Кто реальный собственник дома?

про тебя разговора нет. Я жду другие комментарии, и предполагаю, что определенная категория граждан признает неконституционным не только закон о кап. ремонте, но и ЖК целиком Кстати организация проведения капитального ремонта общего имущества МКД регламентируется 9 разделом ЖК РФ, это так, некоторым для общего развития

"Это противоречит Конституции!" (с) Р.И. Кальк

Абсолютную правовую неграмотность проявляют те, которые отрицают верховенства Конституции над "бракованными" законами, предназначенными грабить граждан.
Именно в в бессильных попытках оспорить действие Конституции они, занимается словоблудием и проявляет абсолютную правовую неграмотность, при этом умышленно, в надежде урвать кусочек от награбленного пирога.
Они не НАРОД, это хищники, помешенные на жажде халявных денег, и их прихвостни, которые бесятся, что могут лишиться обглоданной косточки.
Так,что мистер Вопрос, вас НАРОД не уполномочивал отрицать Конституцию и выступать от его имени.
Что касается дискуссии, то назовите аргументы соответствующие Конституции ОБЯЗЫВАЮЩИЕ граждан иметь в собственности крышу многоквартирного дома.

внутреннему распорядку выездного отделения больницы им. Кащенко это противоречит

Я уже снова готов голосовать за коммунистов Пусть ребята продолжают...так забавно...

гиборк,
Хищники, бросающие НАРОД Ангарска на растерзание ненасытному молоху ЖКХ это те, кто толкает НАРОД Ангарска на нарушение законов.
Это вы, Гиборк, подло примазавшись к коммунистам, заставляете людей отказываться от исполнения законов, упиваясь своей лживой значимостью, а в итоге все, кто поверил вам, будут вынуждены платить взносы в Фонд капитального ремонта + штрафные санкции. Находясь в плену своих фантазий и собственной юридической безграмотности, вы проявляете преступное бездушие, обманывая людей.

гиборк,
Вы и подобные вам проявляют безответственный правовой нигилизм, надеясь снискать дешевую популярность у доверчивых людей.
Вы присвоили себе право произвольно, без опросы на нормы юриспруденции трактовать Конституцию России бесприменительно к действующим - подчеркиваю - действующим законам нашей страны. В своем стремлении оболгать законодательство нашего государства Вы обманули коммунистов, которые предоставили вам бесплатную возможность пользоваться помещением горкома КПРФ.

Надо вот всю эту энергию в нужное русло направить и пусть гиб пишет эротические бульварные романы))) столько у него эпитетов, правда ни о чем, но зато хоть польза будет для кого-нибудь))

гиборк,Вопрос, продолжайте, пожалуйста. Очень содержательно и любопытно.

гиборк,
Все необходимые ссылки на законодательство относительно обременения приватизированной квартиры содержанием общедомового имущества вам неоднократно приведены. Вы НИЧЕГО не сделаи для того, чтобы обратиться в Конституционный суд Российской Федерации. Вместо реальной помощи людям Вы бессовестно занимаетесь обманом, требуя от людей не исполнять законы. За это те, кто поверил вам, будут отвечать в судах. Они, а не вы, лжец и обманщик, примазавшийся к КПРФ.

Ваня Новиков,
ну дождалася...

гиборк,
Во втором абзаце своего текста вы ссылаетесь на текст газеты "Вся неделя" о "кровавом выселении" якобы неплательщика взносов в Фонд капитального ремонта.
гиборк, вы лжец! В тексте "Кровавое выселение" рассказывается о выселении гражданки Сундоковой из-за неуплаты денег банку-кредитору. В самом начале своего текста вы уже начали лгать и продолжаете лить мутные потоки лжи на всех страницах обсуждения темы о капитальном ремонте. Таким как вы не место с стенах горкома КПРФ. НАРОД Ангарска презирает вас и вам подобных самовлюбленных и далеких от правды крысоловов, ведущих доверившихся вам людей в пропасть.

