда ключ от квартиры прятали под коврик?

Это было плохо?

santexnik пишет:

Люди стали не нужны ни стране ни мировому сообществу.
Каждый сам за себя.

Это не так?
А в целом - мне нужны не эмоции, а факты изложенные в книге и не соответствующие действительности. Есть такие?

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

В защиту Овода и книги

В защиту Овода и книги Паршева. Мне этак книга очень понравилась, логика присутствует и в целом книга адекватна.

Хочу в довесок привести пример от критиков.

Real пишет:

Иногда бывает достаточно поменять руководителя компании и ее прибыльность резко возрастает. Не требуется даже технологических изменений. И климат не оказывает на это никакого влияния. Пока "Норильским никелем" управлял "красный директор", это предприятие разваливалось и рабочим не платили зарплату. Когда же "Норильский никель" возглавил современный российский менеджер, принесший западные методы управления, предприятие стало процветать несмотря на то, что цена на никель в тот момент резко упала. Таких примеров в России немало.

Формально тут всё правда. Но это формально. Суть в том, что руководитель Норильского никеля до прихода Прохорова со товарищами осуществлял поставки никеля на наши авиазаводы, в космическую отрасль, военным с большим дисконтом, по внутренним ценам, а также в рассрочку.

Как финансировались тогда высокотехнологичные отрасли догадаться не сложно. В итоге за поставленные сплавы с заводом рассчитывались, но с очень большой задержкой. Но у директора не хватало цинизма отказать в поставке стратегического материала нашей промышленности.

Команда "эффективных" сделала просто. Сместив прежнее руководство оно отказалось поставлять сплавы в космическую отрасль, в авиапромышленность, затем подписала долгосрочные контракты на поставку никелевых болванок зарубеж. Причём на многие годы.

Ну и ес-но вытрясло и без того из нищих предприятий ВПК, Космоса и Авиач что они должны. Теперь сырьё с норильского никеля в большей части поставляется по контрактам, нашей промышленности его если и продают, то по мировым ценам.

И еще, не уверен насколько это правда, но по информации вроде как да. Технологичность норильского никеля начала падать. Объёмы производства растут, но вместо конечных сплавов, вроде как они стали поставлять промежуточный какой продукт. Т.е. не конечной готовности, а полуфабрикат или даже просто никель в болванках. Так проще продать, чем готовые сплавы.

Хотя подтверждение этому я не нашёл.

mymind пишет: Как

mymind пишет:

Как финансировались тогда высокотехнологичные отрасли догадаться не сложно. В итоге за поставленные сплавы с заводом рассчитывались, но с очень большой задержкой. Но у директора не хватало цинизма отказать в поставке стратегического материала нашей промышленности.

На нефтяных промыслах - еще проще. Там сознательно банкротили добычу, чтобы передать ее в "высокоэффективные" руки "профессиональных менеджеров". Про энергетику я вообще промолчу.

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Real пишет: Прочтя книгу

Real пишет:

Прочтя книгу А.П.Паршева, я проникся к нему уважением. На меня произвело впечатление умение автора убеждать и его владение искусством риторики.

mymind пишет:

В защиту Овода и книги Паршева. Мне этак книга очень понравилась, логика присутствует

А мне так не понравилась.
Во-первых
Проникнута антирусским, антироссийским духом.

Вспоминается басня Крылова про свинью

Цитата:

...Хавронья хрюкает: «Ну, право, порют вздор,
Я не приметила богатства никакого;
Всё только лишь навоз да сор;
А кажется уж, не жалея рыла,
Я там изрыла
Весь задний двор».

Не дай бог никого сравненьем мне обидеть!
Но как же критика Хавроньей не назвать,
Который, что ни станет разбирать,
Имеет дар одно худое видеть?

Во-вторых в гугле не смог найти ни на русском ни на английском подтверждения его "примерных цитат" Маргарет Тэтчер.
Если он соврал один раз, то как можно верить остальному!

