Мечтания власти и суровая реальность

Овод
11.02.2011 - 01:33

21 января «Известия» опубликовали информацию о том, какие выгоды принесут России научные разработки, которые будут вестись по проекту «Сколково», которое финансирует власть. Что же нам предлагается и какую пользу это может принести России?
Планируется разработка переносных автоматических лабораторий, способных обнаружить и убить заразу в воздухе, искать людей под завалами и т. п. Они будут создаваться с помощью новейших отечественных разработок с использованием нанотехнологий. Только встает вопрос о том, где именно будут делать такие «нанофильтры»? На каких предприятиях и каком оборудовании?
Следующая разработка – поезд на гибридной тяге, дизельный локомотив с приводом на основе применения молекулярных накопителей энергии (высокоэффективные конденсаторы) и микропроцессорной системы управления. Благодаря такой технологии потребление топлива снизится до 30%, вредные выбросы сократятся на 55%. Аналогичные разработки ведутся в США и Китае. Для России с ее огромной территорией крайне востребованный проект. Но…
Аналитики INFOLine провели исследование в 2010 году, где проанализировали рынок железнодорожной отрасли в целом и рынок локомотивов в России. Эксперты пришли к выводу, что перспективы семейства новых локомотивов переживают кризис. ОАО «РЖД» вынуждено эксплуатировать технику с истекшим сроком службы, технологическое отставание, выпускаемая техника основана на технологиях 60-70-х годов. Из-за выбытия производственных мощностей и отставания железнодорожное машиностроение нуждается в инвестициях. Увеличение производства и выпуск продукции, соответствующей мировому уровню, невозможно осуществить на имеющихся производственных мощностях.
«Парк электровозов и тепловозов 90% – старше 15 лет и скоро будут сняты с эксплуатации. Объем перевозок возрос до максимума, железная дорога должна получать в год около 500 локомотивов. Но в первой половине 2000-х они не производились и проблема пополнения парка ляжет на плечи частных лиц, тогда как цена за локомотив очень высока и превышает 2,5 млн долл.», – отмечает генеральный директор INFOLine Иван Федяков.
В 2009 году ОАО «РЖД» снизило объем инвестиций, вложенных в модернизацию парка магистральных локомотивов по сравнению с 2008 годом: в 2008 году закуплено 460 электровозов и тепловозов, а в 2009 г. – 355, в 2010 году планировалось 380 единиц.
Напрашивается вопрос: где мы будем производить энергоэффективный дизельный локомотив? И где взять деньги на перестройку и переоснащение устаревших предприятий новым оборудованием для производства?
Следующая разработка: сверхпроводимость. При ее воплощении в жизнь потери при передаче электроэнергии потребителям сокращаются до ноля (сейчас – 10%). При наших расстояниях выгода огромнейшая. «Один сверхпроводниковый кабель заменяет до 9 обычных. Такие же пропорции сохраняются для генераторов, трансформаторов, электродвигателей» – рассказывает генеральный директор корпорации «Русский сверхпроводник» А. Коцай. Но где мы будем производить сверхпроводниковые кабеля?
В целом на рынке России отечественные производители занимают порядка 60%, а остальное – импорт. В советское время производство кабелей было почти полностью наше. Но даже не это главное. На Западе есть преференции при экспорте. При поставке на экспорт в развивающиеся страны им государство помимо возвращения НДС компенсирует 25% от стоимости продукции. У нас этого нет. Но Россия же собралась в ВТО и закупать сырье наши заводы будут по мировым ценам. Если добавить к этому еще и высокие расходы на энергопотребление (в связи с суровым климатом), то чья продукция будет дешевле? И где в этом случае будут производиться сверхпроводники?
Новые разработки пептидных лекарств, лекарства от рака и средства от СПИДа. Создание новых лекарств с использованием молекул для лечения больных и создание противовирусных препаратов, излечивающих многие болезни, усиление нашей иммунной систему, использование ее возможностей для борьбы с болезнями. Есть намерения использовать для их разработки передовые достижения молекулярной биологии, иммунологии и фармацевтики на базе российских компаний. Но…
Какие мы можем купить лекарства в аптеках? Сколько там лекарств российского производства? Нашим фармпредприятиям на сегодня выдано около 450 лицензий на производство лекарственных средств. При этом мировым стандартам качества GMP соответствуют не более 15-20 компаний. Но даже большая часть лекарств, производящихся у нас из импортного сырья, хотя до конца 80-х годов – делалось, в основном, из отечественного. Зависимость рынка от импортной продукции увеличивается. Сейчас в России в большинстве производятся лекарства, разработанные 15–20 лет назад. Соответствующее и оборудование для производства. Существуют сложности в законодательстве, по которому выгоднее закупать импортное, сказывается и коррупция. Например, в регионах конкурсная документация зачастую составляется таким образом, что отечественные производители лекарств не имеют возможности подать документы. Документация пишется под конкретного производителя, чья цена зачастую выше. Например, закупка Министерством здравоохранения Свердловской области калия йодида. В 2008 г. его в Свердловскую область поставляла отечественная компания «Оболенское». Претензий к препарату, побочных эффектов и других отрицательных моментов не было. Но в конкурсе на 2009 г. документация была выстроена под конкретный препарат зарубежной компании, которая и победила, хотя цена была в 1,5 раза выше. А отечественная компания не смогла подать документы по формальным причинам.
И где мы будем производить новые лекарственные препараты? Ответ простой – там же, на Западе, а потом у них же и закупать.
Предлагается также на базе Сколково проводить исследования по различным компьютерным разработкам. Но здесь даже комментировать нечего. Дешевое производство компьютерного железа все в Азии, у нас реально такие разработки есть, но где их реализовывать?
В целом складывается впечатление, что власть или не понимает, для чего это затевается, либо пытается следовать моде на инновации. Безусловно, научные разработки для России очень важны, но мало изобрести технологии, необходимо иметь возможность их внедрения и реализации. А в сегодняшних условиях большинство разработок просто негде реализовывать. Следовательно, внедряться они будут за рубежом, а произведенные с применением наших же разработок товары, мы будем вновь закупать втридорога за границей. Тогда для чего все это затевалось? Чтобы освоить бюджетные средства?
Е. Миронов