Мистер Вопрос с чего это тебя так пронесло? Где ты получил полномочия представлять НАРОД и определять кому "не место с стенах горкома КПРФ"? Не надорвитесь от ответственности. Похоже у тебя уже крыша поехала.
Тебе было предложено- "назовите аргументы соответствующие Конституции ОБЯЗЫВАЮЩИЕ граждан иметь в собственности крышу многоквартирного дома". Вместо аргументов из тебя поперла истерика.
Ответить на твою истерику я могу только комментарием Ну-Ну:
Приятно посмотреть как "ссат кипятком на ляшки" от бессильной злобы ангарское жулье и прожженные мошенники. "Положил на обе лопатки". Обосновано и аргументированно. Со ссылкой на конкретные статьи. Правда все равно победит. Нету у жильцов МКД обещедомовой собственности. Нету!!!

В Школе и Комитете никто ничего не требует, но даются правильные толкования законов в полном соответствии с Конституцией. Помогают составить заявления и открытые обращения по поводу нарушения прав и свобод граждан. А граждане сами решают защищаться или платить. Так что не надо кликушествовать.

Nu - Nu!Такие вопросы можно попробовать решить. Приходите в Школу к 15-00 в среду.Для примера прочитайте внимательно заявление Семибратова Н.Г. с помощью которого он за неделю решил проблемы отопления квартир целого подъезда:
24.11.2014г БАТАРЕИ ХОЛОДНЫЕ. ЧТО ДЕЛАТЬ?
В Комитет общественного контроля объединений собственников ЖКХ (далее Комитет) обращаются собственники жилых помещений в многоквартирных домах с жалобами на холодные батареи и просьбами помощи в решении проблем нормального отопления.
Председатель Комитета Кальк Р.Э. предлагает абонентам, пользующимся услугами централизованного отопления, вспомнить о своих правах потребителя услуг и конкретно требовать оказания качественной услуги. Согласно Правил технической эксплуатации теплоиспользующих установок (ПТЭ ТУ), температура поверхности батарей должна быть от 50 до 95 градусов С в зависимости от температуры наружного воздуха. Если в отопительный сезон температура батареи ниже 50 градусов можно с уверенностью заявлять о некачественной услуге и требовать от поставщика услуг компенсаций за некачественные услуги. Поскольку плату за тепловую энергию получает Ангарское отделения ООО «Иркутскэнергосбыт», то и требования необходимо предъявлять к его начальнику Журавлеву А.Н. Примером такого требования может служить заявление абонента Семибратова Николая Гавриловича, поданное 14 октября 2014г
Уважаемый Андрей Николаевич!
Ставлю Вас в известность повторно, что в моей квартире №85, а также в квартирах 89,93,97 дома 10 микрорайона 7 не отапливается часть помещений по причине отсутствия проходимости в стояках системы отопления. Я оплачиваю Ваши услуги по отоплению в полном объеме по 860 рублей в месяц, а Вы оказываете мне только часть услуги, отапливаете только половину квартиры, т.е. берете с меня лишние деньги.
Мои обращения в ООО «ЖилКом» оборачиваются тем, что слесари с аварийного стояка периодически сливают воду в канализацию для временного прогрева стояка. А Вы слитую горячую воду предъявляют к оплате жильцам дома, причиняя вред имуществу жильцов дома №10.
Согласно Закона о защите прав потребителей ст. 14 п.3 «Вред причиненный вследствие недостатков услуги подлежит возмещению исполнителем».
На основании изложенного, требую:
1.Принять меры по устранению недостатков услуги, т.е. восстановить нор-мальную работу стояка отопления по указанным выше квартирам дома №10.
2.Все перерасходы тепловой энергии и горячей воды по дому № 10 отнести на счет ООО «ЖилКом», как виновника в оказании некачественных услуг по со-держанию дома № 10 мкрн 7.
3.Произвести перерасчет оплаты тепловой энергии по квартире № 85 дома №10 за период с 9 сентября по дате полного восстановления нормальной работы отопления дома №10. Суммы переплаченных мною средств истребовать от ООО «ЖилКом» и начислять в счет оплаты последующих периодов оплаты за отопление. Абонент Семибратов Н.Г.
Такая постановка вопроса заставила работать начальника Ангарского от-деления ООО «Иркутскэнерго» Журавлева А.Н. и руководителя ООО «Жил-Ком»а Распутина К.А.
18.ноября с.г. в Комитете Семибратов Н.Г. доложил, что в доме №10 7 мик-рорайона отопление приведено к нормальной работе.
Так решительными действиями по защите своих прав потребителя услуг Семибратов Н.Г помог себе и своим соседям по подъезду.