И потом.
Если человек учит английский язык на оригинальных антироссийских текстах.
Так он утверждает в своей книге.
Это не располагает к доверию.

santexnik

santexnik пишет:

Во-первых
Проникнута антирусским, антироссийским духом.

Еще раз: там есть логика. Вы же кроме общих слов ничего сказать не можете. По делу скажите хоть что-нибудь. А личная снтипатия или симпатия - э
то не аргумент.

santexnik пишет:

И потом.
Если человек учит английский язык на оригинальных антироссийских текстах.
Так он утверждает в своей книге.
Это не располагает к доверию.

Вы хоть одно слово можете по делу сказать? В чем именно соврал Паршев?

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Овод пишет: В чем именно

Овод пишет:

В чем именно соврал Паршев?

Цитата:

Цитата из книги:
"...публичное выступление М. Тэтчер по внешней
политике. Я уважал и уважаю эту политическую деятельницу...
"На территории СССР экономически оправдано проживание 15 миллионов
человек". Я еще раз прокрутил запись, может быть, хотя бы "фифти"
("пятьдесят"?). Нет, точно "фифтиин" - "пятнадцать", я не ослышался."

http://lib.ru/POLITOLOG/PARSHEW/parshew.txt

Я не нашел этой цитаты. Но я

Я не нашел этой цитаты. Но я не умею читать по английски. Вы по фактам скажите. Какой именно факт о специфическом функционировании экономики России вы считаете перевранным? Именно факт, а не ссылки на слова Тэтчер?

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Овод пишет: Я не нашел этой

Овод пишет:

Я не нашел этой цитаты.

Немирович или Данченко ли, Улыбка вроде, говорили в таких случаях: - "Не верю!".

Не верю. что завсегдатай ЖА не умеет открыть книгу
(http://lib.ru/POLITOLOG/PARSHEW/parshew.txt)

Нажать Ctr + F и ввести искомое слово.
Например, "Тэтчер".

Овод пишет:

Вы по фактам скажите.

Уж не знаю какие еще более фактические "факты" процитировать?

"Писатель" мастерски пользуется логикой, риторикой.
Я с этим согласен.
Точно также, как, например, Гебельс, признанный мастер пропаганды.
"Чем более наглая ложь, тем легче люди в нее верят".

И, потом.
Факты сами по себе ничего не говорят.
Как их выбрать, как отсортировать, как сгруппировать, с чем сравнить.
На мой взгляд, таким писателям работать бы в обсерватории.
Наблюдать, описывать пятна на Солнце.

santexnik пишет: Немирович

santexnik пишет:

Немирович или Данченко ли, вроде, говорили в таких случаях: - "Не верю!".
Не верю. что завсегдатай ЖА не умеет открыть книгу
(http://lib.ru/POLITOLOG/PARSHEW/parshew.txt)
Нажать Ctr + F и ввести искомое слово.
Например, "Тэтчер".

Возьмите вот это, почитайте. Повторяется много в других местах, но первоисточника я не нашел:

Цитата:

Но оно здесь выдернуто из общего контекста. Это прозвучало в радио-интервью. Это высказывание достаточно давнее и относится не к России, а к Советскому Союзу - ведь Тэтчер была премьер-министром, когда еще существовал Советский Союз. Напрямую не утверждалось, что в СССР надо оставить 15 миллионов человек. Говорилось более хитро: дескать, советская экономика неэффективна, есть лишь небольшая эффективная часть, которая, собственно, и имеет право на существование. И в этой-то эффективной части занято всего 15 миллионов человек нашего населения. Таков был смысл высказывания Тэтчер, которое потом интерпретировали по-разному. Но суть в том, что, с точки зрения современных политиков, не всегда высказывающихся столь откровенно, как "железная леди", оправдано существование лишь тех людей, что заняты в эффективной экономике. А сколько людей занято в по-настоящему эффективной экономике в современной России? Может, Тэтчер не так уж и не права?

http://otvet.mail.ru/question/29243454/

santexnik пишет:

Уж не знаю какие еще более фактические "факты" процитировать?
"Писатель" мастерски пользуется логикой, риторикой.
Я с этим согласен.

