Трындельня, или Всё обо всём - 58.

Lee
ГЛАВный СПЕЦиалист
Смотреть профиль пользователя.

Продолжение одной из самых популярных тем на форуме сайта Живой Ангарск.

Предыдущая ветка находится там - https://liveangarsk.ru/forum/forumy-po-interesam/drugoe/613321.

"Я за свободу слова любому рот заткну!"
Выпьем!


Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Хесус Ксавьер де ла Урига
Хесус Ксавьер де ла Урига пишет:

Ну так вы же все происходящее одобряете.

Еще один... Рукалицо И когда вам врать надоест?
Я поддерживаю интересы России в СВО. ВСЁ. А многие действия власти - никак не одобряю. Более того, считаю, что если не провести генеральную чистку во власти, то России не стает даже без войны.

Хесус Ксавьер де ла Урига пишет:

Разве одно - не следствие второго?

СВО противоречит интересам большинства чиновников и олигархов. В том и парадокс. Но вам, видимо, их интересы ближе, чем интересы России.

Хесус Ксавьер де ла Урига пишет:

Чем вы отличаетесь от функционеров министерства обороны, разворовавших бюджет либо предоставляющих неправдивую инфу? Да ничем, по сути.

Тем, что вор должен сидеть в тюрьме, а не в Минобороны. И я про этих... паркетных генералах - писал.

Хесус Ксавьер де ла Урига пишет:

Вам же удобно сидеть во второй столице России и не видеть реального положения вещей в регионах. Не видеть, какое гавно свозили на запад в преддверии вторжения. Вы сидите и просто делаете вид. Надеясь тем самым продлить минутки своего благополучия. Но правда наружу вылезет. Всем станет понятно, что не только король, но и его свита голые. Так что пыжтесь дальше.

По ка что пыжитесь вы. И выглядите глупо. Поскольку даже не можете внятно сформулировать свои претензии.

Хесус Ксавьер де ла Урига пишет:

Вы - механизм пропаганды. Те, кто не хотели быть ее частью и понимали происходящее, просто ушли в тень с началом событий. Вас же просто разрывает от слюны.

Так слюной-то брызгаете вы... Ну извините! Главное, от желчи не захлебнитесь... Мне очень жаль...

Хесус Ксавьер де ла Урига пишет:

Позорище российской педагогики. Уверяю вас, что я приложу все усилия, чтобы вам никогда более не пришлось своей пургой заметать подростков. Когда весь этот морок закончится.

Мечтайте и далее. Главное - чтобы вас не порвало от мечты... Громкий смех Или вы уже президент? Глава минобразования? Или просто интернет-болтун, мечтающий после оккупации России, стать начальником? Громкий смех

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."


+1−0?
ро'нин (гость)
sport пишет: в CS штурмую А
sport пишет:

в CS штурмую

А надо малую токмачку


+0−0
ро'нин (гость)
Овод пишет: Я поддерживаю
Овод пишет:

Я поддерживаю интересы России в СВО. ВСЁ

А какие они, интересы? Озвучьте уж наконец


+1−0?
ро'нин (гость)
Цитата: Ваше политическое
Цитата:

Ваше политическое кредо?
— Всегда! — восторженно ответил Полесов.
— Вы, надеюсь, кирилловец?
— Так точно.
Полесов вытянулся в струну.
— Россия вас не забудет! — рявкнул Остап

Громкий смех


+1−0?
sport (гость)
ро'нин пишет: А надо малую
ро'нин пишет:

А надо малую токмачку

шагом марш


+0−0
sport (гость)
или передумаешь

или передумаешь


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
sport пишет: А какие они,
sport пишет:

А какие они, интересы? Озвучьте уж наконец

Несколько раз озвучивал. Но вам почему-то нравится притворяться слепым... Читай инструкцию!

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."


+0−0
sport (гость)
ро'нин пишет: А надо малую
ро'нин пишет:

А надо малую токмачку

надо обои клеить, посмотри какие они страшные..


+1−0?
ро'нин (гость)
Овод пишет: Несколько раз
Овод пишет:

Несколько раз озвучивал

Выживание чтоль? Так это не интерес, это херня


+0−0
ро'нин (гость)
sport пишет: или
sport пишет:

или передумаешь

Тебя овод покусал что ли?


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
sport пишет:Выживание чтоль?
sport пишет:

Выживание чтоль? Так это не интерес, это херня

Уже давно известно, что вас выживание России не волнует. Поэтому для вас - это херня. Вы автомат откопаете и в лес уйдете. А что будет с Россией происходить - вам фиолетово.