Причем проект Сколково - это

Причем проект Сколково - это очень большие деньги из госбюджета. Тогда вопрос: почему власть не в состоянии увидеть элементарного: где все это будет производиться?

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Всё о чём Вы повествуете,

Всё о чём Вы повествуете, конечно, имеет место на жизнь. Есть пути удешевить продукт. Это свободные экономические зоны, которые продекларированы. Как этот механизм применить на деле - пока непонятно.

Не терплю: ни"ГНИД", ни "ХолУЁФ", ни "ГРОБовЩИКОВ" - особенно ПАРТейНЫХ, ни продажных представителей одной из самых древнейших профессий

patriot пишет: Есть пути

patriot пишет:

Есть пути удешевить продукт. Это свободные экономические зоны, которые продекларированы.

Производить там что-либо, все равно обойдется дороже, чем в том же Китае. В этом и проблема, что при вхождении России в мировой рынок, мы теряем любые преимущества. Они становятся нашими недостатками. Производство здесь дорогое, проще в том же Китае все реализовывать. Тем более, что вся наша промышленность "лежит". Не на чем реализовывать то, что разработают в Сколково. Тогда для чего вкладывают огромный деньги из бюджета в этот проект? Для того, чтобы все это ушло за рубеж?

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Овод пишет: при вхождении

Овод пишет:

при вхождении России в мировой рынок, мы теряем любые преимущества

Не, не теряем!
Возможно в Сколково удастся сконструировать Пелевинский глиняный пулемет.

Афиногеныч пишет: Возможно в

Афиногеныч пишет:

Возможно в Сколково удастся сконструировать Пелевинский глиняный пулемет.