От имени и по поручению Комитета __________ Янов В.А.

ну т.е. я могу прийти к тебе и спилить крышу над твой головой, она ничья, а станет крышой дачной???
давай начнем с терминов
1. что такое общедомовое имущество??? понятия такого как я понимаю в законе РФ нет, а имущество как я понимаю есть, если понятия нет, то и обслуживать это имущество сколько ни плати никто не должен, ни ЖК, ни жильцы.

Плюшкин! Не надо придуриваться. Крыша не ничья. Общее имущество каждого МКД является муниципальной собственностью до тех пор, пока жильцы дома не соберутся и решат оформить крышу и прочее имущество дома в общую совместную собственность, оформят свое решение государственной регистрацией, т.е создадут свой домовой колхоз. Только люди не спешат создавать новые колхозы. Так что крыша остается муниципальной. Можешь попробовать пилить, может и получится. Начнем с терминов - технический термин крыша склоняется как крышЕй, а не крышОй.

ну вот, ты уже сам сказал муниципалитет ремонтит крышу, средства на ремонт включены в тариф, теперь тибе предложили сменить контору которой ты будешь платить этот дополнительный тариф, обозвали этот побор ниправильно, так что не беда, судя по постам деньши в первой конторе т.е. в жк уже разворовали, во второй пока еще не успели, так что не расстраивайся, общедомовое имущество все равно придется ремонтировать и изыскивать бабки, если ты не заплатишь и взбунтуешься, то денюшку из воздуха не найдут, просто урежут другие статьи, скажем не доплатят зарплату воспитателям. Горе экономист, платить не хочешь, а ремонта хочешь, но видимо за чужой счет...

и ниучи миня жить, ни пАможИт

Плюшкин! Ты уже бредишь!Может хватит сорить в ЖА.

ухты, ну вот давай поясняй откудова возьмутся деньги на ремонт крыши. ты же сам приводил пример с рухнувшим домом. давай будем реалистом, в городе за последние 30 лет не было ни одной капиталки, были замены крыш, стояков и труб, ремонтировали фасады, но не было ни одного капитального ремонта от и до не было, а то что отремонтировали это капля в море. выход один переложить ремонт на жильцов и дело за малым, это изменить некоторые формальности ибо факту эти поборы внедряются не у нас, а по всей стране и по факту эти поборы не отменят в одном конкретном регионе.
итак бред номер два, раз по факту капиталок нет, то вопрос делать их надо???
и вопрос номер два, за чей простите счет и из чьего кошелька эти средства возьмутся???
давай начинай составлять понятный всем реальный бизнесс план, ибо сегодняшняя модель по факту не работает, денег не хватает. и еще, ответь на вопрос мазая, ты платишь или нет, а то получается игнор в самом что ни на есть важном вопросе.

Существует официальный ответ. От президента. За счет собственника общедомового имущества.
Тот, кто принял это имущество на баланс. Или оформил приватизацию, зарегистрировал это имущество как собственность, и платит на нее налоги.
Собственник. Который может этой собственность распоряжаться, знает ее стоимость, знает "размеры" по количеству, по номенклатуре.
И те жильцы, которые приватизировали общедомовую собственность, они ее и ремонтируют безо всяких мошеннических схем и мошеннических фондов.

Баланс имущества и права собственности вообще разные вещи)
И как жильцы ремонтируют общедомовую собственность, расскажи-ка схему не мошейническую)))

И сколько % обращений удовлетворили?)