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."


+0−0
ро'нин (гость)
Овод пишет: Уже давно
Овод пишет:

Уже давно известно, что вас выживание России не волнует. Поэтому для вас - это херня. Вы автомат откопаете и в лес уйдете. А что будет с Россией происходить - вам фиолетово.

Громкий смех вы разницу между стратегией и тактикой понимаете?


+0−0
ро'нин (гость)
Цитата: . Канал Империя
Цитата:

. Канал Империя курильщика анализирует экономическое положение Великобритании и приходит к выводу, что британцы удерживают свою экономику от тяжёлого кризиса во-многом с помощью войны на континенте. То есть им выгодно продолжение войны, выгодно, чтоб Украина продолжала воевать, а Европа ее финансировать.

Публикация навевает нехорошие мысли. Ведь если продолжение войны выгодно подлым англо-саксам, то нужно сорвать их коварные планы и ее прекратить? Но нет, таких мыслей нельзя допускать. Не снижать накал борьбы!


+0−0
sport (гость)
уборку сделай на балконе

уборку сделай на балконе


+0−0
Ведущ.спец.
Ельцин выживальщик
Овод пишет:

Уже давно известно, что вас выживание России не волнует.

Если оценивать интересы России с точки зрения выживания, то вы должны молиться на Ельцина. Он, в отличие от того, кого вы тайно боготворите, смог организовать выживание России с такими низкими ценами на нефть, а ещё ни пяди русской земли никому не отдал.

БЕСПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ ЮРИСТА онлайн
Дополнительная информация ЗДЕСЬ
Телефоны для справок: 68-31-36, 8-901-6-300-200


+0−0
ро'нин (гость)
Юрий Владимирович пишет: вы
Юрий Владимирович пишет:

вы должны молиться на Ельцина

А вот тут вы неправы. Прежде чем чего то организовывать персонаж сей сделал ращвал СССР необратимым и если впоследствии и сделал чего полезного то оно предыдущий косяк ни на йоту не перекрывает.


+0−0
ро'нин (гость)
Цитата: К середине 1840-х
Цитата:

К середине 1840-х Российская империя давала около половины мировой добычи золота. Запасы были серьёзные — Урал, енисейская тайга, Лена, потом Амур. Дальше началась в разных регионах мира золотая лихорадка: Калифорния в 1848-м, Австралия в 1851-м, Южная Африка в 1886-м, Клондайк в 1896-м. Мировая добыча выросла кратно, а российская доля сжалась до нескольких процентов. При этом геология ни при чём — Сибирь стояла нетронутая, и советская власть в 1930-е на той же территории за семь лет подняла добычу в пятнадцать раз.

Человеческий ресурс в России для своей лихорадки был. Людей, готовых уйти к чёрту на кулички, мыть песок в ледяной воде на свой страх и риск ради шанса заработать капитал и вырваться, в крепостной и послекрепостной России хватало с избытком — масштабы нелегальной добычи это подтверждают, ей занимались десятки тысяч. Но административная система этот процесс намеренно прикручивала. По положению 1838 года промысел разрешался дворянам, почётным гражданам и купцам первой гильдии, дозволение выдавал лично министр финансов. Крестьянин, нашедший россыпь, легально мог только батрачить на чужом прииске. Рудное золото — за казной. Алтай и Нерчинск — земли в собственности императора, закрыты.

По уставу 1870 года сословные ограничения были сняты, но их заменили процедурными: дозволительное свидетельство на разведку, заявка, отвод площади сроком до двух лет, обязательная сдача всего металла в казённую лабораторию в Барнауле или Екатеринбурге, расчёт за него получали через месяцы. Для сравнения — в Калифорнии работал принцип первого пришедшего: застолбил участок — моешь золото. В Сибири между находкой и добычей надо было пройти два года канцелярии, а на самом прииске сидел горный исправник с двадцатью казаками и жандармский надзор с правом наказывать за леность и побеги. То есть человек уходил в глухую тайгу за тысячу вёрст от ближайшего города — и там его ждало государство в полном составе. Свободное обращение намытого золота разрешили только в 1901 году, и добыча за несколько лет выросла вдвое, большую её часть дали старатели. Они поработали двенадцать лет до мировой войны, которая фактически закрыла лавочку. Вот и вся российская золотая лихорадка.