Я спм хороший логик и если есть нестыковки, то очень хорошо их замечаю. У Паршева нестыковки в выводах, а не в приводимых фактах.

santexnik пишет:

Точно также, как, например, Гебельс, признанный мастер пропаганды.
"Чем более наглая ложь, тем легче люди в нее верят".

Вы чем-то подтвердить можете или так и будете просто болтать ине приводить ни одного факта? Вы извините, но это уже просто несерьезно.

santexnik пишет:

И, потом.
Факты сами по себе ничего не говорят.
Как их выбрать, как отсортировать, как сгруппировать, с чем сравнить.

Тогда попытайтесь сделать так же. Я, к примеру, смог опровергнуть часть его выводов (но не самих фактов). Вы же, судя по всему, не в состоянии это сделать.

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Овод пишет:Вы чем-то

Овод пишет:

Вы чем-то подтвердить

Улыбка
Хорошо.
Попробую еще раз.

Наугад.
Цитаты из книги:
"Но мы ведь говорили, что не все виды сырья у нас есть."
И какого же сырья у нас нет, о котором стоит "разводить дебаты"?

"Русский народ хреновый"
"Может, правду говорят, что все русские - сумасшедшие? Да нет."
" Почему одни народы бедны, а другие - нет? Чем русские отличаются от
всех прочих народов?"

"Все будущие российские правительства будут находиться под дамокловым мечом: с них будут требовать расплатиться за долги 1991-1999 годов, видимо, столетиями."

Человек сам признает в книге:
" Не стоит особенно расстраиваться из-за того, что вы прочитали ранее.
...не все из негативной информации верно.
"

Это вам для того, чтобы

Это вам для того, чтобы спорить все-таки по делу, а не по фразам вырванным из контекста:
Экономические взгляды А. Паршева:

1.Конкурентоспособность в экономике определяется превышением доходов над расходами, и оценка эффективности производства построена на сравнении между издержками и выручкой. Более инвестиционно привлекательными являются те, кто затрачивает меньше средств на единицу готовой продукции.

2.Инвестиции — это долгосрочные вложения капитала в отрасли промышленности. Отличие инвестиций от кредита состоит в том, что инвестор рассчитывает получить прибыль от производства: если прибыли нет, это значит, что инвестор просто потерял вложенные деньги; кредиты же должны быть возвращены в любом случае. Правительство имеет право взять иностранный кредит только при угрозе войны или во время войны, с целью использовать его только для нужд обороны.

3.Горькая теорема: «в конкурентной борьбе за инвестиции, если игра ведётся по правилам свободного мирового рынка, почти любое российское предприятие заведомо обречено на проигрыш. Под свободным мировым рынком понимаем ситуацию, когда товары и капиталы могут свободно перемещаться по всему миру, валюты свободно конвертируются, пошлины на границах невелики, или вообще ни пошлин, ни границ нет, и предприятия, независимо от формы собственности, торгуют самостоятельно.»

4.Капитал — не только и не столько деньги, сколько сырьё, оборудование и технологии, персонал и его квалификация, энергия и помещения. Капиталом считаются лишь те деньги, на которые приобретаются средства производства. Продажа сырья, энергии, оборудования, выезд квалифицированных специалистов и просто непроизводительная трата ресурсов — это безвозвратные потери капитала.

5.Покупка российского завода иностранцем — это не инвестиции, это смена хозяина. Чтобы заслужить звание «инвестиций», средства должны быть вложены в развёртывание или расширение производства. Если же новый владелец интенсивно использует здания и сооружения, «инвестиции» свелись к установке линии по фасовке чего-то импортного для потребления внутри страны и, самое главное, прибыль не идёт в производство, а уходит из России — значит, дело сомнительное и укреплению российской экономики не способствует.