Soprano,
ты будешь долго ждать точного ответа

Почему "пробуксовывает" закон о капитальном ремонте. Есть ответ в сказке Экзюпери

http://www.lib.ru/EKZUPERY/mprinc.txt

гиборк,
Рудик, ты уже столько раз приходил На ЖА со своим бредом, что забывал свои предыдущие ники.
Ты отметился на ЖА как "правозащитник Кальк", "стрелец34", "Кальк Рудольф Эдуардович", DEMOS.
Твои появления на ЖА сопровождаются трескучими заявлениями и призывами, но НИ ОДНОГО ДО КОНЦА ДОВЕДЕННОГО ДЕЛА у тебя нет. Потому что ты - пустозвон и использованный презерватив. Тебя в 2010 году активно использовала газета "Время", потом - Телекомпания Медиа-квартал, потом - газета "Знамя коммунизма". Ты пытался петь первым голосом в общественных организациях "Исток" и "Притяжение". Только тебя отовсюду с позором выгнали, устав от твоей бестолковой болтовни. И не ври , что ты ушел сам. Тебя выгнали отовсюду пинком под зад.
Помнишь, как ты , Рудик, "боролся" с "лживыми" показаниями приборов учета тепла и горячей воды? Помнишь? Обкакался, и дело до конца не довел.
Теперь, пользуясь болезнью Бренюка, ты пробрался в горком КПРФ и своими безответственными заявлениями дискредитируешь ангарских коммунистов. Рудик, сколько тебе за эту дискредитацию платит ЕР?
Что касается здешней дискуссии, то тебе привели юридические доказательства, предусматривающие ответственность владельца приватизированной квартиры за содержание общедомового имущества.
Хорошо знаю, что мозгов у тебя, Рудя, как у курицы. Поэтому повтрю ссылки на действующее законодательство( на которое организованные тобой "дискуссии" в комитете общественного контроля объединений собственников ЖКХ никак не влияют):
Ст.36 Жилищного Кодекса РФ
Постановление Пленума Верховного Арбитражного суда РФ от 23 июля 2009 г. номер 64
Ст. 23 Федерального закона "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" номер 153 в редакции 2005 г.
Действие этих законодательных актов никем не отменено. Обжалуешь в надлежащем порядке - тогда закон изменится. Но только этого не произойдет - ты даже жалобу по поводу "неконституционности" законов грамотно не сможешь написать.
Бренюку о твоей деструктивной роли провокатора от ЕР я обязательно скажу, когда Сергей Алексеевич выздоровеет.

Это только лишний раз подтверждвет антиконституонность требований взносов на капремонт мкд.
Следите за ходом мысли.
Нарушен и этот закон тоже. При регистрации прав собственности на жилое помещение, госорганы, проводившие приватизацию, обязаны были в документах о приватизации, в документах о праве собственности перечислить все общее имущество.
Этого сделано не было. Не по вине жильцов МКД.
А из корыстных целей. Для организации в подвалах домов различных притонов, типа "У ПАРКА" в 86 квартале.
В документах о праве собственности на жилое помещение никаких указаний на "обременение" нет.
Так, что нужноили успокоиться. Или привлечь к ответственности всех причастных к несправедливой противозаконной приватизации.
Чубайса надо растрелять. Чтобы у людей хоть какое-то чувство справедливости осталось.

Чтобы говорить об общем имуществе его надо хотя бы перечислить, оценить. Записать на бумаге. И уже потом оформлять его как собственность. Офомить надо. Оформить!

Я так думаю, что найдутся в государстве здравомыслящие люди. "Раз пошла такая пьянка, режь последний огурец!". Будет учтено, оценено и приватизировано и общее имущество МКД. От этого же будет только польза, хотя как знать. Хочешь "как лучше". А получается "как всегда".
Но, если создать рынок этой общедомовой собственности, то уменьшится инфляция. Будут связаны дополнительные деньги. Если разрешить эту собственность покупать, продавать, закладывать в банке, арестовывать, завещать и пр.
Раз "рынок" решили делать, дык надо до конца! Там видно будет, что получится.
Это ж триллионы рублей. Одних налогов на собственность только сколько будет!

Вопрос!С чего это тебя так пронесло? У тебя доля в Фонде? Все, что ты пропоносил в ЖА это радость для ЕР. Одно непонятно - это ты лично теряешь доходы от кражи денег у пенсионеров и от действия Конституции или тебе здорово оплатили твои ругательства и провокацию на ЖА?
Не имея убедительных доказательств, того, что пенсионеры ОБЯЗАНЫ стать собственниками неизвестно чего и, соответственно, платить неизвестно кому, ты гнусными инсинуациями хочешь обмануть людей. Ну что-же, в дискуссии даны убедительные аргументы о лживости закона №167-оз. Умные разберутся и решат чему верить.А неумным надо платить, платить и платить на радость жуликам и мошенникам. О таких в дискуссии уже сказано:
Браво! Приятно посмотреть как "ссат кипятком на ляшки" от бессильной злобы ангарское жулье и прожженные мошенники. "Положил на обе лопатки". Обосновано и аргументированно. Со ссылкой на конкретные статьи. Правда все равно победит. Нету у жильцов МКД обещедомовой собственности. Нету!!!

"Нету у жильцов МКД общедомой собственности! Нету!!!" - истерично брызгал слюной 80-летний Рудольф Иннокентевич Кальк, кусая ворот смирительной рубашки. В воздухе пахло мочой. Это ссали себе на ляжки восторженные слушатели оратора.
Санитары психиатрической клиники с сочувственными улыбками наблюдали за дискуссией Школы инициативных собственников...

Все стало понятно! От угрозы потери халявных денег гость ЖА "ВОПРОС" совсем ЛИШИЛСЯ РАЗУМА. Из психбольницы сыплет на ЖА свои бредовые фантазии, которые точно подходят под определение уголовного преступления по статье 129 УК РФ "КЛЕВЕТА, то есть РАСПРОСТРАНЕНИЕ ЗАВЕДОМО ЛОЖНЫХ СВЕДЕНИЙ, ПОЗОРЯЩИХ ЧЕСТЬ И ДОСТОИНСТВО ДРУГОГО ЛИЦА .."
В школе инициативных собственников просят администрацию ЖА разобраться кто будет отвечать за КЛЕВЕТУ на сайте ЖА.

Кле-ве-та.... слово-то какое дивное)) в какой статье Конституции нашел? )) покажи пальчиком)))

повторяй это заклинание, когда с тебя по суду взыщут не уплаченные взносы в Фонд капитального ремонта и пени. Потом расскажешь - помогло или нет.

Статья 129 Уголовного Кодекса Российской Федерации "КЛЕВЕТА, то есть РАСПРОСТРАНЕНИЕ ЗАВЕДОМО ЛОЖНЫХ СВЕДЕНИЙ, ПОЗОРЯЩИХ ЧЕСТЬ И ДОСТОИНСТВО ДРУГОГО ЛИЦА .."
Наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей, либо исправительными работами на срок до одного года.

А ты Мазай плати, плати и плати. За свои глупые коменты Фонд тебе гонораров на компенсацию не выдаст. Когда Фонд тебя кинет посмеемся вместе.

гиборк,если я живу в ангарске,являюсь ли я собственником города?

гиборк,
у тебя в подъезде коврик лежит?

если он его положит, то кто нибудь об него споткнется и убьется... Вот читаю и все больше убеждаюсь какая же это святая наивность, по всей стране ропот, проигранные суды, начинаются списания денег с карт, а он такой умный и упертый ну все знающий, прям ангелочек и правозащитник, сидит там на небесах витает и гнет свою линию до упора...

в конце темы нужно будет обязательно откопипастить это сообщение и добавить еще один ник... Вот так К-ибор-Г обманул 11 мальчиков, 15 девочек и одного очень доброго старичка.

Не имеет юридической силы эта статья, ибо в Конституции установлена свобода слова и мнений! Что хочу, то и говорю)))))))))))

Soprano,
Верно! Теперь любой закон подлежит исполнению только в том случае, если он не ущемляет интересы отдельно взятого человека!
К такому выводу пришли пользователи ЖА, не имеющие специального юридического образования в ходе оживленной дискуссии на этом сайте.

А вот тут как раз, у Мазая есть квитанция об оплате....И если , вдруг, государство развернёт лыжи то он будет иметь шанс получить деньги обратно...

+ проценты за пользование деньгами

это называется пользование чужими средствами

Шансы равны 0. Пусть Мазай развернет лыжи, на которых уплыли 250 миллиардов на приватизацию или деньги на капремонт бывшего ведомственного жилья переданные Канухину.

Ищите дурней себя!

_{законспектировал}
Теперь они точно не отвертятся!

их искать не надо - сами на ЖА вылезают. Вот скажи - у тебя коврик в подъезде перед дверями лежит?

Это общедомовое имущество?