Зачем душили? Мне кажется, расчёт был вполне сознательный. Вольная добыча американского типа означала неконтролируемое движение десятков тысяч вооружённых мужиков по тайге — мимо паспортной системы, мимо податей, мимо всей вертикали. Для государства гарантированная рента с малого добываемого объёма ценнее большого объёма с непредсказуемыми людьми. Государство, живущее эксплуатацией населения и территории, не может позволить населению разбогатеть без своего участия, потому что разбогатевший без контроля человек ему особо ничего не должен.

В этом, мне кажется, и разгадка потолка, в который Россия упирается всю свою историю: собирает максимум ресурсов с подвластных территорий и населения, выжимает соки, бросается в противостояние с передовыми странами — и проигрывает. Дело не в кознях врагов и подлости предателей, а в устройстве государственности. Когда и люди, и территория рассматриваются как ресурс, доминируют инструменты контроля и отъёма ренты, а любые сложные формы организации представляют угрозу архаичному сверхцентрализованному государству. Идеология сверху может быть любой — самодержавие, социализм, рыночные реформы, — механизм не меняется: низовая активность, не санкционированная центром, подлежит удушению.

Империя душила старателей, советская власть — артели и кооперативы, нынешняя — раскулачила Струкова. В короткие периоды кажется, что ну вот свобода, дали вздохнуть: 1870-е, 1901-й, нэп, девяностые. Но каждый раз это просто передышка — системе нужно, чтобы общество нарастили жирок с помощью низовой энергии, и тогда его отпускают на длину поводка, а потом отросшее срежут. Подозреваю, что и следующее окно, когда оно откроется, будет устроено ровно так же, и люди будут это подозревать — и всё равно рванут к свободе, как рвались в енисейскую тайгу при царе. Ресурс готовности поверить в свободу в России, кажется, единственный по-настоящему неисчерпаемый.


+0−0
Ведущ.спец.
Ельцин и СССР
ро'нин пишет:
Юрий Владимирович пишет:

вы должны молиться на Ельцина

А вот тут вы неправы. Прежде чем чего то организовывать персонаж сей сделал ращвал СССР необратимым и если впоследствии и сделал чего полезного то оно предыдущий косяк ни на йоту не перекрывает.

Опять же, он не был руководителем СССР, и в его обязанности не входила сохранность этой организации. Он виновен в развале СССР, как гробовщик в смерти человека. А Россию он передал Путину в том виде, в котором взял, то есть выжившей.

БЕСПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ ЮРИСТА онлайн
Дополнительная информация ЗДЕСЬ
Телефоны для справок: 68-31-36, 8-901-6-300-200


+0−0
ро'нин (гость)
Юрий Владимирович
Юрий Владимирович пишет:

Опять же, он не был руководителем СССР, и в его обязанности не входила сохранность этой организации

И тем не менее объявление независимости РСФСР непонятно от чего пробитое им убило последний гвоздь в крышку гроба СССР. Так что да, гробовщик, но принимавший участие в организации смерти покойника.


+1−0?
ро'нин (гость)
Цитата: .Последние пару лет
Цитата:

.Последние пару лет стал реже читать книги. Не совсем забросил, но пара книг в месяц уже недостижимая роскошь.

Тем более, что по-хорошему надо не просто читать, но и законспектировать основные тезисы + свои мысли на этот счёт.

А тут и времени стало меньше и нейросети стали доступнее.

Поэтому я загружаю интересующее издание и прошу сделать анализ, а также максимально раскрыть позицию автора.

Далее начинаю спорить на основе своего опыта/знаний, прошу критически оценить, привести контраргументы, сравнить с похожими изданиями.

Увы, ни с одним из окружающих я так поспорить не могу, а тем более послать на три буквы или жестко обозвать, когда меня обманывают или ходят вокруг да около.

Согласен, ничто не заменит полноценного чтения, но приходишь к довольно интересным выводам.

Недавно нашел в «Библиотеке Сбербанка» книжку «Ошибок не бывает. Наука успешного провала». Автор Эдмонсон - препод Гарвардской школы бизнеса.

Покупать её было накладно + надо ждать доставку, аудиоверсия, увы, не бесплатна, как и аудиопересказ на SmartReading.

Нет, мне денег не жалко, но я знаю важную особенность западной бизнес-литературы: они ходят вокруг да около одной мысли на протяжении 200 страниц.

Вот и тут из названия было понятно, что «ошибки/провалы бывают успешными, если делать из них выводы и не допускать те же косяки впредь». В общем, все как в принципах «бережливого управления» Тойоты, созданных на основе советской методологии НОТ (научная организация труда).