6.Из-за более сурового климата производство продукции (проведение работ, оказание услуг), да и просто проживание в России требует большего расхода энергоносителей. Энергия стоит денег, поэтому российская продукция при прочих равных условиях получается более дорогой. В России нет предприятия или посёлка без котельной — в отличие от почти всего остального мира. Холодный климат также является причиной удивительной для иностранца дороговизны капитального строительства и прокладки коммуникаций. Кроме того, зарплата российских наёмных работников не может быть ниже работников юго-восточной Азии, так как россиянам приходится оплачивать отопление жилищ, приобретение тёплой одежды и более калорийной пищи. Плотность населения напрямую влияет на транспортные расходы. Часть России, на которой среднегодовая температура выше минус 2 градусов Цельсия и где сконцентрировано её население — представляет из себя не компактную область, а полосу, вытянутую в широтном направлении на тысячи километров. Поэтому в России дорого обходится дорожное строительство, связь и транспортные тарифы. Все попытки снижения себестоимости продукции за счёт снижения налогов, зарплат и т. п. не в состоянии компенсировать издержки климата. Утверждения о том, что Россия уступает в десятки раз развитым странам по производительности труда, истине не соответствуют: инвестиционная непривлекательность промышленного производства на территории России как для иностранных, так и отечественных инвесторов обусловлена прежде всего холодным климатом и транспортными издержками.

7.Товары не конкурируют качеством и ценой. Конкурируют товары сравнимого качества — даже низкого. Товары одинакового качества продаются на мировом рынке по одинаковой цене. Если Россия будет продавать золото по ценам ниже мировых, то покупать его будут активно, но разбогатеет ли Россия от такой «конкурентоспособности»?

8.Капитализм — это, прежде всего деятельность, постоянно направленная к сохранению и приумножению производственного капитала (средств производства). Социализм — это, прежде всего, деятельность, направленная на удовлетворение потребностей общества (забота о сохранении и приумножении капитала отходит на второй план и при неразумном управлении капитал «проедается»). Для России направленность экономики в масштабах страны на социализм — жизненная необходимость, так как в условиях открытости мировому рынку целью деятельности экономических субъектов становится ликвидация капитала путём его вывоза из страны.

9.Рынок справедлив — если кто-то согласен за чужое изделие отдать плоды своего труда (или соответствующую денежную сумму), тогда оно действительно полезно. Основной критерий правильности российской экономики должен состоять в том, чтобы каждый человек мог при желании работать и для этого были все необходимые условия: сырьё, оборудование, возможность получения образования, и чтобы производилось то, что другие захотят приобрести. Надо, чтобы каждый работник постоянно держал в уме простую мысль: купит ли кто-нибудь сделанное им? Если этот критерий не будет выполняться, то будет происходить невосполнимая потеря капитала.

10.Однако, рынок справедлив только тогда, когда покупка и продажа происходит без принуждения. Когда продавца не пускают на рынок, когда о цене ему приходится договариваться с кем-то кроме покупателя — это уже не рынок. Современный «свободный рынок» теряет те качества, которые делали его свободным. Принуждения быть не должно, но фермер может хоть год не продавать свои продукты, а люди должны есть каждый день. Это принуждение, хотя и неявное. Бывают и ситуации, когда средства обмена, принятые на данном рынке, по каким-то причинам скапливаются у небольшой группы людей, и рынок парализуется — все хотят друг для друга работать, но не могут. Это тоже принуждение, принуждение к безделью.

11.Лишь если производятся такие блага, которые нельзя продать конкретному человеку — например, обороноспособность, — рыночные принципы не могут быть применены, и государству приходится собирать налоги. Но оплачивать за счёт налогов то, что потом потребляют конкретные люди — неправильно. Бесплатные квартиры и путёвки в дом отдыха были чреваты злоупотреблениями — кто-то ими бесплатно пользовался, а кто-то — нет, и учёту это не поддавалось. Деньги полезны ещё и тем, что позволяют отслеживать, кто сколько тратит.

