Кто реальный собственник дома?

В Школе инициативных собственников г. Ангарска убеждены, что Фонд капитального ремонта начал бороться не с теми неплательщиками взносов на капитальный ремонт жилого фонда. Вопрос взносов на капремонт требует широкого обсуждения в социуме области.

Газета «Вся неделя» в №20 сообщает, что в Иркутской области начали бороться с неплательщиками взносов в Фонд капитального ремонта. По смыслу статьи неплательщикам грозит новое «кровавое выселение» за долги. При этом ссылка дается на последнее выступление по этой теме президента. Он ответил очень коротко и однозначно: содержать дом - это обязанность собственника, поэтому взносы на капремонт – это абсолютно легитимный инструмент.

Однако легитимность этого инструмента весьма сомнительна, поскольку нет четкого определения – кто есть собственник многоквартирного дома? Если руководствоваться Гражданским кодексом РФ, то в нем утверждается, что право собственности на здания , сооружения и другое недвижимое имущество возникает с момента регистрации. Момент возникновения права собственности у приобретателя недвижимого имущества возникает с момента государственной регистрации. Только такой государственной регистрации прав собственности на общедомовое имущество у «злостных неплательщиков» в Фонд нет. У собственников квартир нет права собственности на многоквартирный дом. Следовательно, нет и обязанности содержать этот дом. Эта обязанность может возникнуть только в том случае, когда жильцы дома согласятся создать в доме объединение собственников дома и соответственно зарегистрируют право общей совместной собственности на общедомовое имущество. Но в этом случае возникает много социальных проблем с покушением на свободы человека и гражданина. По Конституции никто не может быть принужден к вступлению в какое-либо объединение или пребывание в нем, а также каждый владеет правом иметь имущество в собственности и соответственно не иметь его. Ни у кого нет права требовать приобретения какого-либо имущества в собственность.

Реально собственником многоквартирных домов в г. Ангарске является администрация АМО, которая приняла в свою собственность ведомственное жилье вместе с большими деньгами на капитальный ремонт этого жилого фонда. Согласно Жилищного кодекса капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме проводится за счет собственника жилого фонда.

Из вышеизложенного следует, что Фонд не по адресу предъявляет требования гражданам по взносам на капитальный ремонт и зря запугивает пожилых людей, причисляя их к злостным неплательщикам. Ссылки на областной закон не имеют законных оснований, поскольку закон № 167–оз не имеет юридической силы. Этот закон полностью противоречит требованиям Конституции.

Школа инициативных собственников г. Ангарска.

Комментарии 456

Ваня Новиков пишет:В моей

Ваня Новиков пишет:

В моей практике суд сослался на Конституцию РФ только один раз. Я ссылался на отсутствие способа защиты права, который использовал истец, а судья (Арбитражного суда ИО), почему-то, сослался на ст. 46 Конституции РФ, посчитав законодательство пробельным. Апелляция оставила решение в силе, а ФАС ВСО согласился с моей позицией, что вынесение решения с прямым указанием на нормы Конституции РФ без указания корреспондирующей нормы федерального закона, является расширительным толкованием закона, ввиду чего решение подлежит отмене, как основанное на законе, не подлежащем к применению.
Прямое действие Конституции РФ, рассматривается в двух аспектах:
Во-первых, это законодательный аспект. При принятии любого нормативно-правового акта, орган, издающий такой акт, обязан руководствоваться положениями Конституции РФ. В случае, если НПА не соответствует Конституции РФ, он не подлежит применению после признания его таковым Конституционным судом РФ.
Во-вторых, это правоприменительный аспект. Случаи возможности прямого применения судами Конституции РФ, перечислены, например, в Постановлении Пленума ВСРФ от 31.10.1995 N 8, и их два:
а)когда закрепленные нормой Конституции положения, исходя из ее смысла, не требуют дополнительной регламентации и не содержат указания на возможность ее применения при условии принятия федерального закона, регулирующего права, свободы, обязанности человека и гражданина и другие положения;
б)когда Конституционным Судом Российской Федерации выявлен пробел в правовом регулировании либо когда пробел образовался в связи с признанием не соответствующими Конституции нормативного правового акта или его отдельных положений с учетом порядка, сроков и особенностей исполнения решения Конституционного Суда Российской Федерации, если они в нем указаны.
В обсуждаемом в настоящей теме случае, основания для прямого применения норм Конституции РФ отсутствуют.