- Вероятно, преподаватель Гарвардской школы как-то интересно описал эти мысли, - подумал я, - раз целый Сбер включил его в свою библиотеку, первые экземпляры которой изначально собирались для ТОП-менеджеров главой банка Германом Грефом.

Однако все оказалось лучше, чем я думал. Книга рассказывает, как выстраивать отношения в коллективе, чтобы решать проблемы организации.

Если чуть поменять и добавить AAR из СБС ВСУ, то получается готовая инструкция для старших офицеров - слушателей Акамедии Генштаба, которые после выпуска и должны решать проблемы организации.

Тем более, там сейчас, наверное, много ребят, с которых нужно сбить «окопную пыль» и научить работать на более высоких этажах.

Только вряд там изучают всякую «ерунду» из Гарварда.

Меж тем, в тех краях выделяют три типа неудач:

Простые — из-за невнимательности или нарушения известных процессов (забыл выключить утюг). Такие косяки лечатся дисциплиной и строгими алгоритмами.

Сложные — стечение обстоятельств в сложных системах (авиакатастрофы, провалы проектов). Тут нет одной причины. Нужен системный разбор, а не поиск виноватого.

Умные — эксперименты на новой территории с обоснованной гипотезой. Этим занимаются учёные, изобретатели, предприниматели.

Люди боятся ошибок, потому что с детства их учили: ошибка = стыд и наказание.

Отсюда сокрытие проблем, страх экспериментов и обвинительная культура, которая душит инновации.

Одним словом, все, что присуще людям и общественным системам с негибким мышлением.

И чем старше мы становимся, тем менее склоны к экспериментам и инновациям. Возраст, здоровье, силы уже не те. Какие тут нововведения? Дожить бы спокойно свой век.

Поэтому придуманы разные институты, которые обеспечивают сменяемость власти + последовательность политики.

В командах, где не боятся признавать ошибки, люди работают эффективнее. А если ошибки замалчивают, то косяки повторяются снова и снова.

Грамотные руководители учатся на умных ошибках и пытаются убирать простые. Цель не в том, чтобы «никогда не ошибаться», а в том, чтобы учиться на ней и не допускать впредь.

Обвинительная культура управления ищет виноватых чтобы их наказать. А культура ответственности ищет тех, кто действительно должен отвечать за косяк, чтобы наказать его и научить других.

Сами понимаете, это две большие разницы: искать виноватых или ответственных.

Наверное, вышеизложенное было понятно и без нейросетей, но с ней как-то интереснее.

Выводов, как обычно, можно сделать очень много. Выбирайте, какой нравится


+0−0
sport (гость)
Юрий Владимирович пишет: Он
Юрий Владимирович пишет:

Он виновен в развале СССР, как гробовщик в смерти человека.

в развале ссср не виновен. Но социализм в России мог бы и оставить. Слабак он и алкаш..


+0−0
Ведущ.спец.
Организатор похорон
ро'нин пишет:

Так что да, гробовщик, но принимавший участие в организации смерти покойника.

Я бы не переоценивал его вклад. Максимум - организатор похорон. Зато какой организатор! Избежал югославского сценария.

БЕСПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ ЮРИСТА онлайн
Дополнительная информация ЗДЕСЬ
Телефоны для справок: 68-31-36, 8-901-6-300-200


+0−0
ро'нин (гость)
Юрий Владимирович пишет: Я бы
Юрий Владимирович пишет:

Я бы не переоценивал его вклад

А я и не переоцениваю. Просто перечисляю факты


+0−0
Ведущ.спец.
Главный демиург развала СССР
ро'нин пишет:
Юрий Владимирович пишет:

Я бы не переоценивал его вклад

А я и не переоцениваю. Просто перечисляю факты

Тогда поподробнее, а то складывается впечатление, что Ельцин у вас главный демиург развала СССР. Вон Овод считает, что во всём виноват Горбачёв.

БЕСПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ ЮРИСТА онлайн
Дополнительная информация ЗДЕСЬ
Телефоны для справок: 68-31-36, 8-901-6-300-200


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Юрий Владимирович пишет:Если
Юрий Владимирович пишет:

Если оценивать интересы России с точки зрения выживания, то вы должны молиться на Ельцина. Он, в отличие от того, кого вы тайно боготворите, смог организовать выживание России с такими низкими ценами на нефть, а ещё ни пяди русской земли никому не отдал.