12.Автаркия (полная изоляция от внешнего мира) не нужна и невозможна. Для укрепления экономики России следует изолировать внутренний рынок от мирового и запретить вывоз капитала. Если продавать, то только товары, при производстве которых затраты на борьбу с неблагоприятными условиями минимальны. Если продукция уникальна и её можно продавать по монопольно высокой цене, то ею можно и нужно торговать. Если не уникальна — то Россия несёт убытки даже при продаже сырья. Покупать надо то, что в России можно произвести лишь с чрезвычайно большими издержками. Если Россия закупает на иностранном рынке товар, сравнимый по потребительским качествам с аналогичным российским, то он должен продаваться на внутреннем рынке по таким ценам, которые не будут подрывать позиции российских производителей.
Другие факторы, выделенные Паршевым:
cравнительный уровень развития высоких технологий;
cравнительный уровень развития финансовой/банковской системы;
количество владельцев капитала, проживающих в стране, суммарный капитал в их распоряжении.
cравнительный уровень эффективности системы управления.

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

santexnik пишет: "Но мы ведь

santexnik пишет:

"Но мы ведь говорили, что не все виды сырья у нас есть."

А у нас есть все виды сырья? И потом может стоит до конца приводить фразу, чтобы не гадать о чем именно он пишет?

santexnik пишет:

"Русский народ хреновый"

А вот вырывать фразы из контекста очень нехорошо. Вы все-таки не совсем с дураком спорите. Громкий смех

santexnik пишет:

"Может, правду говорят, что все русские - сумасшедшие? Да нет."
" Почему одни народы бедны, а другие - нет? Чем русские отличаются от
всех прочих народов?"

Что именно вас не устроило в данных фразах? Вы хоть поняли о чем они?

santexnik пишет:

"Все будущие российские правительства будут находиться под дамокловым мечом: с них будут требовать расплатиться за долги 1991-1999 годов, видимо, столетиями."

Паршев не предусмотрел, что цены на нефть вырастут в 10 раз.

santexnik пишет:

Человек сам признает в книге:
" Не стоит особенно расстраиваться из-за того, что вы прочитали ранее.
...не все из негативной информации верно."

Совершенно верон. Именно поэтому, проверяя выкладки Паршева, я не согласился с его выводами.
Что не так? И потом давайте все-таки спорить по дклу. Выше я апивел суть аргументов Паршева. Оспаривайте. Чтобы по отдельным фразам не циклиться.

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Овод пишет: Я 5 лет потратил,

Овод пишет:

Я 5 лет потратил, чтобы найти обоснованную критику Паршева по делу, которая бы опровергала его основные тезисы.

Овод пишет:

давайте все-таки спорить по делу. Выше я привел суть аргументов Паршева. Оспаривайте.

Хорошо.
Попробую.
"Ничего личного".
"Чисто из спортивного интереса."

santexnik пишет: "Ничего

santexnik пишет:

"Ничего личного".
"Чисто из спортивного интереса."

Жду. Мне интересно увидеть реальные факты, которые не соответствуют действительности или логические неувязки.

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Овод пишет: проверяя выкладки

Овод пишет:

проверяя выкладки Паршева, я не согласился с его выводами.

Что-то я потерял нить разговора. Что же тогда оспаривать?

Овод пишет:

1.Конкурентоспособность в экономике определяется превышением доходов над расходами, и оценка эффективности производства построена на сравнении между издержками и выручкой. Более инвестиционно привлекательными являются те, кто затрачивает меньше средств на единицу готовой продукции.

А это уже и не Паршев.

Вот Паршев:
"...Такое положение привело к значительному росту издержек производства, которые являются одним из основных показателей, определяющих конкурентоспособность готовых изделии..."

Свести конкурентоспособность только к "превышением доходов над расходами" очень большое упрощение. По крайней мере в Ангарске это уж точно не главное, хоть и необходимое условие.

Я пас.

ЗЫ
Паршев - уже прошедшее время.
Интереснее послушать Путина.
Может быть ему действительно удастся сделать хотя бы часть.

Цитата:

В каждом муниципалитете должны проходить не только прямые выборы глав и депутатов муниципального собрания. Оценку народа должны получать и другие чиновники, занимающие ключевые должности. Например, по итогам первого года работы начальника районного отдела полиции гражданам района должно быть предложено высказаться, хотят ли они, чтобы этот человек и дальше трудился в их районе. Точно так же можно поставить вопрос о руководителе районного центра ЖКХ. О мировом судье — в случае если он не избирается гражданами.

http://www.kommersant.ru/doc/1866753

Интернет-управление!
Я - "за!"
Революцией пахнет.
Хотя саботажники на местах "не лыком шиты".

santexnik пишет:Что-то я

santexnik пишет:

Что-то я потерял нить разговора. Что же тогда оспаривать?

Я говорю о фвктах, изложенных Паршевым и влияние этих факторов на экономику России. Выводы Паршева основаны на фактах, а не домыслах. Я и не согласился с логикой его выводов. Хотя и частично не согласился. Потому что в большей части он прав.

santexnik пишет:

А это уже и не Паршев.
Вот Паршев:
"...Такое положение привело к значительному росту издержек производства, которые являются одним из основных показателей, определяющих конкурентоспособность готовых изделии..."
Свести конкурентоспособность только к "превышением доходов над расходами" очень большое упрощение. По крайней мере в Ангарске это уж точно не главное, хоть и необходимое условие.

Я попытался найти самое простое изложение его позиции. Конечно же упрощая, чтобы было более понятно.

santexnik пишет:

Паршев - уже прошедшее время.
Интереснее послушать Путина.
Может быть ему действительно удастся сделать хотя бы часть.

Вы верите предвыборным обещаниям? Я в шоке!

santexnik пишет:

В каждом муниципалитете должны проходить не только прямые выборы глав и депутатов муниципального собрания. Оценку народа должны получать и другие чиновники, занимающие ключевые должности. Например, по итогам первого года работы начальника районного отдела полиции гражданам района должно быть предложено высказаться, хотят ли они, чтобы этот человек и дальше трудился в их районе. Точно так же можно поставить вопрос о руководителе районного центра ЖКХ. О мировом судье — в случае если он не избирается гражданами.

Что мешало это делать за 12 лет? Где хотя бы слабый намек, что это будет сделано, а не ограничиться трепотней, как обычно?

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Овод пишет: Где хотя бы

Овод пишет:

Где хотя бы слабый намек, что это будет сделано, а не ограничиться трепотней

"Вначале было слово"

И потом, вебкамеры на избирательных участках уже, я полагаю, стоят.
Если принимаются заявки от желающих осуществлять контроль по этим камерам.
Слово. Дело.

Цитата:

Только что принят закон, устанавливающий реальную оценку работы и ответственность чиновников за несоблюдение стандартов оказания госуслуг населению и предпринимателям. За отклонение от стандартов — штрафы. Предлагаю пойти дальше, внести в законодательство, что за грубое или неоднократное нарушение стандартов полагается дисквалификация. Плохо работающий чиновник должен быть не просто уволен, а на несколько лет лишен права быть государственным или муниципальным служащим.

santexnik пишет: И потом,

santexnik пишет:

И потом, вебкамеры на избирательных участках уже, я полагаю, стоят.

Но для этого понадобилось массовое выступление. И не одно. А до них власть как попугай твердила: не надо ничего менять, все было честно. Кроме этого, сами вэбкамеры ничего не гарантируют. Необходимо пустить наблюдателей. И вроде бы дело двинулось.

santexnik пишет:

Если принимаются заявки от желающих осуществлять контроль по этим камерам.
Слово. Дело.

Опять же: до выборов. Сколько мы таких "дел" видели?

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Цитата: Надо подумать о

Цитата:

Надо подумать о возможности интернет-трансляции судебных заседаний и публикации стенографических отчетов о них. Сразу будет видно, кто как работает. Какие решения принимают по аналогичным делам, но с разным составом участников. Где мотивировка судьи продиктована не совсем понятной и прозрачной логикой. Кроме того, своеобразный элемент "прецедентного права" послужит фактором непрерывного совершенствования суда.