Вот-вот. Да!

"Я за свободу слова любому рот заткну!"
Выпьем!

Законы в России

Законы в России пишутся весьма специфично и противоречиво. Порой их формулировка настолько мудрёна, что всё зависит от "настроения" судьи.
"Благодаря" великому русскому языку законы специально так написаны, что бы их можно было гибко трактовать в зависимость от ситуации.
Во многих статьях Закона (и Конституции тоже)есть одна приписочка: "если это не противоречит закону". В "другом" нормативном документе всегда можно отыскать ссылку прямопротивоположную "этому" нормативу.
Применить её (ссылку эту) или не применить опять же всё зависит от "настроения" судьи.
Что касается понятия "собственник" в международном Праве, да и в нашем ГК РФ они схожи:
Статья 209. Содержание права собственности
[Гражданский кодекс РФ] [Глава 13] [Статья 209]
1. Собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом.
2. Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц, в том числе отчуждать свое имущество в собственность другим лицам, передавать им, оставаясь собственником, права владения, пользования и распоряжения имуществом, отдавать имущество в залог и обременять его другими способами, распоряжаться им иным образом.
3. Владение, пользование и распоряжение землей и другими природными ресурсами в той мере, в какой их оборот допускается законом (статья 129), осуществляются их собственником свободно, если это не наносит ущерба окружающей среде и не нарушает прав и законных интересов других лиц.
4. Собственник может передать свое имущество в доверительное управление другому лицу (доверительному управляющему). Передача имущества в доверительное управление не влечет перехода права собственности к доверительному управляющему, который обязан осуществлять управление имуществом в интересах собственника или указанного им третьего лица.
Вот только имеется некоторое уточнение:
Статья 290. Общее имущество собственников квартир в многоквартирном доме
[Гражданский кодекс РФ] [Глава 18] [Статья 290]
1. Собственникам квартир в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности общие помещения дома, несущие конструкции дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование за пределами или внутри квартиры, обслуживающее более одной квартиры.
2. Собственник квартиры не вправе отчуждать свою долю в праве собственности на общее имущество жилого дома, а также совершать иные действия, влекущие передачу этой доли отдельно от права собственности на квартиру.
Понятие "собственник" здесь, по сути сведено "на нет".
Пользоваться – значит извлекать выгоду, приносимою вещью, распоряжаться – значит определять ее судьбу.
Содержание права собственности составляют принадлежащие собственнику правомочия по владению, пользованию и распоряжению вещью.

ЮАС106 пишет: Понятие

ЮАС106 пишет:

Понятие "собственник" здесь, по сути сведено "на нет".
Пользоваться – значит извлекать выгоду, приносимою вещью, распоряжаться – значит определять ее судьбу.
Содержание права собственности составляют принадлежащие собственнику правомочия по владению, пользованию и распоряжению вещью.

Дяденька в пиджаке, погуглите что такое дух закона и буквоедство))))

Ваня Новиков пишет: В

Ваня Новиков пишет:

В случае, если НПА не соответствует Конституции РФ, он не подлежит применению после признания его таковым Конституционным судом РФ.

Именно поэтому и должен закон о кап.ремонте пройти "проверочку".

ЮАС106 пишет: Именно поэтому

ЮАС106 пишет:

Именно поэтому и должен закон о кап.ремонте пройти "проверочку".

а кто будет писать в кс, а не на жа?)))

ЮАС106 пишет:

Законы в России пишутся весьма специфично и противоречиво.

Слышали когда-нибудь про общие и специальные нормы? Если нет, не пытайтесь трактовать закон, все-равно сделаете неверные выводы.

Soprano пишет: Дяденька в

Soprano пишет:

Дяденька в пиджаке, погуглите что такое дух закона и буквоедство))))

Вот именно"дух", а не "буква", как быть должно!

Ваня Новиков пишет:

Слышали когда-нибудь про общие и специальные нормы?

задайте этот вопрос, например, нуну или автору данной новости

Ложь - это ответ на вопрос, который не должен быть задан.

ЮАС106 пишет:

Именно поэтому и должен закон о кап.ремонте пройти "проверочку".

Кто или что мешает Вам обратиться в Конституционный суд РФ?

ЮАС106 пишет: Порой их

ЮАС106 пишет:

Порой их формулировка настолько мудрёна, что всё зависит от "настроения" судьи.

ЮАС106 пишет:

Во многих статьях Закона (и Конституции тоже)есть одна приписочка: "если это не противоречит закону". В "другом" нормативном документе всегда можно отыскать ссылку прямопротивоположную "этому" нормативу.
Применить её (ссылку эту) или не применить опять же всё зависит от "настроения" судьи.

Да!

Soprano пишет:

а кто будет писать в кс, а не на жа?)))

Пусть Ваня Новиков этим и займётся! Громкий смех

"Я за свободу слова любому рот заткну!"
Выпьем!

Ваня Новиков пишет: Кто или

Ваня Новиков пишет:

Кто или что мешает Вам обратиться в Конституционный суд РФ?

Юрист же, должен знать ПОРЯДОК обращения в суды!

Управляющая пишет:

задайте этот вопрос, например, нуну или автору данной новости

Автору этот вопрос задавать бесполезно, он не ответит. Про нуну я для себя вывод сделал и общаться с ним далее не собираюсь.

Простая юридическая позиция

М4А3Е8 пишет:

Управляющая,
Кальку, Янову и Кушнирук бесполезно объяснять нормы законодательства. У этих городских сумасшедших очень простая юридическая позиция: если закон им не нравится - значит, сия норма противозаконна. Если суд вынес решение не в их пользу - значит, суд несправедливый. И наоборот.

Кальк, Янов и Кушнирук являются простыми гражданами Российской Федерации. Для защиты прав и свобод таких как они Конституция определяет "Права и свободы человека и гражданина являются непосредственно действующими. Они определяют смысл, содержание и применение законов..." Поэтому у этих нормальных граждан (а не сумасшедших)очень простая юридическая позиция:
: если закон им не нравится - значит, сия норма противозаконна. Если суд вынес решение не в их пользу - значит, суд несправедливый.
Так, что Кальку, Янову и Кушнирук бесполезно объяснять нормы недоступные пониманию Управляющей

ЮАС106 пишет: Юрист же,

ЮАС106 пишет:

Юрист же, должен знать ПОРЯДОК обращения в суды!

Порядок знаю. Решения по подобным категориям дел уже выносят. Найдите ответчика и заявляйтесь от его имени в КСРФ, в чем проблема?

гиборк пишет: Так, что

гиборк пишет:

Так, что Кальку, Янову и Кушнирук бесполезно объяснять нормы недоступные пониманию Управляющей

прикольно Громкий смех

Ложь - это ответ на вопрос, который не должен быть задан.

Юридическая сила актов.

Управляющая пишет:

пара цитат, я думаю комментаторы найдутся быстро:

" Государственная регистрация возникновения, перехода, ограничения ( обременения ) или прекращения права на жилое или нежилое помещение в МКД одновременно является государственной регистрацией неразрывно связанного с ним права общей долевой собственности на общее имущество" ( п. 2 ст. 23 ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним № 122-ФЗ от 21.07.1997г. )

или вот еще:
"Право общей долевой собственности на общее имущество принадлежит собственникам помещений в здании в силу закона вне зависимости от его регистрации в ЕГРП"
( ПП ВАС РФ от 23.07.2009г. № 64, определение ВАС РФ от 21.10.2009г. № ВАС-12537/09 )

Указанные законодательные акты не имеют юридической силы, поскольку предполагают обязательное вступление в объединение с долевым участием.
Ст.30 Конституции утверждает: 2. Никто не может быть принужден к вступлению в какое-либо объединение или пребывания в нем.

гиборк пишет:Кальк, Янов и

гиборк пишет:

Кальк, Янов и Кушнирук являются простыми гражданами Российской Федерации. Для защиты прав и свобод таких как они Конституция определяет "Права и свободы человека и гражданина являются непосредственно действующими. Они определяют смысл, содержание и применение законов..." Поэтому у этих нормальных граждан (а не сумасшедших)очень простая юридическая позиция:
: если закон им не нравится - значит, сия норма противозаконна. Если суд вынес решение не в их пользу - значит, суд несправедливый.

Ну, так наверное думают большинство "нормальных" граждан. Вечно они чем-то недовольны. Громкий смех Сталина на них нету, при нём и пикнуть не посмели бы о праве собственности и прочих правах и свобод граждан... Развели тут Демократию...

Я тоже считаю, что

гиборк пишет:

суд несправедливый.

Особенно обидно, когда человек получает травму на производстве и становится на всю жизнь инвалидом безруким или безногим, а ему за это только вшивых 80 тысяч компенсации...

"Я за свободу слова любому рот заткну!"
Выпьем!

Ваня Новиков пишет: Порядок

Ваня Новиков пишет:

Порядок знаю. Решения по подобным категориям дел уже выносят. Найдите ответчика и заявляйтесь от его имени в КСРФ, в чем проблема?

Действующее законодательство не предусматривает право любого гражданина обратиться с конституционной жалобой в интересах других лиц или группы лиц на нарушение их индивидуальных или коллективных прав – в конституционном судопроизводстве не допускаются «народные» жалобы. Однако определенные должностные лица имеют такое право. Так, согласно ч.6 ст.35 ФЗ «О прокуратуре Российской Федерации»[3], Генеральный прокурор Российской Федерации вправе обращаться в Конституционный Суд Российской Федерации по вопросу нарушения конституционных прав и свобод граждан законом, примененным или подлежащим применению в конкретном деле.

Кроме Генерального прокурора РФ, обращаться в Конституционный Суд Российской Федерации с жалобой на нарушение конституционных прав и свобод граждан законом, примененным или подлежащим применению в конкретном деле, имеет право Уполномоченный по правам человека в РФ – п.5 ч.1 ст.29 ФКЗ «Об Уполномоченном по правам человека в Российской Федерации»[4]. Как отмечает Н.В. Витрук, вполне возможно, что в будущем такое же право могут получить и другие органы и лица (например, уполномоченные по правам человека национальных меньшинств субъектов РФ).

Рассмотрим критерии допустимости жалобы.

Статья 97 Закона допускает жалобу на нарушение законом конституционных прав и свобод, если:

1) закон затрагивает конституционные права и свободы граждан;

2) закон применен или подлежит применению в конкретном деле, рассмотрение которого завершено или начато в суде или ином органе, применяющем закон.

Производство в конституционном суде – казуальное, поэтому для рассмотрения жалобы должно иметься конкретное дело, рассмотрение которого завершено или начато в суде или ином органе, применяющем закон. Поэтому в теории и практике конституционного судопроизводства конституционную жалобу относят к институтам конкретного нормоконтроля в отличие от абстрактного нормоконтроля. (Абстрактный нормоконтроль, осуществляемый Конституционным Судом в соответствии с ч.2 ст.125 Конституции и ст.ст. 84-91 Закона по обращениям уполномоченных на это органов власти, не связан с конкретным случаем правоприменения и возможен независимо от того, имело ли место нарушение прав каких-либо конкретных лиц.)[5].

гиборк пишет: Указанные

гиборк пишет:

Указанные законодательные акты не имеют юридической силы, поскольку предполагают обязательное вступление в объединение с долевым участием.
Ст.30 Конституции утверждает: 2. Никто не может быть принужден к вступлению в какое-либо объединение или пребывания в нем.

занавес, аплодисменты.

Ложь - это ответ на вопрос, который не должен быть задан.

Как трактовать закон

Ваня Новиков пишет:

Слышали когда-нибудь про общие и специальные нормы? Если нет, не пытайтесь трактовать закон, все-равно сделаете неверные выводы.

Ваня! А ты слышал, что "В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина" ст.55 Конституции.
Если нет, не пытайся трактовать закон, все-равно сделаешь неверные выводы.
В Российской Федерации много умников, возомнивших себя знатоками законодательства, но не знающих Основного закона высшей юридической силы.
Такие умники пишут и трактуют всякие нормативные акты, от которых можно действительно сойти с ума. От этой беды можно защититься только неукоснительным соблюдением Конституции. Это требование Президента, это требование к судьям заложено в законе "О статусе судей в Российской Федерации"
Не надо Ваня ссылаться на практику с каким-то замшелым судьей из эпохи репрессивной судебной системы.

ЮАС106 пишет: Вот

ЮАС106 пишет:

Вот именно"дух", а не "буква", как быть должно!

А с чего так должно быть?
Типа обход закона рулит, да?

Задачи власти.

Управляющая пишет:

занавес, аплодисменты.

Управляющая! Учитесь грамотно работать. Если Вы управляющая, то для Вас специально есть статья 18 в Конституции "Права и свободы человека и гражданина являются непосредственно действующими. Они определяют смысл, содержание и применение законов, деятельность законодательной и исполнительной власти, местного самоуправления..."

гиборк пишет:

Управляющая! Учитесь грамотно работать. Если Вы управляющая, то для Вас специально есть статья 18 в Конституции "Права и свободы человека и гражданина являются непосредственно действующими. Они определяют смысл, содержание и применение законов, деятельность законодательной и исполнительной власти, местного самоуправления..."

контрольный выстрел так сказать. На первом курсе юридических факультетов студенты проходят курс "теории государства и права", а еще есть так называемое Конституционное право. Почитайте, очень много интересно узнаете. И да, не вам мне рассказывать о грамотности моей работы, но это так к слову.

Ложь - это ответ на вопрос, который не должен быть задан.

гиборк пишет: Такие умники

гиборк пишет:

Такие умники пишут и трактуют всякие нормативные акты, от которых можно действительно сойти с ума. От этой беды можно защититься только неукоснительным соблюдением Конституции. Это требование Президента, это требование к судьям заложено в законе "О статусе судей в Российской Федерации"

Конституция - это требование Президента??? оО
С утра выпил и день свободен, ага?)

Soprano пишет: С утра выпил и

Soprano пишет:

С утра выпил и день свободен,

Кстати, это тоже право, гарантированное Конституцией!

"Я за свободу слова любому рот заткну!"
Выпьем!

Lee пишет: Кстати, это тоже

Lee пишет:

Кстати, это тоже право, гарантированное Конституцией!

да я только за)))
Только грибонам и дядькам в пиджаках после приема в голову лезет бред всякий и они им засирают жа)

Ваня Новиков пишет:Кто или

Ваня Новиков пишет:

Кто или что мешает Вам обратиться в Конституционный суд РФ?

ему мешает отсутствие выборов в органы местного самоуправления. Ибо ближайшее мероприятие такого плана состоится только в 2020 году. Только тогда появится надежда на новый всплеск гражданского правосознания у ЮАС и ему подобных.

ЮАС106 пишет: Действующее

ЮАС106 пишет:

Действующее законодательство не предусматривает право любого гражданина обратиться с конституционной жалобой в интересах других лиц или группы лиц на нарушение их индивидуальных или коллективных прав – в конституционном судопроизводстве не допускаются «народные» жалобы.

Рукалицо Кто там? Вот что называется - "смотрю книгу, вижу фигу". В интересах других лиц, действительно, могут заявляться только определенные органы.
Но я Вам этого не предлагал! Я вам предложил:

Ваня Новиков пишет:

Найдите ответчика и заявляйтесь от его имени в КСРФ

В соответствии со ст. 96 ФКЗ "О Конституционном суде РФ" правом на обращение в Конституционный Суд Российской Федерации с индивидуальной или коллективной жалобой на нарушение конституционных прав и свобод обладают граждане, чьи права и свободы нарушаются законом, примененным в конкретном деле, и объединения граждан, а также иные органы и лица, указанные в федеральном законе.
Так что берете доверку от лица, с которого взыскали долг перед ФКР и обращаетесь. Вы сами-то юрист? Неужели такие элементарные вещи нужно объяснять?!

гиборк пишет: Ваня! А ты

гиборк пишет:

Ваня! А ты слышал, что "В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина" ст.55 Конституции.

Считаете, что закон противоречит Конституции - обращайтесь в Конституционный суд РФ.
В этой ситуации более всего смешит ваше лицемерие. Вы, почему-то, ссылаетесь на одни статьи Конституции, и забываете про другие. Например ч.2. ст.15 Конституции РФ устанавливает, что граждане обязаны соблюдать Конституцию Российской Федерации и законы. При этом в Конституции РФ и других законах нет указаний на то, что гражданин вправе не соблюдать законы, если считают их несоответствующими Конституции.

Ваня Новиков пишет: При этом

Ваня Новиков пишет:

При этом в Конституции РФ и других законах нет указаний на то, что гражданин вправе не соблюдать законы, если считают их несоответствующими Конституции.

кокое грубое нарушение Конституции!

М4А3Е8 пишет:

кокое грубое нарушение Конституции!

Что поделать, произвол Ну извините!

Бедный Ваня Новиков...

Бедный Ваня Новиков... Я плакаю

гиборк пишет:

Ванечка!Ты 5 лет проучился в институте и не освоил главного

гиборк пишет:

Какой смысл спрашивать у людей, которые по пять лет учатся как правильно истолковать Конституцию РФ и законы, и не освоили такого четкого определения.

гиборк пишет:

Ты не специалист, хоть и с дипломом

гиборк пишет:

диплом, который фактически не стоит и бумаги на которой он напечатан.

гиборк пишет:

Займись лучше изучением Конституции.

Громкий смех

"Я за свободу слова любому рот заткну!"
Выпьем!

Ваня Новиков пишет:Так что

Ваня Новиков пишет:

Так что берете доверку от лица, с которого взыскали долг перед ФКР и обращаетесь

Меня очень удивляют люди-советчики к которым и за советом то никто не обращается, но не понятно что движет их желанием советы раздавать!
Самому то слабо сделать что то доброе, нужное?
Всё в этой системе устраивает? Устраивает и сам воровско-капиталистический строй? Всё-то у Вас в порядке..., только, пожалуйста, не ешьте на ночь сырых помидор.

ЮАС106 пишет: Самому то слабо

ЮАС106 пишет:

Самому то слабо сделать что то доброе, нужное?

так ты предлагаешь, чтобы кто-то за твои фантазии о нарушении Конституции судился ?Смеюсь над тобой

Ваня Новиков пишет:

Например ч.2. ст.15 Конституции РФ устанавливает, что граждане обязаны соблюдать Конституцию Российской Федерации и законы. При этом в Конституции РФ и других законах нет указаний на то, что гражданин вправе не соблюдать законы, если считают их несоответствующими Конституции.

Ванечка!Ты в запале даже не дочитал ч.1 ст. 15 и перескочил на ч.2 ст. 15.
Дочитай пожалуйста: Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации.
Надеюсь ты сможешь сообразить, что если закон противоречит Конституции, то это не закон и не подлежит применению как несоответствующий Конституции.

Soprano пишет: Конституция -

Soprano пишет:

Конституция - это требование Президента??? оО

На Совете Безопасности Президент требовал неукоснительного соблюдения Конституции.

Проект о взносе за капремонт в 1 рубль за квадратный метр внесен в ГД

14.07.2015

Цитата:

Предполагается, что если после 1 января 2000 года общедомовое имущество не было отремонтировано за счет средств федерального, регионального или местного бюджетов, то жители вправе не осуществлять взносы до проведения работ.

"Представляется неправильным, что собственники новостройки, равно как и дома возрастом более чем в полвека, обязаны оплачивать взносы для того, чтобы через некоторое время очередной дом признали аварийным и средства фонда направили на цели сноса этого дома. Такое положение предусматривается частью 2 статьи 174 Жилищного кодекса Российской Федерации", — отмечают либерал-демократы в пояснительной записке.

"Таким образом, граждане будут понимать, за что они платят свои деньги. Если в доме произвели капитальный ремонт, собственник, как ответственное лицо за содержание общедомового имущества, должен возместить часть затрат, потраченных государством или муниципалитетом, или фондом капитального ремонта", — добавляют авторы инициативы. Предполагается, что законопроект вступит в силу с 1 января 2016 года.

РИА Новости http://ria.ru/economy/20150714/1128330228.html#ixzz3fsn7Gzuo

Nu - Nu пишет: то жители

Nu - Nu пишет:

то жители вправе не осуществлять взносы до проведения работ.

Nu - Nu пишет:

Предполагается, что если после 1 января 2000 года общедомовое имущество не было отремонтировано за счет средств федерального, регионального или местного бюджетов, то жители вправе не осуществлять взносы до проведения работ.

Достал попкорн Громкий смех

ключевое слово

ключевое слово "предполагается"

гиборк пишет: а Совете

гиборк пишет:

а Совете Безопасности Президент требовал неукоснительного соблюдения Конституции.

Так не надо путать теплое с мягким. Требование соблюдать и сам документ - эт типа разные вещи, хотя кому я это объясняю))

ЮАС106 пишет:

Меня очень удивляют люди-советчики к которым и за советом то никто не обращается, но не понятно что движет их желанием советы раздавать!
Самому то слабо сделать что то доброе, нужное?
Всё в этой системе устраивает? Устраивает и сам воровско-капиталистический строй? Всё-то у Вас в порядке..., только, пожалуйста, не ешьте на ночь сырых помидор.

Вот и сдулся дядя в пиджаке))) как в детсве, ей-Богу) как дошло до дела, то сразу в кустики)

гиборк пишет:если закон

гиборк пишет:

если закон противоречит Конституции, то это не закон и не подлежит применению как несоответствующий Конституции.

Тебе Ваня Новиков уже конкретно объяснял, что надо делать, если тебе кажется, что закон не соответствует Конституции РФ.

А ты до сих пор витаешь в облаках, наивный, и веришь в светлое коммунистическое будущее

М4А3Е8 пишет:

очень простая юридическая позиция: если закон не нравится - значит, сия норма противозаконна.

Верно, да? Рукалицо

"Я за свободу слова любому рот заткну!"
Выпьем!

гиборк пишет: Кальку, Янову и

гиборк пишет:

Кальку, Янову и Кушнирук бесполезно объяснять нормы

ну наконец-то выяснилось главное

Nu - Nu, Вы сегодня пойдете

Nu - Nu,
Вы сегодня пойдете на занятие в Школу инициативных собственников?

ЮАС106 пишет:

Самому то слабо сделать что то доброе, нужное?

То есть, сначала Вы с пеной у рта трясетесь за неконституционность закона, а потом предлагаете мне, тому кто видит полную правовую состоятельность этого закона, обращаться в КС РФ в защиту ваших фантазий?! Ржунимагу

гиборк пишет:

Надеюсь ты сможешь сообразить, что если закон противоречит Конституции, то это не закон и не подлежит применению как несоответствующий Конституции.

Рукалицо Будьте добры, читайте Конституцию комплексно. Когда ее принимали, разработчики предусмотрели, что могут издаваться законы, которые будут ей противоречить. Для этого и был разработан специальный механизм признания законов неконституционным, учрежден КС РФ, который вправе принимать такие решения. До тех же пор, закон должен неукоснительно соблюдаться.
А Вы этот закон не соблюдаете. Значит кто Вы? Правильно, Вы - беспредельщики и правонарушители. ПОЗОР!!!

Читать законы правильно.