Мало того, что снова врете о том, что я боготворю Путина, но еще и показываете свое полное невежество в оценке 90-х гг.
Все "выживание" России в то время было связано с огромными ресурсами производства и сырья, которые достались России от советского времени. Причем выживали так, что в провинции дети в голодные обмороки на уроках падали... Рукалицо А в России появилась небольшая кучка олигархов, которые ограбили все население России.
И русские земли Ельцин отдавал - не глядя. Одна только Беловежская пуща чего стоит. Когда в воспоминаниях писал, что готов был отдать Крым и Донбасс, лишь бы Россия согласилась на независимость Украины. Но Ельцин все прогадил... Рукалицо
А в 1992-м, Ельцин передал Китаю около 600 островов на реках Амур и Уссури. А в 1995-м, в процессе разграничения границы, отдал китайцам ещё 15 квадратных километров земли.
Про его внешнеполитические... идиотские действия - даже вспоминат не стану.
Но... вы молитесь этому алкашу, считая, что он принес России свободу... Кто там?
А Путин за 2000-е годы при цене на нефть, которая доходила до 150 долларов за баррель, умудрился так построить экономическую политику, что вместо того, чтобы вкладывать доходы в российскую экономику, отдавали деньги США, покупая их долговые обязательства. Зато, к вашей радости, не воевали. А честно лежали под Западом и разрешали нас грабить. Кстати, один из основных организаторов такой финансовой политики - до сих пор на посту председателя ЦБ. Хотя и прогадила 300 миллиардов баксов... Рукалицо
Вот все эти твари - как раз кумиры нынешних либерастов. Ельцин и Путин до 2008 года, когда Россия впервые попвталась отстаивать свои интересы.

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."


+0−0
ро'нин (гость)
Юрий Владимирович пишет: Овод
Юрий Владимирович пишет:

Овод считает, что во всём виноват Горбачёв

Это потому что он в те годы подвизался в демократическом кружке, то есть ельцинист... Горбачев же, имхо конечно, как руководитель слаб, находился под плотным контролем Раисы Михайловны, был выбран именно за эту слабость чтоб под его прикрытием творить всякое и один из творивших Ельцин и был Не знаю . Конспирологи вообще говорят что его дед был кулаком, раскулачен и вот, такая изощрённая месть. Ну тут уже как кому. Я вот опять же имхо считаю что Ельцин просто жаждал власти, а если система к полной власти пробиться не даёт то надо ее сломать. Вот и сломал. Опять же конспирологи говорят к полной власти его не подпускали ибо русский, А у нас начиная с Сталина страной рулили южане... Тоже кстати факт. Моё опять же имхо типичный пример Данинга-Крюгера. Власти хотел а оценить свою готовность к ней и последствия не смог


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
ро'нин пишет: А вот тут вы
ро'нин пишет:

А вот тут вы неправы. Прежде чем чего то организовывать персонаж сей сделал ращвал СССР необратимым и если впоследствии и сделал чего полезного то оно предыдущий косяк ни на йоту не перекрывает.

А что Ельцин сделал полезного, не подскажете?

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Юрий Владимирович
Юрий Владимирович пишет:

Тогда поподробнее, а то складывается впечатление, что Ельцин у вас главный демиург развала СССР. Вон Овод считает, что во всём виноват Горбачёв.

Ну сколько можно врать-то про то, чего я не говорил? Злой! Злой! Злой!
Или вы специально это делаете? Мне нужно тогда написать, что вы одобряете людоедство и поддерживаете людоедов. Не так? Тогда и вы не приписываете мне выдукманный вами бред.
Ельцин с Горбачевым разваливали СССР на пару. Более того, из-за Ельцина - и Россия могла развалиться, как и СССР... Рукалицо

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Овод пишет: Это потому что он
Овод пишет:

Это потому что он в те годы подвизался в демократическом кружке, то есть ельцинист...

Еще один предатель воинской присяги - пытается на меня свои грехи перевести... Рукалицо

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."


+0−0
Ведущ.спец.
Молитва за реализацию интереса
Овод пишет:

Более того, из-за Ельцина - и Россия могла развалиться, как и СССР...

Но ведь не развалилась. И это факт, с которым вы пытаетесь спорить. Выжила и была передана Ельциным Путину, который сделал то, что вы теперь поддерживаете всеми руками и ногами. Так что с точки зрения такого выдуманного вами интереса как "выживание", молиться вам на Ельцина до конца своих дней.

БЕСПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ ЮРИСТА онлайн
Дополнительная информация ЗДЕСЬ
Телефоны для справок: 68-31-36, 8-901-6-300-200


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Юрий Владимирович пишет: Но
Юрий Владимирович пишет:

Но ведь не развалилась. И это факт, с которым вы пытаетесь спорить.