Четвертое. Необходимо возрождение "судебной" журналистики

Во!

santexnik пишет: Надо

santexnik пишет:

Надо подумать о возможности интернет-трансляции судебных заседаний и публикации стенографических отчетов о них. Сразу будет видно, кто как работает. Какие решения принимают по аналогичным делам, но с разным составом участников. Где мотивировка судьи продиктована не совсем понятной и прозрачной логикой. Кроме того, своеобразный элемент "прецедентного права" послужит фактором непрерывного совершенствования суда.

Давайте подумаем, мне нравится думать... и не делать. Подмигнул

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Овод пишет: Что мешало это

Овод пишет:

Что мешало это делать за 12 лет?

Цитата:

вот часто слышу от критиков один вопрос - ну а чего раньше не делали? Раньше или невозможно было это сделать, ни ресурсов не было, ни условий. Или эти проблемы не были первоочередными вообще, они не выстреливали, как те, на которые надо обращать внимание", - сказал Путин.

http://oko-planet.su/politik/newsday/100974-putin-otvetil-na-odin-iz-samyh-chastyh-voprosov-svoih-kritikov.html

santexnik пишет: вот часто

santexnik пишет:

вот часто слышу от критиков один вопрос - ну а чего раньше не делали? Раньше или невозможно было это сделать, ни ресурсов не было, ни условий.

Каких ресурсов не было, чтобы посадить жуликов и прекратить разворовывание бюджета? Чего не хватало? Политической воли?
Чего не хватало, чтобы сделать выборы честными? Тоже политической воли?
Чего не хватало, чтобы заставить чиновников работать не на свой карман, а на государство? Какие ресурсы для этого были нужны?

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

что не понятно?

А. Паршев прав и прав абсолютно! Книга Паршена обладает большой пропагандисткой и просвещающей силой. Она всё ставит на свои места. Она объясняет, почему у нас со-вершилось Великая Октябрьская Революция. С ней не поспоришь. Но меня удивляют люди, которые сомневаются в то, что Маргарет Тэтчер говорила те слова, на которые ссыла-ется в своей книге Паршев. Удивительно, но их не так мало! Хочу задать им вопрос. Кто на Хиросиму и Нагасаки первые атомную бомбу бросил!? Эти англосаксы на всё способны! Не только сказать, но и сделать. И нечего с ними договоры заключать. И после рукопожатий с ними надо руки с мылом два часа мыть и Пушкина два часа читать, чтобы душу отчистить

Отправить новый комментарий

Содержимое этого поля хранится скрыто и не будет показываться публично.
Add image
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразовываются в ссылки.
  • Допустимые HTML тэги: <a> <em> <strong> <cite> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd> <img> <h1> <h2> <h3> <h4> <span> <br> <div> <strike> <sub> <sup> <nobr> <table> <th> <tr> <td> <caption> <colgroup> <thead> <tbody> <tfoot>
  • Можно цитировать чужие сообщения с помощью тэгов [quote]
  • Автоматический перевод строки.
  • Можно вставить изображение в текст без HTML-кода.
  • Можно вставлять видео тэгом [video:URL]. Поддерживаются Youtube, Mail.ru, Rutube и другие.
  • Текстовые смайлы будут заменены на графические.

Дополнительная информация о настройках форматирования

To prevent automated spam submissions leave this field empty.
Прикрепить файлы к этому документу (Комментарий)
Все изменения, касающиеся прикреплённых файлов, буду сохранены только после сохранения вашего комментария. Изображения больше чем 4000x4000 должны быть уменьшены Максимальный размер одного файла - 40 Мбайт , допустимые расширения: jpg jpeg gif png txt doc xls pdf ppt pps odt ods odp 3gp rar zip mp3 mp4 ogg csv avi docx xlsx mov m4v.
Your browser does not support HTML5 native or flash upload. Try Firefox 3, Safari 4, or Chrome; or install Flash.
Original design by My Drupal  |  Modified by LiveAngarsk.ru team