А что еще остается? Ну извините! Пацталом Пацталом Пацталом

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Овод пишет: Производить там

Овод пишет:

Производить там что-либо, все равно обойдется дороже, чем в том же Китае. В этом и проблема, что при вхождении России в мировой рынок, мы теряем любые преимущества.

Вернёмся на свою территорию. Когда будут налоговые послабления и инвестиции, грамотный менеджмент - может прорвёмся.

Не терплю: ни"ГНИД", ни "ХолУЁФ", ни "ГРОБовЩИКОВ" - особенно ПАРТейНЫХ, ни продажных представителей одной из самых древнейших профессий

patriot пишет: Когда будут

patriot пишет:

Когда будут налоговые послабления и инвестиции, грамотный менеджмент - может прорвёмся.

Удещевление производства возможно только в случаее введения государственной монополии на внешнюю торговлю. Но и в этом случае при нынешней коррупции выигрыш сомнителен.

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Овод пишет: Но и в этом

Овод пишет:

Но и в этом случае при нынешней коррупции выигрыш сомнителен.

Мы о совместном производстве говорим, например с Японцами в рамках ВТО и госпрограммы. Как этот вариант

Не терплю: ни"ГНИД", ни "ХолУЁФ", ни "ГРОБовЩИКОВ" - особенно ПАРТейНЫХ, ни продажных представителей одной из самых древнейших профессий

patriot пишет: Мы о

patriot пишет:

Мы о совместном производстве говорим, например с Японцами в рамках ВТО и госпрограммы. Как этот вариант

Совместное производство или добыча сырья?

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Овод пишет: Совместное

Овод пишет:

Совместное производство или добыча сырья?

И эти варианты рассматриваются. Хотя, если говорить озолоте в Ивановке - я не в курсе объёмов. Может кто подскажет?

Не терплю: ни"ГНИД", ни "ХолУЁФ", ни "ГРОБовЩИКОВ" - особенно ПАРТейНЫХ, ни продажных представителей одной из самых древнейших профессий

patriot пишет: Мы о

patriot пишет:

Мы о совместном производстве говорим, например с Японцами в рамках ВТО и госпрограммы.

Вы с ЖКХ разберитесь (если сможете). А то уже в мировую экономику как в калашный ряд лезете...

Аз есьмъ

patriot пишет: И эти варианты

patriot пишет:

И эти варианты рассматриваются.

Если добыча, то все понятно. У Японии нет своего сырья. И естественно она стремится его получать откуда только можно. Но это не развитие экономики, это просто перекачка ресурсов (т. е. та же банановая республика).

patriot пишет:

если говорить озолоте в Ивановке - я не в курсе объёмов. Может кто подскажет?

Сухой лог (месторождение золота) уже 20 лет не могут освоить. Причем именно иностранцы. Слишком высока себестоимость.

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Овод пишет: Сухой лог

Овод пишет:

Сухой лог (месторождение золота) уже 20 лет не могут освоить. Причем именно иностранцы. Слишком высока себестоимость.

Ха!
Вся тема прошлой вашей дискуссии уместилась в этих словах.
Это к теме что некоторые думают, что на одних ресурсах переживем.

Афиногеныч пишет: Вся тема

Афиногеныч пишет:

Вся тема прошлой вашей дискуссии уместилась в этих словах.

Так приходится учиться, а то времени не хватает объяснять.

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Кот не кастрированный

Кот не кастрированный пишет:

Вы с ЖКХ разберитесь (если сможете). А то уже в мировую экономику как в калашный ряд лезете...

Кот не кастрированный, я как раз зарабатывал на том, что знал положение дел в российской и мировой экономике и мог спрогнозировать последствия. Хватило на квартиру и поддержку штанов. Так что не надо учить меня тому, в чем я немного, но все-таки разбираюсь.

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Кот не кастрированный

Кот не кастрированный пишет:

Вы с ЖКХ разберитесь (если сможете). А то уже в мировую экономику как в калашный ряд лезете...

И это тоже делаем. А в "калашный ряд" - это совсем другие дела

Не терплю: ни"ГНИД", ни "ХолУЁФ", ни "ГРОБовЩИКОВ" - особенно ПАРТейНЫХ, ни продажных представителей одной из самых древнейших профессий

Овод пишет: Сухой лог

Овод пишет:

Сухой лог (месторождение золота) уже 20 лет не могут освоить. Причем именно иностранцы. Слишком высока себестоимость.

Сейчас, насколько знаю -= идут подготовительные работы полным ходом

Не терплю: ни"ГНИД", ни "ХолУЁФ", ни "ГРОБовЩИКОВ" - особенно ПАРТейНЫХ, ни продажных представителей одной из самых древнейших профессий

Овод пишет:Кот не

Овод пишет:

Кот не кастрированный, я как раз зарабатывал на том, что знал положение дел в российской и мировой экономике и мог спрогнозировать последствия. Хватило на квартиру и поддержку штанов. Так что не надо учить меня тому, в чем я немного, но все-таки разбираюсь.

Не терплю: ни"ГНИД", ни "ХолУЁФ", ни "ГРОБовЩИКОВ" - особенно ПАРТейНЫХ, ни продажных представителей одной из самых древнейших профессий

patriot пишет: Это, видимо

patriot пишет:

Это, видимо меня касается. Так и этими вопросами на Думе тоже приходится заниматьсяч, чтобы привлечь инвестиции для пополнения дырявого бюджета.

Не терплю: ни"ГНИД", ни "ХолУЁФ", ни "ГРОБовЩИКОВ" - особенно ПАРТейНЫХ, ни продажных представителей одной из самых древнейших профессий

Насчёт перекачивания ресурсов

Насчёт перекачивания ресурсов -тоже согласен. Но есть и переработка золота. И производство микропроцессоров содержащих его

Не терплю: ни"ГНИД", ни "ХолУЁФ", ни "ГРОБовЩИКОВ" - особенно ПАРТейНЫХ, ни продажных представителей одной из самых древнейших профессий

patriot пишет: Сейчас,

patriot пишет:

Сейчас, насколько знаю -= идут подготовительные работы полным ходом

Какая именно кампания этим занимается?

patriot пишет:

Но есть и переработка золота. И производство микропроцессоров содержащих его

Переработка - возможно, чтобы сократить транспортные расходы, а вот производством микропроцессоров выгоднее в Китае заниматься.

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Овод пишет: в Китае

Овод пишет:

в Китае заниматься.

А если мы говоримс о приоритетныхъ нанотехнологиях?

Не терплю: ни"ГНИД", ни "ХолУЁФ", ни "ГРОБовЩИКОВ" - особенно ПАРТейНЫХ, ни продажных представителей одной из самых древнейших профессий

Овод пишет: Какая именно

Овод пишет:

Какая именно кампания этим занимается?

Не уточнял

Не терплю: ни"ГНИД", ни "ХолУЁФ", ни "ГРОБовЩИКОВ" - особенно ПАРТейНЫХ, ни продажных представителей одной из самых древнейших профессий

patriot пишет: А если мы

patriot пишет:

А если мы говоримс о приоритетныхъ нанотехнологиях?

Так я об этом в блоге и пишу:

Овод пишет:

Планируется разработка переносных автоматических лабораторий, способных обнаружить и убить заразу в воздухе, искать людей под завалами и т. п. Они будут создаваться с помощью новейших отечественных разработок с использованием нанотехнологий. Только встает вопрос о том, где именно будут делать такие «нанофильтры»? На каких предприятиях и каком оборудовании?

Овод пишет:

в сегодняшних условиях большинство разработок просто негде реализовывать. Следовательно, внедряться они будут за рубежом, а произведенные с применением наших же разработок товары, мы будем вновь закупать втридорога за границей. Тогда для чего все это затевалось? Чтобы освоить бюджетные средства?