Снова врете. Я этот факт не оспаривал. А вот слова Борьки-алкаша во время выборов президента России, когда алкаш рвася к власти: "Берите суверенитета столько, сколько проглотите" - хорошо помню. И парад суверенитетов автономий в РСФСР - все видели.

Юрий Владимирович пишет:

Выжила и была передана Ельциным Путину, который сделал то, что вы теперь поддерживаете всеми руками и ногами.

Опять врете. Только что выше написал:

Овод пишет:

А Путин за 2000-е годы при цене на нефть, которая доходила до 150 долларов за баррель, умудрился так построить экономическую политику, что вместо того, чтобы вкладывать доходы в российскую экономику, отдавали деньги США, покупая их долговые обязательства.

Зато, к вашей радости, не воевали. А честно лежали под Западом и разрешали нас грабить.

Кстати, один из основных организаторов такой финансовой политики - до сих пор на посту председателя ЦБ. Хотя и прогадила 300 миллиардов баксов...
Вот все эти твари - как раз кумиры нынешних либерастов. Ельцин и Путин до 2008 года, когда Россия впервые попвталась отстаивать свои интересы.

Когда врать прекратите??? Кто там?

Юрий Владимирович пишет:

Так что с точки зрения такого выдуманного вами интереса как "выживание", молиться вам на Ельцина до конца своих дней.

Это вы вместе с либерастами молитесь этому алкашу.

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."


+0−0
Ведущ.спец.
Мнение не факты
ро'нин пишет:

Это потому что он в те годы подвизался в демократическом кружке, то есть ельцинист... Горбачев же, имхо конечно, как руководитель слаб, находился под плотным контролем Раисы Михайловны, был выбран именно за эту слабость чтоб под его прикрытием творить всякое и один из творивших Ельцин и был

Не уподобляйтесь Оводу, не выдавайте своё мнение за факты. Что конкретно сделал Ельцин, что привело именно к развалу СССР? Неужели вы считаете, что в его силах было бы сдержать республики Союза, которые разбегались в разные стороны?
И отчество жены Горбачёва "Максимовна".

БЕСПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ ЮРИСТА онлайн
Дополнительная информация ЗДЕСЬ
Телефоны для справок: 68-31-36, 8-901-6-300-200


+0−0
sport (гость)
Юрий Владимирович пишет: Что
Юрий Владимирович пишет:

Что конкретно сделал Ельцин, что привело именно к развалу СССР

он сделался президентом России, для этого ссср пришлось развалить, или помочь поскорее развалить..


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Юрий Владимирович пишет:Что
Юрий Владимирович пишет:

Что конкретно сделал Ельцин, что привело именно к развалу СССР?

О декларации суверенитета России - не слышали? Лишний раз показываете свое невежество. Если уж Россия объявила о суверенитете, то остальным республикам - сам бог велел. Эта мразь еще и Россию чуть не развалила, со своим стремлением к власти... Рукалицо

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."


+0−0
ро'нин (гость)
Овод пишет: Если уж Россия
Овод пишет:

Если уж Россия объявила о суверенитете, то остальным республикам - сам бог велел.

Вот не думал что скажу это но с этим согласен. А вот ваши эмоции как раз говорят что и вы в душе понимаете что ваши шашни с демократами были ошибкой...


+0−0
ро'нин (гость)
Цитата: .Случился
Цитата:

.Случился дипломатический анекдот. Гдет неделю назад я вам показывал представителя МИДа Марию Захарову, которая полтора часа рассказывала нам про западных лицемерных пидорасов и про то, как мы их своей правдой™ победим. Можно тут посмотреть:

С ней в эфире сидели Чадаев, Уралов и ещё ктото. И полтора часа слушали, как Захарова всех победит. Это было 6 августа, я пост написал 10 августа.

А 17 августа всех троих Азейбайджан объявил в международный розыск и заочно арестовал. Потомушта они чет там в какомто своем эфире не комплиментарное сказали про уважаемых Алиева и его друзей. Оскорбили уважаемых людей, панимаешь. Мнение какоето имели неосторожность высказать.

А сегодня Мария Захарова такая: "подержите моё пиво, щас будем наводить правду™, мало никому не покажется!" И... от всех троих открестилась. Мол, "пиздят там чето блогеры, потом их за это в международный розыск подают, ну и хер с ними, главное чтоб переговорный фон не пострадал".
"Заявления указанных частных лиц ни в коей мере не отражают подходы Москвы к Азербайджану и отношениям с республикой", - говорится в комментарии Захаровой на сайте ведомства.

Это. Просто. Охуенно.


