Двоевластие в Ангарске власть обсуждает, но не решает

Существует факт, доказанный работами видных ученых современности (Э.Ноель-Нойман, С.Г.Кара-Мурза и др.) о том, что мы воспринимаем окружающий нас мир таким, каким его формируют внешние силы. Такие, как установки общества, мнение лидеров, средства массовой коммуникации.
Сегодня наиболее мощными из них являются телевидение, газеты, Интернет, радио. По сути, любое событие в жизни получает то или иное толкование, в зависимости от того, как его интерпретировали СМИ. Таким образом, все население находится в «мягком» плену очень ограниченного круга лиц, контролирующих политику СМИ и непосредственно редакторов.
Наверное, нет необходимости доказывать, что этот ресурс максимально используется хозяевами СМИ и теми, кто стоит за ними для извлечения прибыли – политической и экономической.
С другой стороны, наличие демократических институтов: общественных организаций, независимых профсоюзов, политических партий, оппозиционных СМИ дает надежду на развитие и формирование гражданского общества.
Какое отношение имеют эти слова к проблеме двоевластия в Ангарске, спросите вы? На мой взгляд, чтобы понять истинные мотивы участников борьбы против двоевластия, читатель должен знать, кто, как и почему влияет на его мнение.
Современная наука говорит определенно: власть, деньги и СМИ! Понимая это, нам остается лишь только разобраться, кому это выгодно и кто с кем дружит. Тогда станет очевидно, почему те или иные политические деятели занимают различные позиции, почему они их легко меняют, почему та или иная газета публикует материалы различного характера с разными точками зрения.
В итоге, можно понять, почему проблема двоевластия не двигается с места и вызывает так много споров.
История вопроса

30 мая 1951 года рабочему поселку в междуречье Китоя и Ангары был присвоен статус города Ангарска.
1 февраля 1963 года в Советском Союзе прошла всесоюзная реформа районного деления, в соответствии с которой районы Иркутской области были разделены на сельские и промышленные. Ангарск стал городом областного подчинения.
20 января 1993 года был образован Ангарский район. Ангарску была передана Савватеевка, которая территориально располагалась в Шелеховском районе и теперь административно подчиняется Ангарску. Вошли – Мегет, который территориально находился в Иркутском сельском районе, и Одинск, ранее территориально входивший в Усольский район.
Этот новообразованный Ангарский район передали в подчинение специально созданному Совету районных депутатов (райсовету). Кроме того, одновременно осуществлял свою работу горисполком, решавший вопросы жизнедеятельности г.Ангарска.
Функции, аппарат, финансирование и размеры райисполкома и горисполкома (аналоги администраций на то время) сильно различались. Большой - горисполком, маленький - райисполком. У каждого имелись свои полномочия, и они не пересекались. С вопросами в отношении городских проблем (и всего, что находилось в границах г.Ангарска) обращались в горисполком, а если возникали вопросы сельского характера - обращались в райисполком.
Была выстроена четкая, не дублирующая друг друга работа местной власти.
Затем, во время административной реформы 2005-2008 гг., согласно вступившему в действие 131 ФЗ «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации», Ангарск приобрел новое административное деление, в котором мы проживаем сегодня.
Возникшие в связи с реализацией этого закона на нашей территории противоречия вызвали путаницу, споры и войну разных уровней власти. Всеми участниками процесса неоднократно высказывалось мнение: сложившаяся ситуация неправильная и что-то надо менять.
24 апреля 2010 года Общественная палата г.Ангарска подписала обращение к городской Думе с просьбой внести инициативу о преобразовании Ангарского поселения в городской округ. С этого дня был дан старт новой эпопее борьбы против двоевластия. Показательными в этой инициативе стали позиции всех участников и СМИ, занявших различные принципиальные стороны в освещении спора.

«Второе дно» городской инициативы

Инициатива Думы г.Ангарска о преобразовании Ангарского поселения в городской округ, внесенная и одобренная депутатами, – шаг на пути создания ясной, прозрачной, единой системы управления городом. Системы, которая позволит решать все вопросы жизнедеятельности территории, возникающие у населения - в одном месте. Очень важно и эффективно, когда каждый гражданин четко понимает, если его вопросы или проблемы лежат в пределах города – значит, и решать их необходимо в городе. Если проблемы сельского жителя или горожанина лежат за пределами города – обращаться следует в районную власть.
Эта простая идея, высказанная многими мыслителями государственного устройства страны, сегодня положена в основу предложения депутатов городской Думы. В российских особенностях национального характера заложено единоначалие, и потому мало у кого из ангарчан возникнут сомнения, что глава города должен отвечать за все, что находится у него в управлении и на его территории. Именно потому в прошлом году за все проблемы ЖКХ ангарчане справедливо спрашивали с Л. Михайлова.
Впрочем, у городской власти есть и другой резон провести инициативу, так сказать, «второе дно». Я уверен, что только самый наивный читатель считает, что инициатива городской Думы по преобразованию Ангарска из поселения в городской округ связана только с желанием разрешить проблему.
На мой взгляд, это предложение определенно на руку всей городской администрации и депутатам Думы, у которых в следующем году заканчиваются полномочия и предстоят непростые выборы. Им во что бы то ни стало необходимо сохранить свои позиции во власти.
Ангарчане понимают, что, не сделав практически ничего полезного для города на протяжении всего срока полномочий, теперь, используя благую цель, депутаты городской Думы надеются набрать очки перед избирателями.

«Шиш за пазухой» районной власти

Еще менее убедительной является позиция районной власти по вопросу преобразования поселения в округ.
Так, вызывает недоумение личная позиция мэра района В. Жукова, которую он меняет в зависимости от коньюктурных соображений, места и состава участников.
Например, будучи депутатами городской Думы, В. Жуков и А. Медко вносили инициативу о проведении голосования с примерно таким же вопросом. В прошлом году коллеги-депутаты не пошли этому предложению навстречу и сняли вопрос с рассмотрения. В результате планируемое голосование не состоялось.
Далее, в период предвыборных встреч со стороны кандидата В. Жукова вновь звучали обещания устранить двоевластие.
Прошло 9 месяцев. В. Жуков стал мэром района, А. Медко – главой администрации. За это время была создана и работала многочисленная рабочая группа, проводились консультации, вспыхивали дебаты, но…
На внеочередном заседании Думы, созванном 10 июня 2011 года депутатами-коммунистами, Владимир Валентинович озвучил уже другую свою личную позицию, удивительным образом поменявшую знак. Так, по его мнению, поселение необходимо преобразовывать в городской округ в границах района. Это значит, что в состав нового муниципального образования должны войти Одинск, Мегет, Савватеевка отдельными микрорайонами, что является полной противоположностью первому варианту, предложенному им самим год назад.
Не считаю необходимым давать оценку преимуществам или недостаткам предложенной модели преобразования, у нее есть свои плюсы и минусы, есть свои защитники. Что меня изумляет, так это чрезвычайная гибкость в изменении своего мнения мэром АМО В.В. Жуковым. Рискну предположить, что это как-то связано с юридической и процессуальной перспективой работы органов власти и должности председателя Думы и мэра Ангарского района.
Дело в том, что в случае проведения голосования на территории Ангарского района, если жители подтвердят преобразование, то районные и городские власти должны сложить полномочия, и будут назначены новые выборы.
Похоже на то, что это и есть та причина, которая изменила мнение районной власти и лично мэра АМО В.В. Жукова.

«Всегда с народом»
- позиция горкома КПРФ

Сила Коммунистической партии в том, что она является выразителем интересов самой незащищенной группы населения – наемных рабочих – тех, кто, говоря научным языком, «отчужден от средств производства».

Сегодня это практически 80 % населения страны. Общеизвестный факт: чем большей поддержкой обладает партийная организация на территории, тем она сильнее. Залог ее силы - в выражении интересов большей части населения.
Победа ангарских коммунистов в прошлогодних выборах - результат правильно услышанных требований ангарчан. Последующие события – результат отсутствия опыта. За годы работы в современных условиях горком КПРФ научился слушать и слышать своих земляков, коммунисты установили взаимную связь: люди – горком. Мы очень внимательно воспринимали поступающую информацию, анализировали ее и делали выводы.
Одним из сделанных нами выводов – необходимость решения проблемы двоевластия.
В июне 2010 года по решению горкома КПРФ была создана инициативная группа по проведению референдума с вопросом «О преобразовании Ангарского поселения в отдельный городской округ с сохранением в составе района трех самостоятельных поселений: Мегета, Савватеевки, Одинска». К сожалению, эта инициатива была остановлена на стадии регистрации территориальной избирательной комиссией.
16 декабря 2010 года на заседании бюро ГК КПРФ было принято решение о продолжении работы по преодолению двоевластия.
В апреле-мае 2011 г. вносились поправки и предложения в концепцию развития Ангарского муниципального образования с конкретными предложениями сформировать целевую программу по преодолению двоевластия.
10 июня коммунисты созвали внеочередное заседание Думы с одним вопросом в повестке по той же теме.
Таким образом, коммунисты – единственные, кто был последовательным в постановке и отстаивании интересов территории, а не своих личных, корпоративных или сиюминутных (коньюктурных).
Шаг за шагом мы двигаемся в выбранном направлении, не меняя своих убеждений.
Давайте сегодня спросим: является ли поддержка инициативы городской Думы необходимым условием преодоления двоевластия? Можно ли, понимая «двойное дно» городской власти, поддерживать это начинание?
Чтобы понять это, надо ответить себе: когда по пути к поставленной цели к нам прибьется попутчик, должны ли мы оттолкнуть его? И еще, если проблема такая большая, что одолеть ее можно, только помогая друг другу, должны ли мы отвергать помощь, только потому, что, преодолев трудность, наши дороги разойдутся?
По-моему, ответ очевиден. Путь, по которому двигается местное самоуправление,- это дорога ангарчан, это постоянное совершенствование управления, это развитие, обеспечение доступности ко всем ресурсам, которыми обладает территория, это умение выжать из ситуации все, что можно на пользу города и района, в конечном счете - людей.
К сожалению, попутчики, встречающиеся по дороге эволюции, большей частью озабочены чем-то своим личным, о том и хлопочут, за свое и борются.

А что же СМИ?

СМИ достаточно крепко привязаны к различным источникам силы: политической, финансовой и потому являются выразителями интересов групп влияния, а не населения.
Потому, к моему сожалению, газеты и телевидение ­- лишь инструменты в руках общественных и политических фигур. Они формируют «повестку дня», «правильно» толкуют факты, предоставляют место для публикаций и выступлений тем, кто выражает сходные с редакторами позиции.
Отсюда - смута и хаос на страницах газет и в головах читателей. Каждый тянет в свою сторону, а истина – где-то рядом.

Дмитрий Надымов, секретарь ГК КПРФ
Оригинал на kprf-irkutsk.ru/news/29649

все верно

все вернно,но сейчас все подвласно олигархам и москве как там пальчик согнут так и будет.народ аппатичен и ничему уже не верит,здесь собираються люди которые даже Ленин незнают кто такой!

Цитата: Чтобы понять это,

Цитата:

Чтобы понять это, надо ответить себе: когда по пути к поставленной цели к нам прибьется попутчик, должны ли мы оттолкнуть его?

К вам уже прибивались попутчики, которые теперь считают, что Жуков более прав в способе устранения двоевластия. Теперь вы попутчиками выбрали городскую администрацию, на критике которой и были избраны. Теперь населению ожидать когда вы снова разведёте руками и извинитесь, после того как останутся те же рожи в администрации после предстоящих выборов, что и сейчас? Которые допустили строительство кафе у Родины, предлагают ликвидировать трамвай в городе и ещё на очереди у них 35 возможных эпизодов с вырубкой насаждений и последующей точечной застройкой по разрешению предыдущей ещё администрации. Что то не было слышно вас когда деревья у Родины рубили и в 80 квартале, когда жильцы вышли на защиту своих интересов, кстати возможно это те жильцы, что за вас голоса отдали на выборах. Про возможную ликвидацию трамвая в городе почему молчите? Или это не парк в предвыборный год? Или вам настолько затмила глаза идея-фикс любым способом выполнить данные предвыборные обещания? Для этого вы готовы даже отдать город тем против кого по сути голосовало население города? Так это не вы выполняете обещания, а при вашей поддержке реализуют свои планы отдельные люди в городе. Смеюсь над тобой И после этого ещё называете себя последовательными в действиях?

Цитата: К сожалению,

Цитата:

К сожалению, попутчики, встречающиеся по дороге эволюции, большей частью озабочены чем-то своим личным, о том и хлопочут, за свое и борются.

И чем они отличаются от местной КПРФ? А ничем... Тошнит

Цитата: Залог ее силы - в

Цитата:

Залог ее силы - в выражении интересов большей части населения.
Победа ангарских коммунистов в прошлогодних выборах - результат правильно услышанных требований ангарчан.

А об этом слышали? liveangarsk.ru/node/115483/results Или митинг с флагами и с резолюциями об отставке правительства России и поддержки Каддаффи потом будет, когда на общественных слушаниях ваши попутчики уже примут решение о ликвидации трамвая? Достал попкорн

Цитата: горком КПРФ научился

Цитата:

горком КПРФ научился слушать и слышать своих земляков, коммунисты установили взаимную связь: люди – горком. Мы очень внимательно воспринимали поступающую информацию, анализировали ее и делали выводы.

Вот и вся ваша работа: слушать и анализировать, сидя в своих кабинетах!!! Злой!

redshift пишет: все вернно,но

redshift пишет:

все вернно,но сейчас все подвласно олигархам и москве как там пальчик согнут так и будет

Не правда! едросия на это и надеется что народ апатичен, они на этом набирают себе очки. Напротив надо идти на выборы и голосовать против едросии, чем больше нас придет и проголосует против воровской власти, тем меньше шансов остаться у пирога едросам, надо помнить что мы голосуем не только за свое будущее, но и будущие наших детей и внуков! Едросы вместе с медвопутами будущие своих детей уже построили, но им все ровно мало. В мусор эту власть!! Да и жукова туда же. Перекрестился

Мышинная возня.

Мышинная возня.

Цитата: Сила Коммунистической

Цитата:

Сила Коммунистической партии в том, что она является выразителем интересов самой незащищенной группы населения – наемных рабочих...

Уже без малого 20 лет на постсоветской политической арене "тусуется" правоприемница КПСС-КПРФ и ее бессменный "лидер"-руководитель ГОСПОДИН Зюганов, который не похож что то на пролетария (тех которые во всем пролетают при любой власти), и вы думаете, что кто то еще верит, что сей господин хочет стать президентом России???А ему это надо, ведь тогда за свои слова отвечать придется, а так "нас и здесь не плохо кормят" А по большому счету, ЕР это клон КПСС, те же идеи и методы их воплощения, и люди, кто жил в эпоху СССР, все больше в этом убеждаются.Да и откуда взяться другой модели общества, если все руководители(а также доморощенные олигархи) выходцы из компартии и ее младшего брата комсомола, причем не рядовые члены сих организаций. Они уже с легкостью предали свою партию один раз, а труден лишь первый шаг....

Где глупость образец, там разум-безумие!

lekar1, +10000000000000000000

lekar1,
+10000000000000000000000000000
кпрф можно лишь использовать как инструмент перехода от ЕР к чему то лучшему , но наше КПРФ городское как добрая проститутка где заплатят там и лает(
ведь пофигу им и на трамвай и прочие вопросы а гнут свою лишь линию , кстати где они тарифы ограничили? где по комуналке разобрались?????
а ведь их предвыборные обешания

Гав Нюк фон Шариков-Паливец

Гав Нюк фон Шариков-Паливец пишет:

К вам уже прибивались попутчики, которые теперь считают, что Жуков более прав в способе устранения двоевластия.

Сейчас это попутчики и им все равно на двоевластие, тарифы, детские сады и т.д., теперь они оторваны от партии и потому решают свои проблемы удерживаясь за Жукова который обещал каждому из них награду за свою меру предательства. Это была кадровая ошибка, опыт придет.

Гав Нюк фон Шариков-Паливец пишет:

Теперь вы попутчиками выбрали городскую администрацию, на критике которой и были избраны.

Городская администрация делает то, что должна была выполнить красная дума. От этого городская администрация не стала другом или менее желательная горкому КПРФ. Реализация плана по устранению двоевластия - последовательный шаг компартии.

Гав Нюк фон Шариков-Паливец пишет:

Теперь населению ожидать когда вы снова разведёте руками и извинитесь, после того как останутся те же рожи в администрации после предстоящих выборов, что и сейчас?

Это ваши фантазии у компьютера.

Гав Нюк фон Шариков-Паливец пишет:

Что то не было слышно вас когда деревья у Родины рубили и в 80 квартале, когда жильцы вышли на защиту своих интересов, кстати возможно это те жильцы, что за вас голоса отдали на выборах.

На пл.Ленина выставлен постоянно действующий пикет (красная палатка) рядом баннеры,на одном из них написано. "Ангарчане против вырубки городских парков".

Гав Нюк фон Шариков-Паливец пишет:

Про возможную ликвидацию трамвая в городе почему молчите

Представители Компартии встречается с коллективом Ангарского трамвая, готовим публикации, будем на общественных слушаниях по данному вопросу.

Гав Нюк фон Шариков-Паливец пишет:

Цитата:

К сожалению, попутчики, встречающиеся по дороге эволюции, большей частью озабочены чем-то своим личным, о том и хлопочут, за свое и борются.

И чем они отличаются от местной КПРФ? А ничем... Тошнит

Обоснуйте. Быть может вы имеете в виду бессребреника Бренюка, или такого же Надымова? Или вынужденного уехать на заработки Агафонова? Или кого-то другого из местного отделения компартии? Это кто, интересно нажился на борьбе? Вы болтун и пустобрех.

коммунист пишет: "Ангарчане

коммунист пишет:

"Ангарчане против вырубки городских парков".

Пацталом
Походу Надымов становится профполитиком, со всеми вытикающими. Ню-нююю...
Сдуются они до выборов с такими политходами и ангарчанам вообще не закого будет голосовать.

Цитата: не сделав

Цитата:

не сделав практически ничего полезного для города на протяжении всего срока полномочий

Как же меня умиляют такие оценки!
Особенно от депутата, который уже так "много" сделал.

коммунист пишет: Сейчас это

коммунист пишет:

Сейчас это попутчики и им все равно на двоевластие

А с чего вы решили, что в городе вам другие попутчики попадутся? Или вы решили, что люди у которых ранее всё было на мази и в районной администрации и в городской и не пожелавшие этого менять в своё время, после того как потеряли районную власть и вдруг прониклись идеей устранения двоевластия и захотели быть независимыми что бы иметь в распоряжении город. И вы после этого утверждаете что к вам опыт пришёл? Опыт чего?

коммунист пишет:

Городская администрация делает то, что должна была выполнить красная дума.

Пчёлы против мёда? Громкий смех

коммунист пишет:

Реализация плана по устранению двоевластия - последовательный шаг компартии.

Местное КПРФ за то, что бы предоставить полные полномочия в управлении городом небольшой кучке людей, проигравших районные выборы только потому, что главой района не выбрали коммуниста? Достал попкорн

коммунист пишет:

Это ваши фантазии у компьютера.

коммунист пишет:

Это была кадровая ошибка, опыт придет.

Фантазии говорите? Конечно снаряд в одну и ту же воронку не падает, но ничего не мешает ему упасть рядом. Тсс! Это секрет!

коммунист пишет:

На пл.Ленина выставлен постоянно действующий пикет (красная палатка) рядом баннеры,на одном из них написано. "Ангарчане против вырубки городских парков".

Ангарчане против. Да! А у вас когда такой период возникает? Допишите ещё баннеры про спасение китов и дальневосточного тигра. Громкий смех

коммунист пишет:

Представители Компартии встречается с коллективом Ангарского трамвая, готовим публикации, будем на общественных слушаниях по данному вопросу.

Будем посмотреть. Ибо не устранение двоевластия, как вещь в себе нужна населению города, а возможность альтернативного общественного транспорта.
Трамвай это прежде всего атрибут города, а не посёлка. А может вам уже стоит сразу за поселковый округ "последовательно действовать"? Громкий смех

коммунист пишет:

Это кто, интересно нажился на борьбе? Вы болтун и пустобрех.

Мне бы не хотелось окончательно опускать местную КПРФ... Ну извините!

lekar1 пишет: вы думаете, что

lekar1 пишет:

вы думаете, что кто то еще верит, что сей господин хочет стать президентом России?

А что же вы скромно умалчиваете про то, что начиная с Борьки-алкоголика, правящей верхушкой, дорвавшейся до власти и особенно партией ЕР делается всё возможное, вплоть до изменения в свою пользу законов и Конституции лишь бы не допустить этого?

Цитата: когда по пути к

Цитата:

когда по пути к поставленной цели к нам прибьется попутчик, должны ли мы оттолкнуть его? И еще, если проблема такая большая, что одолеть ее можно, только помогая друг другу, должны ли мы отвергать помощь, только потому, что, преодолев трудность, наши дороги разойдутся?

Ну в порядочном обществе это называется - адюльтер )))
Дмитрий, вы на трибунах площадных смотрелись более "народным", чем став частью системы - приняли активное в ней участие на её поле и по её правилам. И такое впечатление, что вам это нравится - и сама игра и правила и техника игры). Дракон пожирает героя ))))

Почитал комменты... Что-то

Почитал комменты... Что-то некто Гавнюк, ой, извините, пробел забыл, "Гав Нюк как его там постоянно меняется суффикс" что-то раздухарился.
Он что, против союзов временных? Он постоянно во всех видит врагов и не принимает ничьей помощи? Он не пересекается ни с кем в различных вопросах? У него отличная от всех точка зрения? Его мнение перпендикулярно мнению всех остальных? Да он, видимо, шизофреник и оппортунист. Да в добавок с манией величия.
Обосрать - дело не хитрое, а вот найти возможность что-то сделать - это уже труднее.
Очень трудно постоянно пробивать стену непонимания и глухоты властей, как федеральных, так и местных. Властей, для которых главный голос - это голос своего кошелька, а не народа.
Коммунисты как раз и занимаются тем, что работают с народом, знают его проблемы и пробуют пробить эту стену. Приходится заниматься этим в меньшинстве. У других давно бы опустились руки. Многие перешли бы в партию власти. Но именно идейные люди продолжают свою борьбу. Используя для этого любые возможности, на всех доступных уровнях.
А то что не все получается, я уверен, это временно. Придет время, когда народ проснется и проголосует правильно.

DedAlex пишет: Что-то некто

DedAlex пишет:

Что-то некто Гавнюк, ой, извините, пробел забыл

Прощаю... Курю

DedAlex пишет:

А то что не все получается, я уверен, это временно.Придет время, когда народ проснется и проголосует правильно.

А вы уверены что уже за КПРФ?

DedAlex пишет:

Его мнение перпендикулярно мнению всех остальных? Да он, видимо, шизофреник и оппортунист.

У меня своё мнение, а то что оно перпендикулярно так и ваше мнение перпендикулярно моему. Осталось разобраться про всех остальных. Кто же эти люди?

DedAlex пишет:

Обосрать - дело не хитрое, а вот найти возможность что-то сделать - это уже труднее.

А вы попробуйте... Курю В смысле найдите возможность что нибудь сделать. Громкий смех

Гав Нюк фон Шариков-Паливец

Гав Нюк фон Шариков-Паливец пишет:

А вы попробуйте...

Конечно, с таким смайликом (покуривая расслабленно) - очень просто рассуждать о том, кто что делает/не делает. Удобная позиция для ничегонеделанья.

Гав Нюк фон Шариков-Паливец пишет:

А вы уверены что уже за КПРФ?

В данном случае есть только надежда на то, что народ "проснется" и проголосует правильно. Как минимум, не за ЕдРо, "правое дело", ЛДПР. Как максимум - за КПРФ. И многие люди высказывают нам поддержку.
Чем больше будет таких голосов и чем больше людей придет на выборы - тем сложнее будет фальсифицировать результаты в пользу "партии власти", которая и есть партия ради власти, а не ради процветания страны.
Мое мнение основано на реальном положении, моем, моих знакомых, друзей.
За время правления "тандема" жить стало хуже, производство - разваливается, как и все инфраструктуры.
А тут - инициатива ВВП о постройке в Селигере модного лагеря для своих преспешников. Отлично! А остальное население пусть живет в трущебах и разваливающихся домах. Вот она, забота о народе!

DedAlex пишет: За время

DedAlex пишет:

За время правления "тандема" жить стало хуже, производство - разваливается, как и все инфраструктуры.
А тут - инициатива ВВП о постройке в Селигере модного лагеря для своих преспешников. Отлично! А остальное население пусть живет в трущебах и разваливающихся домах. Вот она, забота о народе!

А вы считаете, что участие местных коммунистов в инициативе передачи полноты власти в городе людям, которых население не желает видеть в городской администрации (как показали последние выборы), будет полезна для КПРФ и придаст им больше уважения среди населения? Особенно перед выборами в госдуму?
Достал попкорн

Гав Нюк фон Шариков-Паливец

Гав Нюк фон Шариков-Паливец пишет:

А вы считаете, что участие местных коммунистов в инициативе передачи полноты власти в городе людям, которых население не желает видеть в городской администрации (как показали последние выборы), будет полезна для КПРФ и придаст им больше уважения среди населения? Особенно перед выборами в госдуму?

А кто, какую власть и кому передает? Это уже будет решаться на выборах, а не просто передачей полномочий городской власти.

Гав Нюк фон Шариков-Паливец

Гав Нюк фон Шариков-Паливец пишет:

А вы считаете, что участие местных коммунистов в инициативе передачи полноты власти в городе людям, которых население не желает видеть в городской администрации (как показали последние выборы), будет полезна для КПРФ и придаст им больше уважения среди населения?

Они теперь и жуков видеть не желают!

Человек со стороны пишет: А

Человек со стороны пишет:

А кто, какую власть и кому передает? Это уже будет решаться на выборах, а не просто передачей полномочий городской власти.

И местные коммунисты, с чувством выполненного долга, получат два, или даже три места, в городской думе и потом будут гордо в знак протеста покидать заседания, где без их участия будут решать вопросы, что же ещё ликвидировать в городе в пользу тех же, что и сейчас, харь. Ржунимагу

Гав Нюк фон Шариков-Паливец

Гав Нюк фон Шариков-Паливец пишет:

А вы считаете, что участие местных коммунистов в инициативе передачи полноты власти в городе людям, которых население не желает видеть в городской администрации (как показали последние выборы), будет полезна для КПРФ и придаст им больше уважения среди населения? Особенно перед выборами в госдуму?

С чего вы решили что КПРФ будет власть передавать какой-то там городской администрации? У вас второе имя ВАНГА? Нет, может вам рассказывают свои планы в горкоме? То же нет? Ну тогда, все это только ваши домыслы.

Цитата: 24 апреля 2010 года

Цитата:

24 апреля 2010 года Общественная палата г.Ангарска подписала обращение к городской Думе с просьбой внести инициативу о преобразовании Ангарского поселения в городской округ. С этого дня был дан старт новой эпопее борьбы против двоевластия.

Что за нафиг эПОПея? Не укладывается в уме о каком устранениии двоевластия идёт речь? Или вот этого хотят достичь нынешние коммунисты:

Цитата:

Функции, аппарат, финансирование и размеры райисполкома и горисполкома (аналоги администраций на то время) сильно различались. Большой - горисполком, маленький - райисполком. У каждого имелись свои полномочия, и они не пересекались. С вопросами в отношении городских проблем (и всего, что находилось в границах г.Ангарска) обращались в горисполком, а если возникали вопросы сельского характера - обращались в райисполком.
Была выстроена четкая, не дублирующая друг друга работа местной власти.

Так это снова засерание мозгов людям. Будет куча многочисленных администраций, куча дотационных единиц. Так где государственные принципы и реальная борьба за устранение двоевластия? Удобна позиция Ваша, - как бы примазаться к Никифоровскокурочкиновской идее. Полная демагогия.

Не терплю: ни"ГНИД", ни "ХолУЁФ", ни "ГРОБовЩИКОВ" - особенно ПАРТейНЫХ, ни продажных представителей одной из самых древнейших профессий

сомневающийся пишет: С чего

сомневающийся пишет:

С чего вы решили что КПРФ будет власть передавать какой-то там городской администрации?

Что бы её передать надо её иметь, а этого как раз и не наблюдается. Громкий смех

сомневающийся пишет:

Нет, может вам рассказывают свои планы в горкоме? То же нет? Ну тогда, все это только ваши домыслы.

Мне это не к чему. Пусть они остаются их секретными планами и дальше. Громкий смех А для меня достаточно событий и реакции на них от КПРФ, что бы сделать свои выводы. Замечу -свои. А не голословные заявления, как у вас - за всех жителей города.

patriot пишет:

Так это снова засерание мозгов людям. Будет куча многочисленных администраций, куча дотационных единиц. Так где государственные принципы и реальная борьба за устранение двоевластия? Удобна позиция Ваша, - как бы примазаться к Никифоровскокурочкиновской идее. Полная демагогия.

Не согласен. Мозги народу уже засраны. Вами.

"Логика — это когда понимаешь, что граждане, считающие что всё в СССР было сделано через жопу — сами сделаны в СССР". bash.im

Наум Приходящий пишет: Мозги

Наум Приходящий пишет:

Мозги народу уже засраны. Вами.

Это, как на всё посмотреть и как преподнести - по Кара-Мурзе, приведённого в пример выше Д. Надымовым! А по сути так, как я сказал. Попробуйте опровергнуть.

Не терплю: ни"ГНИД", ни "ХолУЁФ", ни "ГРОБовЩИКОВ" - особенно ПАРТейНЫХ, ни продажных представителей одной из самых древнейших профессий

patriot пишет: Так это снова

patriot пишет:

Так это снова засерание мозгов людям. Будет куча многочисленных администраций, куча дотационных единиц. Так где государственные принципы и реальная борьба за устранение двоевластия?

Ржунимагу Я в шоке!

Что-то все далеко убежали от

Что-то все далеко убежали от темы публикации.
Есть по существу возражения?

patriot пишет:

Так это снова засерание мозгов людям. Будет куча многочисленных администраций, куча дотационных единиц.

А вот вас попрошу не передергивать! Какая такая куча администраций? Какая такая куча дотационных единиц? Попрошу обосновать свои слова, а не кидаться ими направо и налево.
В том варианте, за который выступают коммунисты, как раз и ликвидируется множественность органов, в которые необходимо обратиться для решения вопросов, возникающих на территории города. Если вы так не считаете, то попрошу озвучить ваши аргументы.

Любопытно, почему до сих пор

Любопытно, почему до сих пор городская администрация не привела примерных финансовых расчётов с цыферьками о том, как будет хорошо после отделения от района городу? Курю

Цитата: Дело в том, что в

Цитата:

Дело в том, что в случае проведения голосования на территории Ангарского района, если жители подтвердят преобразование, то районные и городские власти должны сложить полномочия, и будут назначены новые выборы.
Похоже на то, что это и есть та причина, которая изменила мнение районной власти и лично мэра АМО В.В. Жукова.

Причина, которую удобно Вам, Дмитрий, так преподнести по Кара-Мурзе опять-же. Вам же Жуков пояснял, что сначала нужно посидеть с листочком, ручкой, калькулятором и посчитать, во что это всё может вылиться и в какие последствия, как в экономическом, социальном так и политическом аспектах в плане построения государственной системы.

Не терплю: ни"ГНИД", ни "ХолУЁФ", ни "ГРОБовЩИКОВ" - особенно ПАРТейНЫХ, ни продажных представителей одной из самых древнейших профессий

patriot пишет: Жуков пояснял,

patriot пишет:

Жуков пояснял, что сначала нужно посидеть с листочком, ручкой, калькулятором и посчитать, во что это всё может вылиться и в какие последствия, как в экономическом, социальном так и политическом аспектах в плане построения государственной системы.

Правильно, если начать считать с точки зрения района и области - то не очень выходит, так как появится район, которому нужны дотации. А ЕдРосовское руководство не очень за это похвалит, а скорее всего даже отшлепает.
Зато ОЧЕНЬ выиграет город, который сможет профинансировать себя, а не весь район.
А так - очень хорошо получается. Город зарабатывает денежки, которые тратятся на весь район и не надо заморачиваться и заниматься проблемами района, сельской местности. Денежки то есть! Но эти деньги теряет город, а это не есть гуд. Так что районной власти, конечно, гораздо удобнее делить заработанные городом деньги, чем развивать реальное производство и сельское хозяйство на своей территории.
Ваши аргументы?

DedAlex пишет: попрошу

DedAlex пишет:

попрошу озвучить ваши аргументы.

Сам-же коллега говорил выше об администрациях на местах. И в райне-маленьком, в городе-большом, сёлах. Это разве не многовластие по сути? В отличае от одного Мэра, одной администрации при ней, и Бог с ними - с кучей Дум и Глав! Так какой вариант предпочтительней на слух?. Или Надымов будет уверять всех, что будут такие маленькие администрации, которые, как при Советской власти, уместятся в одном сером здании? Пускай расскажет как это будет выглядеть тогда?

Не терплю: ни"ГНИД", ни "ХолУЁФ", ни "ГРОБовЩИКОВ" - особенно ПАРТейНЫХ, ни продажных представителей одной из самых древнейших профессий

DedAlex пишет: А ЕдРосовское

DedAlex пишет:

А ЕдРосовское руководство

При чём здесь ЕДРОССОВСКОЕ? Сам Сталин бы к стенке поставил!

Не терплю: ни"ГНИД", ни "ХолУЁФ", ни "ГРОБовЩИКОВ" - особенно ПАРТейНЫХ, ни продажных представителей одной из самых древнейших профессий

patriot пишет:

Это, как на всё посмотреть и как преподнести - по Кара-Мурзе, приведённого в пример выше Д. Надымовым! А по сути так, как я сказал. Попробуйте опровергнуть.

Что опровергать-то? Ваш бред про "кучу многочисленных администраций"?

"Логика — это когда понимаешь, что граждане, считающие что всё в СССР было сделано через жопу — сами сделаны в СССР". bash.im

DedAlex пишет: А так - очень

DedAlex пишет:

А так - очень хорошо получается. Город зарабатывает денежки, которые тратятся на весь район и не надо заморачиваться и заниматься проблемами района, сельской местности. Денежки то есть! Но эти деньги теряет город, а это не есть гуд. Так что районной власти, конечно, гораздо удобнее делить заработанные городом деньги, чем развивать реальное производство и сельское хозяйство на своей территории.
Ваши аргументы?

На это Вам ответ по Надымову, - как было раньше. Только под управлением Района ( читай как в городе областного подчинения). Иначе будет "ДНО" опять-же по Надымову, за которым стоит "красный буржуин" Левченко и сотоварищи в Михайловской власти.

Не терплю: ни"ГНИД", ни "ХолУЁФ", ни "ГРОБовЩИКОВ" - особенно ПАРТейНЫХ, ни продажных представителей одной из самых древнейших профессий

Наум Приходящий пишет: Ваш

Наум Приходящий пишет:

Ваш бред про "кучу многочисленных администраций"?

Почему-же снова бред? А куда Вы их выкините? Ведь в них корень зла. В численности чиновничьего аппарата - кучи исполнительных властей!

Не терплю: ни"ГНИД", ни "ХолУЁФ", ни "ГРОБовЩИКОВ" - особенно ПАРТейНЫХ, ни продажных представителей одной из самых древнейших профессий

patriot пишет: Ваши

patriot пишет:

Ваши аргументы?

Мои аргументы просты. Не хрен делать у власти краснобаям и вороватым!- "ДНУ", как заявил автор. Нужно ломать последний оплот.А Никифоров, Непомнящий и коммунисты их снова за уши притягивают, дуя в унисон в одно "дуплище", извиняйте за грубость.

Не терплю: ни"ГНИД", ни "ХолУЁФ", ни "ГРОБовЩИКОВ" - особенно ПАРТейНЫХ, ни продажных представителей одной из самых древнейших профессий

patriot пишет: Почему-же

patriot пишет:

Почему-же снова бред? А куда Вы их выкините? Ведь в них корень зла. В численности чиновничьего аппарата - кучи исполнительных властей!

Может начнем с сокращения вашей администрации?

"Логика — это когда понимаешь, что граждане, считающие что всё в СССР было сделано через жопу — сами сделаны в СССР". bash.im

DedAlex пишет: Зато ОЧЕНЬ

DedAlex пишет:

Зато ОЧЕНЬ выиграет город, который сможет профинансировать себя, а не весь район.
А так - очень хорошо получается. Город зарабатывает денежки, которые тратятся на весь район и не надо заморачиваться и заниматься проблемами района, сельской местности. Денежки то есть!

Где же наглядные цыферки и обоснование? Или это просто трёп для "красного словца"?

Наум Приходящий пишет: Может

Наум Приходящий пишет:

Может начнем с сокращения вашей администрации?

Вообще то они сокращали свою администрацию. Может город покажет пример? Достал попкорн

Наум Приходящий пишет: Может

Наум Приходящий пишет:

Может начнем с сокращения вашей администрации?

А у нас она сокращается и оптимизируется. Вот целый отдел ликвидировали во главе с Путято - дармоедами.

Не терплю: ни"ГНИД", ни "ХолУЁФ", ни "ГРОБовЩИКОВ" - особенно ПАРТейНЫХ, ни продажных представителей одной из самых древнейших профессий

Цитата: Шаг за шагом мы

Цитата:

Шаг за шагом мы двигаемся в выбранном направлении, не меняя своих убеждений.

Лично Д.Надымов во время предвыборной кампании обещал "Порвать тарифы ЖКХ". Скажите, какие (какой) тарифы ЖКХ порвали вы и ваша фракция? Или это благодаря вашему "рванью" для жителей 106 квартала тариф составляет 26 рублей с кв.м. И где ваши "убеждения"? Что вы сделали из того, что обещали?

Юридический отдел(читай

Юридический отдел(читай Котовский) - ликвидирован. Сократили почти в два раза оклады руководителям - первым лицам.

Не терплю: ни"ГНИД", ни "ХолУЁФ", ни "ГРОБовЩИКОВ" - особенно ПАРТейНЫХ, ни продажных представителей одной из самых древнейших профессий

Гав Нюк фон Шариков-Паливец

Гав Нюк фон Шариков-Паливец пишет:

Где же наглядные цыферки и обоснование? Или это просто трёп для "красного словца"?

Не веришь? Тогда тебе прямой путь в администрацию района и смотреть бюджет. Откуда денежки поступают, куда тратятся.
Интересно, это, вообще, открытая информация?

patriot пишет:

Сам-же коллега говорил выше об администрациях на местах. И в райне-маленьком, в городе-большом, сёлах. Это разве не многовластие по сути?

А! Теперь я понял вашу идею! А идея эта такова - "задушить местное самоуправление на корню". Видимо по-вашему должна быть строгая "вертикаль власти" (с) и на местах должны исполнять приказы сверху, не смея дергаться в хозяйственных вопросах ни вправо, ни в лево.
Это ваша мечта? Если да - тогда вы еще и фашист в душе, если нет, то к чему эти разговоры и противоречия?
Озвучьте свою позицию по следующему вопросу "Должно ли существовать местное самоуправление или все должно строго управляться и руководиться из центра (хотя бы областного)?"
Думаю многим будет интересно узнать.

patriot пишет:

А у нас она сокращается и оптимизируется. Вот целый отдел ликвидировали во главе с Путято - дармоедами.

Маловато будет.

Гав Нюк фон Шариков-Паливец пишет:

Вообще то они сокращали свою администрацию. Может город покажет пример?

Да я и не против.

"Логика — это когда понимаешь, что граждане, считающие что всё в СССР было сделано через жопу — сами сделаны в СССР". bash.im

хаос пишет: В городе с

хаос пишет:

В городе с ужасной экологией вы убрали отдел экологии

Хаос - прям с языка снял!

patriot пишет:

Вот целый отдел ликвидировали во главе с Путято - дармоедами.

А вы вместе с водой и дитя выплеснули. Были цифры, что Ангарск - на 6-м месте, счас совру, но обогнали то ли Челябинск, то ли Магнитку. Конечно, непонятен принцип подсчета количества, но само то, что Ангарск оказался вообще в этом списке - очень печальный показатель.

DedAlex пишет: А! Теперь я

DedAlex пишет:

А! Теперь я понял вашу идею!

Ни хрена Вы не поняли. А только стремитесь понимать, как Вам выгодно. И я совсем не против самоуправления. Только государственной политики не выстроить сегодня без влияния сверху. Такой жёсткой,- как при Сталине. Иначе это будет анархия, разброд и шатания. А с такой "правдой", как у местных коммунистов, так и до революции не далеко. Только ни к чему хорошему сегодня это не приведёт, как для нас с Вами так и для них с ними.

Не терплю: ни"ГНИД", ни "ХолУЁФ", ни "ГРОБовЩИКОВ" - особенно ПАРТейНЫХ, ни продажных представителей одной из самых древнейших профессий

patriot пишет: А с такой

patriot пишет:

А с такой "правдой", как у местных коммунистов, так и до революции не далеко.

А чем это вас "их правда" не устраивает?

"Логика — это когда понимаешь, что граждане, считающие что всё в СССР было сделано через жопу — сами сделаны в СССР". bash.im

DedAlex пишет: Теперь я понял

DedAlex пишет:

Теперь я понял вашу идею! А идея эта такова - "задушить местное самоуправление на корню".

А вы полагаете, что Семёнов, Алехина и Чернышов, или другие им подобные персонажи, "под руководством" зиц-председателя, коммуниста или "сочуствующего", будет самым правильным местным самоуправлением, которое нельзя душить на корню? Ржунимагу

Отправить новый комментарий

Содержимое этого поля хранится скрыто и не будет показываться публично.
Add image
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразовываются в ссылки.
  • Допустимые HTML тэги: <a> <em> <strong> <cite> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd> <img> <h1> <h2> <h3> <h4> <span> <br> <div> <strike> <sub> <sup> <nobr> <table> <th> <tr> <td> <caption> <colgroup> <thead> <tbody> <tfoot>
  • Можно цитировать чужие сообщения с помощью тэгов [quote]
  • Автоматический перевод строки.
  • Можно вставить изображение в текст без HTML-кода.
  • Можно вставлять видео тэгом [video:URL]. Поддерживаются Youtube, Mail.ru, Rutube и другие.
  • Текстовые смайлы будут заменены на графические.

Дополнительная информация о настройках форматирования

To prevent automated spam submissions leave this field empty.
Прикрепить файлы к этому документу (Комментарий)
Все изменения, касающиеся прикреплённых файлов, буду сохранены только после сохранения вашего комментария. Изображения больше чем 4000x4000 должны быть уменьшены Максимальный размер одного файла - 40 Мбайт , допустимые расширения: jpg jpeg gif png txt doc xls pdf ppt pps odt ods odp 3gp rar zip mp3 mp4 ogg csv avi docx xlsx mov m4v.
Your browser does not support HTML5 native or flash upload. Try Firefox 3, Safari 4, or Chrome; or install Flash.
Original design by My Drupal  |  Modified by LiveAngarsk.ru team