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

patriot пишет: Не

patriot пишет:

Не уточнял

Например, Ковыкта: в результате того, что все иностранные кампании 20 лет отказывались ее разрабатывать, только акции друг другу перепродавали, в конечном итоге начал осваивать Газпром, т. е. наша компания. Судя по всему и Сухой Лог осваивает государственная компания. Частник деньги вкладывать не хочет - дорого, и срок окупаемости долгий, себестоимость приличная. Вот и получается: разрабатываем и все строим мы, а потом власть за копейки продает либо частникам, либо иностранцам (когда построена инфраструктура). Отсюда и результат.

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Овод пишет: Например,

Овод пишет:

Например, Ковыкта: в результате того, что все иностранные кампании 20 лет отказывались ее разрабатывать, только акции друг другу перепродавали, в конечном итоге начал осваивать Газпром, т. е. наша компания. Судя по всему и Сухой Лог осваивает государственная компания. Частник деньги вкладывать не хочет - дорого, и срок окупаемости долгий, себестоимость приличная. Вот и получается: разрабатываем и все строим мы, а потом власть за копейки продает либо частникам, либо иностранцам (когда построена инфраструктура). Отсюда и результат.

Или Чубайсовские Нанотехнологии перевернули из госкорпорации в частную структуру. Да, печально.

Не терплю: ни"ГНИД", ни "ХолУЁФ", ни "ГРОБовЩИКОВ" - особенно ПАРТейНЫХ, ни продажных представителей одной из самых древнейших профессий

Евгений. Пока не будет

Евгений. Пока не будет создана нормальная, продуманная стратегия развития страны, и не будет действительной политической воли для ее реализации все эти Сколковы, модернизации, нанотехнологии это банальный распил бабла.. Вы же знаете есть страны, которые не имея ресурсов живут гораздо лучше нас. Просто они умнее себя ведут и там присутствует контроль общества за властью. Если у нас когда нибудь будет что то подобное я, думаю, мы тоже будем жить ничуть не хуже. Не знаю правда что нужно сначала. Гражданское общество? Или стратегическая программа?

YRI пишет: Пока не будет

YRI пишет:

Пока не будет создана нормальная, продуманная стратегия развития страны, и не будет действительной политической воли для ее реализации все эти Сколковы, модернизации, нанотехнологии это банальный распил бабла..

Так я об этом и пишу.

YRI пишет:

Вы же знаете есть страны, которые не имея ресурсов живут гораздо лучше нас.

Причем даже ходить далеко не надо - Южная Корея и Япония.

YRI пишет:

Не знаю правда что нужно сначала. Гражданское общество? Или стратегическая программа?

В первую очередь, нужна, как это не удивительно - идея. Основа, вокруг которой готово объединиться большая часть общества. Сейчас этого нет, а главное такое впечатление, что власть вообще не может просчитать самые элементарные последствия тех или иных своих шагов. То же Сколково имело бы смысл, если бы промышленность не деградировала. Сейчас же это место для тупого распиливания средств бюджета, как мегапректы Путина - Траснефть и Сочи.

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Овод пишет: В первую очередь,

Овод пишет:

В первую очередь, нужна, как это не удивительно - идея.

Национальная идея?
Хто бы ее придумал? А вот другие страны как то и без нее обходятся. Просто живут разумно.

YRI пишет: А вот другие

YRI пишет:

А вот другие страны как то и без нее обходятся. Просто живут разумно.

Не скажиье. А как же великая американская мечта? Правда сейчас она уже выродилась в безудержное потребительство. А Япония, а Поднебеная империя? А великобритания. Нет Ури, национальная идея есть и у всех она своя. Конечно же речь сейчас идет не о идее коммунизма и капитализма.
Речь может идти вначале о восстановлении управляемости в стране, а потом об осознании нашего места в мире, понимании того, что правящая элита должна нести жесткую ответственность за свою работу (работать на государство, а не на свой карман), что за халатность и коррупцию в управлении необходимо отвечать, как за самое страшное преступление, что в мировом рынке мы лишние, что для развития России необходима государственная монополия на внешнюю торговлю, что абсолютный индивидуализм, насильно внедряемый сейчас у нас приведет к гибели России, ну и т. д. Сейчас большинство людей, владеющих общекультурными знаниями представляет, что именно необходимо делать. И теперь основная задача - донести свои мысли до остальных.

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Овод пишет: А как же великая

Овод пишет:

А как же великая американская мечта?

Овод пишет:

А Япония, а Поднебеная империя? А великобритания.

Ну да, ну да.Канечна. А можете привести здесь официальную формулировку национальной идеи той же Великобритании, к примеру? Вот мне как то не подалось такое. Единственно, идея гражданского общества тока. Но опять же ее по своему всяк понимает.

YRI пишет:А можете привести

YRI пишет:

А можете привести здесь официальную формулировку национальной идеи той же Великобритании, к примеру?

А она заключается в самом названии страны и ее гимне. Великая Британия - владычица морей, несущая свою просветительскую миссию для отсталых народов. Империя и королева, объединяющая многие народы и несущая свет цивилизации. Про Британское содружество слышали? Ведь Великобритания присутствует во многих странах мира. Только свою миссию (в отличие от США) они несут с помощью торговли, хотя если нужно могут и повоевать (вспомните Фолклендские острова и войну с Аргентиной).
А насчет официальной формулировки, вроде нашей, так и у нас идея коммунизма в трех словах не выражалась, разве что до революции было "православие, самодержавие, народность" или "за Веру, Царя и Отечество".

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Овод, а когда Циалковский

Овод, а когда Циалковский рисовал свои ракеты.. когда Королев разрабатывал первые космические аппараты, в то время ракетостроительная промышленность была сильно развита?
Когда изучали ядерную энергию, каково было состояние атомной промышленности?
Всегда от научных разработок до широкого внедрения проходит не одно десятилетие.. но это не значит что наукой не стоит заниматься и вкладывать в нее деньги.

██████████████ сотрите монеткой для прочтения подписи

Не статья, а очередное

Не статья, а очередное нытье.
По мне так пусть лучше медвепуты вкладывают средства в науку и образование молодежи, чем в трассы Ф1, ЧМ по футболу и даже Сочи2014 куда попасть для Россиян будет дороже чем на иностранную олимпиаду..

██████████████ сотрите монеткой для прочтения подписи

Zaяц пишет:Овод, а когда

Zaяц пишет:

Овод, а когда Циалковский рисовал свои ракеты.. когда Королев разрабатывал первые космические аппараты, в то время ракетостроительная промышленность была сильно развита?

Мне видимо тоже надо спросить, что когда Леонардо да Винчи рисовал свои проекты подводной лодки и самолета ведь вообще ничего близко не было? Но я отвечу проще. Циолковский просто опередил свое время, как и Леонардо, когда же рисовал свои проекты Королев, огромные средства уже направлялись на строительство комплекса предприятий, которые затем обеспечили "космический прорыв". Сейчас-то так не происходит. Вот в этом и состоит проблема. Разработки появятся, а воплощать их будет негде, а главное - некому (про реформу образования слышали?). Промышленность (еще советская) деградирует и постепенно загибается, оставляя только те предприятия, которые ресурсы качают.

Zaяц пишет:

Когда изучали ядерную энергию, каково было состояние атомной промышленности?

Серьезно заниматься изучением ядерных процессов начали еще во время войны, тогда же, несмотря на войну выделялись огромные средства на строитедьство предприятий в этой сфере. После войны параллельно с разработками ускоренными темпами создавалась атомная промышленность. Возглавлял этот проект Л. П. Берия.

Zaяц пишет:

Всегда от научных разработок до широкого внедрения проходит не одно десятилетие.. но это не значит что наукой не стоит заниматься и вкладывать в нее деньги.

Для того, чтобы получить отдачу, совершить рывок, всегда во все врекмена параллельно с разработками готовится и база для их внедрения. У нас же отсутствует именно база. Более того, даже имеющаяся все больше деградирует, что я и описываю.

Zaяц пишет:

Не статья, а очередное нытье.

Предлагаю закрыть глаза и заткнуть уши. Тогда будет казаться, что все в порядке... Громкий смех Вы даже сможете поверить бодрым утверждениям власти, что Россия идет в правильном направлении... Подмигнул

Zaяц пишет:

По мне так пусть лучше медвепуты вкладывают средства в науку и образование молодежи,

Размечтались... Громкий смех Кто вам сказал, что власть будет вкладывать средства в образование? Вы закон об образовании, который уже принимается читали? Почитайте, там много интересного написано. Власть напротив собирается сокращать средства, которые она вкладывает в образование.

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Zaяц пишет: По мне так пусть

Zaяц пишет:

По мне так пусть лучше медвепуты вкладывают средства в науку и образование молодежи,

Конечно пусть вкладывают, кто бы спорил.Тока почему то не верится в их действительную мотивацию. Как в любом большом деле нужен проект, программа, бизнес план называть можно как угодно.Но не видно такой четкой программы у власти.Да и вообще, кто ее сейчас сможет разработать? Академия наук? А привлекали ли они ее к этому делу? Там при Сколково фамилия Вексельберг мелькала и и еще какие то. А хде академики наши? Или я просто пропустил инфу?

YRI пишет: Там при Сколково

YRI пишет:

Там при Сколково фамилия Вексельберг мелькала и и еще какие то.

Так цель проекта Сколкова не наука, а распиливание бюджетных бабок. Поэтому и Вексельберг и другие ребята там на первых ролях. А иначе было бы проще использовать уже имеющиеся академгородки, лишь несолько перестроив их. Так нет, и здесь начали не с науки, а с "освоения бюджетных средств".

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Овод,YRI, Да я согласен, что

Овод,YRI,

Да я согласен, что Сколково - это на 85% пиловочник бюджетных средств..
Но статья то не совсем об этом. Честно скажу читал по диаганали, но как понял - основная мысль зачем вкладывать в научные разработки, если промышленности в стране почти ппц.. что все плохо у нас и локомотивы строить негде и не на что.. Да это так. Но если и налаживать производственные мощности, то под новые разработки, а не под устаревшие технологии. Иначе они совсем не нужны и проще эту технику импортировать..
А так можно конечно лет 10 строить завод по производству продукта, который никому, в т.ч. и Российским потребителям к моменту запуска будет не нужен..

Овод, кстати все что сделано

Овод, кстати все что сделано в СССР - сделано советским народом, а не советской властью..
Даже если сегодня к власти придут комунисты, врят ли они что либо смогут сделать силами сегодняшнего Российского общества..

Zаяц пишет: Но если и

Zаяц пишет:

Но если и налаживать производственные мощности, то под новые разработки, а не под устаревшие технологии. Иначе они совсем не нужны и проще эту технику импортировать..

Так я об этом и пишу. Бессмысленно пытаться финансировать научные разработки, если отсутствует база для их внедрения, почему по каждой разработке и привожу в пример базу. Это надо делать одновременно, иначе такие разработки бессмысленны. Так может надо сократить их число, но то, что разрабатываем, иметь базу для внедрения, вкладывая туда освободившиеся из других направлений деньги?

Zаяц пишет:

А так можно конечно лет 10 строить завод по производству продукта, который никому, в т.ч. и Российским потребителям к моменту запуска будет не нужен..

Вспомните как поступили после войны, когда разрабатывали атомную программу. Паралелльно строили и атомное производство.

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Овод пишет: Так я об этом в

Овод пишет:

Так я об этом в блоге и пишу:

Значит это патент на производство - в худьшем случае. Чем плохо? В лучшем - будем производить у себя.

Не терплю: ни"ГНИД", ни "ХолУЁФ", ни "ГРОБовЩИКОВ" - особенно ПАРТейНЫХ, ни продажных представителей одной из самых древнейших профессий

Zаяц пишет: Даже если сегодня

Zаяц пишет:

Даже если сегодня к власти придут комунисты, врят ли они что либо смогут сделать силами сегодняшнего Российского общества..

Современные коммунисты, это временный вариант. Они смогут лишь подготовить почву, не более того. А общество... Все меняется, изменятся и люди. Вопрос только в цели. Ради чего?

Zаяц пишет:

Овод, кстати все что сделано в СССР - сделано советским народом, а не советской властью..

Тогда уж не так. Многое мы сделали в последние 20 лет при нынешней власти? Нет, в основном проедаем советские остатки. Поэтому точнее сказать так: создано советским народом под руководством коммунистической партии. Нельзхя сбрасывать организацию, обеспечившую правильное руководство данным процессом. Согласитесь это точнее.

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

patriot пишет: Значит это

patriot пишет:

Значит это патент на производство - в худьшем случае. Чем плохо? В лучшем - будем производить у себя.

Вот Китай например, плюет на любые патенты. Он просто копирует и производит сам, не оплачивая никакие патенты. Так что это насчет худшего.
А лучшее - кто будет производить там, где дорого? Намного проще там где дешево. Бизнес сам будет определять площадкуц для производства.

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Zaяц пишет: По мне так пусть

Zaяц пишет:

По мне так пусть лучше медвепуты вкладывают средства в науку и образование молодежи

Это не их методы. Улыбка Они только могут новый закон принять об образовании и переложить оплату обучения детей на родителей.

Робята. Мы в общем то,

Робята. Мы в общем то, говорим об одном и том же, тока разными словами. Канечна, нужны разработки, нужна и фундаментальная наука, нужно и производство, чтобы это все потом выпускать в виде готовых изделий и технологий. Почему я и говорю, что нужен для всего этого в первую очередь не Вексельберг и К, а нормально разработанная ученными программа, целью которой должен быть выход нашей экономики на новый уровень, освобождение от нефтянной иглы на которой сейчас все держится, и, в том числе, Евгений конечно должна быть проработка этой проблемы, о которой Вы все время говорите.Я имею в виду дороговизну производства в наших условиях. Нет ничего не решаемого.Тем паче, что заделы то все равно у нас остались.Нужен просто серьезный научный анализ задачи и четко поставленные цели и политическая воля чиновников.

YRI пишет: Нужен просто

YRI пишет:

Нужен просто серьезный научный анализ задачи и четко поставленные цели и политическая воля чиновников.

Именно этого я и не вижу. Нет главного: политической воли.

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Отправить новый комментарий

Содержимое этого поля хранится скрыто и не будет показываться публично.
Add image
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразовываются в ссылки.
  • Допустимые HTML тэги: <a> <em> <strong> <cite> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd> <img> <h1> <h2> <h3> <h4> <span> <br> <div> <strike> <sub> <sup> <nobr> <table> <th> <tr> <td> <caption> <colgroup> <thead> <tbody> <tfoot>
  • Можно цитировать чужие сообщения с помощью тэгов [quote]
  • Автоматический перевод строки.
  • Можно вставить изображение в текст без HTML-кода.
  • Можно вставлять видео тэгом [video:URL]. Поддерживаются Youtube, Mail.ru, Rutube и другие.
  • Текстовые смайлы будут заменены на графические.

Дополнительная информация о настройках форматирования

To prevent automated spam submissions leave this field empty.
Прикрепить файлы к этому документу (Комментарий)
Все изменения, касающиеся прикреплённых файлов, буду сохранены только после сохранения вашего комментария. Изображения больше чем 4000x4000 должны быть уменьшены Максимальный размер одного файла - 40 Мбайт , допустимые расширения: jfif jpg jpeg gif png txt doc xls pdf ppt pps odt ods odp 3gp rar zip mp3 mp4 ogg csv avi docx xlsx mov m4v.
Your browser does not support HTML5 native or flash upload. Try Firefox 3, Safari 4, or Chrome; or install Flash.
Original design by My Drupal  |  Modified by LiveAngarsk.ru team