+0−0
ро'нин (гость)
Юрий Владимирович пишет: не
Юрий Владимирович пишет:

не выдавайте своё мнение за факты

Имхо, и в мыслях не держал и в тексте ничего на это не намекает... С чего вы взяли?

Юрий Владимирович пишет:

жены Горбачёва "Максимовна".

А какая разница? Оба уже на божьем суде а господь сумеет отличить своих от чужих©
В те годы поговаривали что она вообще Максудовна, и чо? Ейный папа явно в произошедших событиях не виноват. Кстати юбилей нынче, 35 лет как все окончательно полетело в пиз@у


+0−0
ро'нин (гость)
Юрий Владимирович
Юрий Владимирович пишет:

Неужели вы считаете, что в его силах было бы сдержать республики Союза, которые разбегались в разные стороны?

Да. Не объявлять суверенитет метрополии от колоний а вместо этого поддержать Горбачева в его стремлении заключить новый союзный договор. Глядишь и вырулили бы. Опять же имхо и с высоты опыта прожитых лет, то есть задним умом


+1−0?
ро'нин (гость)
Овод пишет: Еще один
Овод пишет:

Еще один предатель воинской присяги

Осмелюсь напомнить что присягу давали вы тоже, но выйдя из армии через некоторое время влились в ряды ельцинистов и впились в загривок родной стране.


+0−0
sport (гость)
почему ельцин объявил

почему ельцин объявил декларацию о суверенитете россии вместо заключения союзного договора?
ответ Алисы AI:
Вопрос интересный! На самом деле тут нет какого-то одного ответа — Ельцин действовал в сложной политической ситуации, и у каждого шага были свои причины. Я бы выделила несколько ключевых моментов.
1. Реакция на действия союзного центра. В 1990 году союзное руководство приняло законы (в апреле), которые фактически уравняли в правах автономные республики внутри союзных республик с самими союзными республиками. Для руководства РСФСР это выглядело как попытка центра ослабить позиции самой России: если автономии в других республиках получили больше самостоятельности, не означало ли это, что центр хочет «раскачать» и РСФСР?. Ельцин использовал это как повод, чтобы заявить: Россия тоже хочет равноправия и чёткого разграничения полномочий. elar.urfu.rutass.ru
2. Стремление укрепить позиции руководства РСФСР. На фоне углубляющегося экономического и политического кризиса авторитет союзного центра падал, а российское руководство во главе с Ельциным, напротив, набирало очки. Провозглашение суверенитета было частью тактики: показать, что РСФСР готова брать больше ответственности и не готова мириться с тем, что центр игнорирует или подавляет её интересы. tass.rukommersant.ru
3. План по заключению Союзного договора. Важно не путать причину и следствие. В самой Декларации прямо говорилось: она служит основой для разработки новой Конституции РСФСР и заключения Союзного договора. То есть декларация не отменяла Союз — она задавала вектор: как будут строиться отношения в обновлённом Союзе, какие сферы останутся в ведении центра, а какие перейдут к республике. pravo.gov.runormativ.kontur.ruelar.urfu.ru
4. Политическая борьба и баланс сил. В тот момент в руководстве шла острая борьба между разными группировками. Ельцин использовал ситуацию, чтобы усилить позиции российского руководства в диалоге с центром. kommersant.ru
Почему не ждать Союзного договора? Потому что ждать было рискованно: если центр продолжал бы действовать в ущерб интересам РСФСР (как в случае с законами апреля), то ждать можно было долго. Декларация стала политическим сигналом: Россия готова идти на более решительные шаги, чтобы защитить свои интересы. kommersant.rutass.ru
В итоге документ приняли подавляющим большинством голосов (907 «за», лишь 13 «против», 9 воздержались). При этом в преамбуле прямо говорилось о намерении создать демократическое правовое государство «в составе обновлённого Союза ССР». ru.wikipedia.org*pravo.gov.runormativ.kontur.ru
Правда, позже события развивались так, что подписание реального Союзного договора сорвалось (путч ГКЧП в августе 1991 года), а декларация, принятая раньше срока, стала одним из детонаторов «парада суверенитетов» и в итоге ускорила распад СССР.


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Овод пишет:Вот не думал что
Овод пишет:

Вот не думал что скажу это но с этим согласен. А вот ваши эмоции как раз говорят что и вы в душе понимаете что ваши шашни с демократами были ошибкой...

Судить надо по делам, а не по словам. Мы не дали возможности разворовывать городскую собственность, не дали перекрасившимся коммунистам утащить к себе часть гороского имущества и т. д. Это плохо?