Lee пишет:

Тебе Ваня Новиков уже конкретно объяснял, что надо делать, если тебе кажется, что закон не соответствует Конституции РФ.

Ване да и тебе Lee надо заново учиться правильно читать законы. Если вам что-то кажется - креститесь.

гиборк, Во сколько сегодня

гиборк,
Во сколько сегодня будет занятие в Школе инициативного собственника?

ПОДВЕДЕМ ИТОГИ

Ваня Новиков пишет:

Вы - беспредельщики и правонарушители. ПОЗОР!!!

В Школе инициативных собственников внимательно следили за ходом дискуссии по теме КТО РЕАЛЬНЫЙ СОБСТВЕННИК ДОМА?
В ходе дискуссии не представлено убедительных аргументов о том, что собственники конкретных квартир обязаны стать еще и собственниками общего имущества многоквартирного дома.
Обеспечить безопасное содержание и эксплуатацию такого имущества для простых граждан совершенно не реальная задача.
В законах нет и быть не может требований, обязывающих граждан брать в собственность то, чем они не могут и не желают распоряжаться.
Иметь или не иметь в собственности какое-либо имущество одна из важнейших свобод человека.
Платить за содержание и капремонт имущества, которым гражданин не может распоряжаться, он не обязан.
На данный момент фактическим собственником жилого фонда является администрация г. Ангарска. Ей переданы деньги с предприятий на капремонт при передаче ведомственного жилья. В 2013 году по статье 16 закона РФ «О приватизации жилищного фонда в РФ» государством выделено 250 миллиардов рублей. Из этих средств г. Ангарску выделено 67,8 миллиона рублей. Решением Думы г. Ангарска от 27.05.2013г. на 2014 и 2015 годы выделено 36,2 млн. рублей на капитальный ремонт многоквартирных домов города. Где эти деньги?
Администрация стыдливо молчит, являясь фактическим собственником жилого фонда.
Фонд не смог ответить на вопросы дискуссии. По существу-то сказать нечего.
Газета «Вся неделя», взявшаяся за «30 сребреников» пугать своих читателей и бабушек, обзывая их злостными неплательщиками, тоже молчит, отрабатывая свой гонорар. Будем надеяться, что Надымов как-то извинится перед своими читателями.
В Школе считают, что дальнейшая дискуссия по взносам в Фонд капитального ремонта бесполезна. В своем бессилии доказать недоказуемое, ряд «специалистов юриспруденции» перешли на личности с навешиванием ярлыков. Пора прекратить этот базар.
Предлагается перейти в ЖА к рассмотрению последствий такого отношения к жилью власти в связи с трагедией в Омске.

гиборк, Вы на мой простой

гиборк,
Вы на мой простой вопрос можете коротко ответить?

гиборк пишет: В Школе

гиборк пишет:

В Школе считают, что дальнейшая дискуссия по взносам в Фонд капитального ремонта бесполезна.

Кальк о себе в третьем лице забормотал Громкий смех

гиборк пишет: Фонд не смог

гиборк пишет:

Фонд не смог ответить на вопросы дискуссии

Сочувствую так никто из представителей Фонда в дискуссии с тобой и не участвовал Громкий смех

Отправить новый комментарий

Содержимое этого поля хранится скрыто и не будет показываться публично.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразовываются в ссылки.
  • Допустимые HTML тэги: <a> <em> <strong> <cite> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd> <img> <h1> <h2> <h3> <h4> <span> <br> <div> <strike> <sub> <sup> <nobr> <table> <th> <tr> <td> <caption> <colgroup> <thead> <tbody> <tfoot>
  • Можно цитировать чужие сообщения с помощью тэгов [quote]
  • Автоматический перевод строки.
  • Можно вставить изображение в текст без HTML-кода.
  • Можно вставлять видео тэгом [video:URL]. Поддерживаются Youtube, Mail.ru, Rutube и другие.
  • Текстовые смайлы будут заменены на графические.

Дополнительная информация о настройках форматирования

To prevent automated spam submissions leave this field empty.