Овод пишет:

Осмелюсь напомнить что присягу давали вы тоже, но выйдя из армии через некоторое время влились в ряды ельцинистов и впились в загривок родной стране

Снова врете. В-первых - я голосовал за сохранение СССР и никогда не выступал за его развал.
Во-вторых, я присягу давал в армии и вернулся домой зимой 1985 года. А вы во время развала СССР - продолжали служить. У меня оружия не было и возможности пресечь - тоже. А у вас все это было. Но вы нарушили присягу, позволив всякой мрази разрушить страну.

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."


+0−0
sport (гость)
Овод пишет: Мы не дали
Овод пишет:

Мы не дали возможности разворовывать городскую собственность, не дали перекрасившимся коммунистам утащить к себе часть гороского имущества

Цитата:

Что ж такое, были же люди как люди, и вдруг все сразу стали кретины. Парадокс


+0−0
sport (гость)
ответ ии: Часто за этой

ответ ии:
Часто за этой фразой стоит конкретный триггер. В самом фильме таксист, например, раздражён тем, как люди распоряжаются деньгами, как голосуют, как ведут себя в быту — и ему кажется, что раньше такого массового «неразумия» не наблюдалось. В жизни мы тоже используем её, когда сталкиваемся с чередой абсурдных ситуаций: кто-то грубо нарушает правила, в новостях одна нелепость за другой, в очереди или на работе коллеги ведут себя совершенно неконструктивно. Мозг как будто говорит: «Раньше такого потока глупостей не было!» Хотя, скорее всего, просто раньше мы на это не обращали столько внимания.


+0−0
ро'нин (гость)
Цитата: . Национальные цели
Цитата:

. Национальные цели развития России в среднем достигнуты на 99%, — вице-премьер Григоренко.

Не знаю


+0−0
ро'нин (гость)
sport пишет: Овод пишет: Мы
sport пишет:

Овод пишет:
Мы не дали возможности разворовывать городскую собственность, не дали перекрасившимся коммунистам утащить к себе часть гороского имущества

Цитата:
Что ж такое, были же люди как люди, и вдруг все сразу стали кретины. Парадокс

Громкий смех и ты, Брут©


+0−0
ро'нин (гость)
Овод пишет: я присягу давал в
Овод пишет:

я присягу давал в армии

Вот именно. Она окончанием службы не отменяется и отсутствие оружия не повод перейти на сторону врага, а вы перешли. Ещё и оправдывает есть словами полицая, который уверял суд что "я же из лучших побуждений, людям хотел помочь". Кстати среди первострлителей города таковые были, не от них нахватались?


+0−0
sport (гость)
ро'нин пишет: и ты sport
ро'нин пишет:

и ты

sport пишет:

скорее всего, просто раньше мы на это не обращали столько внимания


+0−0
ро'нин (гость)
Овод пишет: что Ельцин сделал
Овод пишет:

что Ельцин сделал полезного, не подскажете?

С вашей помощью перераспределил собственность в правильные руки. Наверное кому то полезно


+0−0
ро'нин (гость)
Овод пишет: . А вы во время
Овод пишет:

. А вы во время развала СССР - продолжали служить.

Одна из причин победы красной армии над белой в гражданскую - немалая часть офицеров генерального штаба царской армии пошедших на службу в красную армию. Осуждаете?


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
ро'нин пишет: Это потому что
ро'нин пишет:

Это потому что он в те годы подвизался в демократическом кружке, то есть ельцинист...

Кстати на сайте ангарской библиотечной системы можно найти любопытные креативы, написанные молодым Оводом Улыбка А еще результаты его голосований как члена Малого (или большого, не помню уже) Совета


+0−0

Отправить новый комментарий

Содержимое этого поля хранится скрыто и не будет показываться публично.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразовываются в ссылки.
  • Допустимые HTML тэги: <a> <em> <strong> <cite> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd> <img> <h1> <h2> <h3> <h4> <span> <br> <div> <strike> <sub> <sup> <nobr> <table> <th> <tr> <td> <caption> <colgroup> <thead> <tbody> <tfoot>
  • Можно цитировать чужие сообщения с помощью тэгов [quote]
  • Автоматический перевод строки.
  • Можно вставить изображение в текст без HTML-кода.
  • Можно вставлять видео тэгом [video:URL]. Поддерживаются Youtube, Mail.ru, Rutube и другие.
  • Текстовые смайлы будут заменены на графические.

Дополнительная информация о настройках форматирования

Быстрый переход по форуму: