Двоевластие в Ангарске власть обсуждает, но не решает
Существует факт, доказанный работами видных ученых современности (Э.Ноель-Нойман, С.Г.Кара-Мурза и др.) о том, что мы воспринимаем окружающий нас мир таким, каким его формируют внешние силы. Такие, как установки общества, мнение лидеров, средства массовой коммуникации.
Сегодня наиболее мощными из них являются телевидение, газеты, Интернет, радио. По сути, любое событие в жизни получает то или иное толкование, в зависимости от того, как его интерпретировали СМИ. Таким образом, все население находится в «мягком» плену очень ограниченного круга лиц, контролирующих политику СМИ и непосредственно редакторов.
Наверное, нет необходимости доказывать, что этот ресурс максимально используется хозяевами СМИ и теми, кто стоит за ними для извлечения прибыли – политической и экономической.
С другой стороны, наличие демократических институтов: общественных организаций, независимых профсоюзов, политических партий, оппозиционных СМИ дает надежду на развитие и формирование гражданского общества.
Какое отношение имеют эти слова к проблеме двоевластия в Ангарске, спросите вы? На мой взгляд, чтобы понять истинные мотивы участников борьбы против двоевластия, читатель должен знать, кто, как и почему влияет на его мнение.
Современная наука говорит определенно: власть, деньги и СМИ! Понимая это, нам остается лишь только разобраться, кому это выгодно и кто с кем дружит. Тогда станет очевидно, почему те или иные политические деятели занимают различные позиции, почему они их легко меняют, почему та или иная газета публикует материалы различного характера с разными точками зрения.
В итоге, можно понять, почему проблема двоевластия не двигается с места и вызывает так много споров.
История вопроса
30 мая 1951 года рабочему поселку в междуречье Китоя и Ангары был присвоен статус города Ангарска.
1 февраля 1963 года в Советском Союзе прошла всесоюзная реформа районного деления, в соответствии с которой районы Иркутской области были разделены на сельские и промышленные. Ангарск стал городом областного подчинения.
20 января 1993 года был образован Ангарский район. Ангарску была передана Савватеевка, которая территориально располагалась в Шелеховском районе и теперь административно подчиняется Ангарску. Вошли – Мегет, который территориально находился в Иркутском сельском районе, и Одинск, ранее территориально входивший в Усольский район.
Этот новообразованный Ангарский район передали в подчинение специально созданному Совету районных депутатов (райсовету). Кроме того, одновременно осуществлял свою работу горисполком, решавший вопросы жизнедеятельности г.Ангарска.
Функции, аппарат, финансирование и размеры райисполкома и горисполкома (аналоги администраций на то время) сильно различались. Большой - горисполком, маленький - райисполком. У каждого имелись свои полномочия, и они не пересекались. С вопросами в отношении городских проблем (и всего, что находилось в границах г.Ангарска) обращались в горисполком, а если возникали вопросы сельского характера - обращались в райисполком.
Была выстроена четкая, не дублирующая друг друга работа местной власти.
Затем, во время административной реформы 2005-2008 гг., согласно вступившему в действие 131 ФЗ «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации», Ангарск приобрел новое административное деление, в котором мы проживаем сегодня.
Возникшие в связи с реализацией этого закона на нашей территории противоречия вызвали путаницу, споры и войну разных уровней власти. Всеми участниками процесса неоднократно высказывалось мнение: сложившаяся ситуация неправильная и что-то надо менять.
24 апреля 2010 года Общественная палата г.Ангарска подписала обращение к городской Думе с просьбой внести инициативу о преобразовании Ангарского поселения в городской округ. С этого дня был дан старт новой эпопее борьбы против двоевластия. Показательными в этой инициативе стали позиции всех участников и СМИ, занявших различные принципиальные стороны в освещении спора.
«Второе дно» городской инициативы
Инициатива Думы г.Ангарска о преобразовании Ангарского поселения в городской округ, внесенная и одобренная депутатами, – шаг на пути создания ясной, прозрачной, единой системы управления городом. Системы, которая позволит решать все вопросы жизнедеятельности территории, возникающие у населения - в одном месте. Очень важно и эффективно, когда каждый гражданин четко понимает, если его вопросы или проблемы лежат в пределах города – значит, и решать их необходимо в городе. Если проблемы сельского жителя или горожанина лежат за пределами города – обращаться следует в районную власть.
Эта простая идея, высказанная многими мыслителями государственного устройства страны, сегодня положена в основу предложения депутатов городской Думы. В российских особенностях национального характера заложено единоначалие, и потому мало у кого из ангарчан возникнут сомнения, что глава города должен отвечать за все, что находится у него в управлении и на его территории. Именно потому в прошлом году за все проблемы ЖКХ ангарчане справедливо спрашивали с Л. Михайлова.
Впрочем, у городской власти есть и другой резон провести инициативу, так сказать, «второе дно». Я уверен, что только самый наивный читатель считает, что инициатива городской Думы по преобразованию Ангарска из поселения в городской округ связана только с желанием разрешить проблему.
На мой взгляд, это предложение определенно на руку всей городской администрации и депутатам Думы, у которых в следующем году заканчиваются полномочия и предстоят непростые выборы. Им во что бы то ни стало необходимо сохранить свои позиции во власти.
Ангарчане понимают, что, не сделав практически ничего полезного для города на протяжении всего срока полномочий, теперь, используя благую цель, депутаты городской Думы надеются набрать очки перед избирателями.
«Шиш за пазухой» районной власти
Еще менее убедительной является позиция районной власти по вопросу преобразования поселения в округ.
Так, вызывает недоумение личная позиция мэра района В. Жукова, которую он меняет в зависимости от коньюктурных соображений, места и состава участников.
Например, будучи депутатами городской Думы, В. Жуков и А. Медко вносили инициативу о проведении голосования с примерно таким же вопросом. В прошлом году коллеги-депутаты не пошли этому предложению навстречу и сняли вопрос с рассмотрения. В результате планируемое голосование не состоялось.
Далее, в период предвыборных встреч со стороны кандидата В. Жукова вновь звучали обещания устранить двоевластие.
Прошло 9 месяцев. В. Жуков стал мэром района, А. Медко – главой администрации. За это время была создана и работала многочисленная рабочая группа, проводились консультации, вспыхивали дебаты, но…
На внеочередном заседании Думы, созванном 10 июня 2011 года депутатами-коммунистами, Владимир Валентинович озвучил уже другую свою личную позицию, удивительным образом поменявшую знак. Так, по его мнению, поселение необходимо преобразовывать в городской округ в границах района. Это значит, что в состав нового муниципального образования должны войти Одинск, Мегет, Савватеевка отдельными микрорайонами, что является полной противоположностью первому варианту, предложенному им самим год назад.
Не считаю необходимым давать оценку преимуществам или недостаткам предложенной модели преобразования, у нее есть свои плюсы и минусы, есть свои защитники. Что меня изумляет, так это чрезвычайная гибкость в изменении своего мнения мэром АМО В.В. Жуковым. Рискну предположить, что это как-то связано с юридической и процессуальной перспективой работы органов власти и должности председателя Думы и мэра Ангарского района.
Дело в том, что в случае проведения голосования на территории Ангарского района, если жители подтвердят преобразование, то районные и городские власти должны сложить полномочия, и будут назначены новые выборы.
Похоже на то, что это и есть та причина, которая изменила мнение районной власти и лично мэра АМО В.В. Жукова.
«Всегда с народом»
- позиция горкома КПРФ
Сила Коммунистической партии в том, что она является выразителем интересов самой незащищенной группы населения – наемных рабочих – тех, кто, говоря научным языком, «отчужден от средств производства».
Сегодня это практически 80 % населения страны. Общеизвестный факт: чем большей поддержкой обладает партийная организация на территории, тем она сильнее. Залог ее силы - в выражении интересов большей части населения.
Победа ангарских коммунистов в прошлогодних выборах - результат правильно услышанных требований ангарчан. Последующие события – результат отсутствия опыта. За годы работы в современных условиях горком КПРФ научился слушать и слышать своих земляков, коммунисты установили взаимную связь: люди – горком. Мы очень внимательно воспринимали поступающую информацию, анализировали ее и делали выводы.
Одним из сделанных нами выводов – необходимость решения проблемы двоевластия.
В июне 2010 года по решению горкома КПРФ была создана инициативная группа по проведению референдума с вопросом «О преобразовании Ангарского поселения в отдельный городской округ с сохранением в составе района трех самостоятельных поселений: Мегета, Савватеевки, Одинска». К сожалению, эта инициатива была остановлена на стадии регистрации территориальной избирательной комиссией.
16 декабря 2010 года на заседании бюро ГК КПРФ было принято решение о продолжении работы по преодолению двоевластия.
В апреле-мае 2011 г. вносились поправки и предложения в концепцию развития Ангарского муниципального образования с конкретными предложениями сформировать целевую программу по преодолению двоевластия.
10 июня коммунисты созвали внеочередное заседание Думы с одним вопросом в повестке по той же теме.
Таким образом, коммунисты – единственные, кто был последовательным в постановке и отстаивании интересов территории, а не своих личных, корпоративных или сиюминутных (коньюктурных).
Шаг за шагом мы двигаемся в выбранном направлении, не меняя своих убеждений.
Давайте сегодня спросим: является ли поддержка инициативы городской Думы необходимым условием преодоления двоевластия? Можно ли, понимая «двойное дно» городской власти, поддерживать это начинание?
Чтобы понять это, надо ответить себе: когда по пути к поставленной цели к нам прибьется попутчик, должны ли мы оттолкнуть его? И еще, если проблема такая большая, что одолеть ее можно, только помогая друг другу, должны ли мы отвергать помощь, только потому, что, преодолев трудность, наши дороги разойдутся?
По-моему, ответ очевиден. Путь, по которому двигается местное самоуправление,- это дорога ангарчан, это постоянное совершенствование управления, это развитие, обеспечение доступности ко всем ресурсам, которыми обладает территория, это умение выжать из ситуации все, что можно на пользу города и района, в конечном счете - людей.
К сожалению, попутчики, встречающиеся по дороге эволюции, большей частью озабочены чем-то своим личным, о том и хлопочут, за свое и борются.
А что же СМИ?
СМИ достаточно крепко привязаны к различным источникам силы: политической, финансовой и потому являются выразителями интересов групп влияния, а не населения.
Потому, к моему сожалению, газеты и телевидение - лишь инструменты в руках общественных и политических фигур. Они формируют «повестку дня», «правильно» толкуют факты, предоставляют место для публикаций и выступлений тем, кто выражает сходные с редакторами позиции.
Отсюда - смута и хаос на страницах газет и в головах читателей. Каждый тянет в свою сторону, а истина – где-то рядом.
Дмитрий Надымов, секретарь ГК КПРФ
Оригинал на kprf-irkutsk.ru/news/29649
Комментарии 216
Тупицы и слабаки.
* Цитировать
* Обратиться
Вы знаете о том, что у нас для этого нет никаких полномочий? Все они в области. Спрашивается, зачем держать людей тогда?
Не терплю: ни"ГНИД", ни "ХолУЁФ", ни "ГРОБовЩИКОВ" - особенно ПАРТейНЫХ, ни продажных представителей одной из самых древнейших профессий
А потому что, кроме говорильни в удовлетворении собственных амбиций, как своих, так и руководства - ни хрена нет.
Какой вы белый и пушистый! Аж завидки берут!
А почему вы тогда не изложите, по примеру Надымова, ваш план ликвидации двоевластия? С внятными доводами, конкретной реализацией, плюсами и минусами.
Почему Надымов не боится предлагать вариант, который предусматривает сложениие им полномочий и поход на новые выборы?
Давайте, вместо критики оппонентов изложите свое видение будущего города и района в разрезе этого вопроса.
Слабо?
Какой вы белый и пушистый! Аж завидки берут!
А почему вы тогда не изложите, по примеру Надымова, ваш план ликвидации двоевластия? С внятными доводами, конкретной реализацией, плюсами и минусами.
Почему Надымов не боится предлагать вариант, который предусматривает сложениие им полномочий и поход на новые выборы?
Давайте, вместо критики оппонентов изложите свое видение будущего города и района в разрезе этого вопроса.
Слабо?
Ему - да. Слабо. Я от него долго добивался ответа на сей вопрос. Ничего кроме общих фраз, не добился.
"Логика — это когда понимаешь, что граждане, считающие что всё в СССР было сделано через жопу — сами сделаны в СССР". bash.im
Так они ещё и комитет в тридцать харь создали "По содействию" в вопросах ЖКХ.
Ога. Все, кто занимается острыми для города вопросами экологии и ЖКХ - дармоеды. Все остальные - край, как нужны нам.
"Логика — это когда понимаешь, что граждане, считающие что всё в СССР было сделано через жопу — сами сделаны в СССР". bash.im
Вам же Жуков пояснял, что сначала нужно посидеть с листочком, ручкой, калькулятором и посчитать, во что это всё может вылиться и в какие последствия, как в экономическом, социальном так и политическом аспектах в плане построения государственной системы.
Посидите, посидите еще, как раз до 2015 года Жук и ты вместе с ним будете сидеть с ручками, а потом забегаете: КАРАУЛ! надо решать двоевластие. Жук уже выходил с аналогичным предложением в гордуму, но тогда ему надо было прорваться в районку. Теперь он считает и сидит с ручкой. Он вас, прихлебателей разводит, а вы и рады кукарекать по-жуковски. Слизняк и бумагомаратель.
Почему Надымов не боится предлагать вариант, который предусматривает сложениие им полномочий и поход на новые выборы?
В то то и дело, что для Надымова сложение полномочий совершенно беспроигрышный вариант, как он считает. Думая, что народ в оконцовке всё равно пойдёт голосовать на протесте. На этом построена вся их политика. А остальные "справедливые" варианты - это выгодная "еврейская" позиция. А предложения свои я устал уже излагать и повторюсь. Городская власть пусть по закону передаст свои полномочия районной власти! Остальные планы утопичны и не законны.
Не терплю: ни"ГНИД", ни "ХолУЁФ", ни "ГРОБовЩИКОВ" - особенно ПАРТейНЫХ, ни продажных представителей одной из самых древнейших профессий
В рамках общественной деятельности, замечу!
А в рамках личной (в смысле для себя) деятельности, вы по-тихому занимаетесь конкретными делами. Или делишками.
А чем конкретно вы на данном этапе занимаетесь, как депутат? Ответите, или опять промычите "нескажу, дела незакончены, а по сему - неэтично".
"Логика — это когда понимаешь, что граждане, считающие что всё в СССР было сделано через жопу — сами сделаны в СССР". bash.im
Ога. Все, кто занимается острыми для города вопросами экологии и ЖКХ - дармоеды. Все остальные - край, как нужны нам.
Мне нечего сказать Вам, как радетелю за собственных граждан и их кошельки.
Не терплю: ни"ГНИД", ни "ХолУЁФ", ни "ГРОБовЩИКОВ" - особенно ПАРТейНЫХ, ни продажных представителей одной из самых древнейших профессий
В то то и дело, что для Надымова сложение полномочий совершенно беспроигрышный вариант, как он считает. Думая, что народ в оконцовке всё равно пойдёт голосовать на протесте. На этом построена вся их политика. А остальные "справедливые" варианты - это выгодная "еврейская" позиция. А предложения свои я устал уже излагать и повторюсь. Городская власть пусть по закону передаст свои полномочия районной власти! Остальные планы утопичны и не законны.
Да вам просто понятно, что при варианте Надымова вам уже не пролезть.
"Логика — это когда понимаешь, что граждане, считающие что всё в СССР было сделано через жопу — сами сделаны в СССР". bash.im
А в рамках личной (в смысле для себя) деятельности, вы по-тихому занимаетесь конкретными делами. Или делишками.
А чем конкретно вы на данном этапе занимаетесь, как депутат? Ответите, или опять промычите "нескажу, дела незакончены, а по сему - неэтично".
По тихому-ли или по громкому - своими личными вопросами не занимаюсь. А во вторых зачем мне глотку рвать и что-то показывать Вам здесь и сию сикунду. Поезжайте и посмотрите как мы ремонтируем тир в 17-ом микрорайоне, разрушенный при попустительстве прошлой власти. А там не одна сотня тысяч "деревянных" нужна.
Не терплю: ни"ГНИД", ни "ХолУЁФ", ни "ГРОБовЩИКОВ" - особенно ПАРТейНЫХ, ни продажных представителей одной из самых древнейших профессий
Да вам просто понятно, что при варианте Надымова вам уже не пролезть.
Я беспокоюсь сегодня за то, чтобы туда не пролезли те, кто воровато поглядывает на народные деньги. Вот и всё. На данный момент в этом плане я за себя не беспокоюсь. А если говорить о беспокойстве. То я буду прирастать делами, которые делал раньше и буду делать сегодня. Но только это будет в несколько раз объёмней и эффективней за счёт ресурса. Такого бы при Левченко, уверен, не было бы.
Не терплю: ни"ГНИД", ни "ХолУЁФ", ни "ГРОБовЩИКОВ" - особенно ПАРТейНЫХ, ни продажных представителей одной из самых древнейших профессий
По тихому-ли или по громкому - своими личными вопросами не занимаюсь. А во вторых зачем мне глотку рвать и что-то показывать Вам. Поезжайте и посмотрите как мы ремонтируем тир в 17-ом микрорайоне, разрушенный при попустительстве прошлой власти. А та не одна сотня тысяч "деревянных" нужна.
Тир это очень важно и нужно! А откуда "не одна сотня тысяч "деревянных""
"Логика — это когда понимаешь, что граждане, считающие что всё в СССР было сделано через жопу — сами сделаны в СССР". bash.im
Тир это очень важно и нужно! А откуда "не одна сотня тысяч "деревянных""
Есть хорошие и адекватные люди с деньгами. Рабочие руки, некоторые материалы собственные. Вот в таком тандеме и работаем. Ничего, замечу, не скоммуниздили.
Не терплю: ни"ГНИД", ни "ХолУЁФ", ни "ГРОБовЩИКОВ" - особенно ПАРТейНЫХ, ни продажных представителей одной из самых древнейших профессий
Есть хорошие и адекватные люди с деньгами. Рабочие руки, некоторые материалы собственные. Вот в таком тандеме и работаем. Ничего, замечу, не скоммуниздили.
Еще бы вы у них скоммуниздили. Первой мишенью бы в новом тире стали. Получается, что вы свое время убиваете на хороших и адекватных людей? В городе проблем нет?
"Логика — это когда понимаешь, что граждане, считающие что всё в СССР было сделано через жопу — сами сделаны в СССР". bash.im
А предложения свои я устал уже излагать и повторюсь. Городская власть пусть по закону передаст свои полномочия районной власти! Остальные планы утопичны и не законны.
Подсказочка маленькая: а вы их сохраните в файлик, и вставляйте, когда вас просят предьявить свой план. А пока что - только одни отмазки и ни одного комплексного ответа. План на бочку!
Мне нечего сказать Вам, как радетелю за собственных граждан и их кошельки.
А вы, соответственно, радетель за себя и свой кошелек, раз так категорично себя противопоставляете? Есть повод задуматься тем, кто за вас голосовал.
А там не одна сотня тысяч "деревянных" нужна
На тир? Вы что там решили, с басейном и сауной сразу сделать? На ремонт, какой бы там тир не был, не одна сотня тысяч - это многовато, если, повторюсь, там не евро ремонт. А зачем такой ремонт в тире? Надо быть проще и не тратить денежки впустую. А кто подрядчик? Нет ли тут коррупционной составляющей? А тендер был проведен?
Вот видите, как много вопросов возникает по вашей деятельности. Сможете ответить?
Возвращаясь к началу - изложите, прошу вас, свой план. Детально, с аргументами. Разместите его в новостях, блоге, да хоть где, админиы перенесут куда надо. Вот тогда и пообсуждаем ваш план, а не послушаем наезды на дельный план Надымова.
В городе проблем нет?
В городе проблемы с подрастающим поколением. Вот и им и занимаемся. А остальные - в рамках депутатской деятельности приходится решать так или иначе.
Не терплю: ни"ГНИД", ни "ХолУЁФ", ни "ГРОБовЩИКОВ" - особенно ПАРТейНЫХ, ни продажных представителей одной из самых древнейших профессий
А тендер был проведен?
Зачем нам самим себе тендер?
Вот тогда и пообсуждаем ваш план, а не послушаем наезды на дельный план Надымова.
Обсуждайте там, где уже наговорились. Читай в моих блогах. Попусту трезвонить - не моя забота.
Не терплю: ни"ГНИД", ни "ХолУЁФ", ни "ГРОБовЩИКОВ" - особенно ПАРТейНЫХ, ни продажных представителей одной из самых древнейших профессий
Жду "план Горобца", чтобы уже аргументированно дискутировать, а не быть свидетелем необоснованного поливания грязью и перехода на личности.
Пока это наблюдается у ОППАнентов.
Не терплю: ни"ГНИД", ни "ХолУЁФ", ни "ГРОБовЩИКОВ" - особенно ПАРТейНЫХ, ни продажных представителей одной из самых древнейших профессий
Страшно что проскочут?
Как бы потом уже коммунистам не пришлось истерить по поводу неправильного подсчёта голосов. Разводят их похоже снова как маленьких детей. А в утешение оставят ОПЫТ. 
А вообще, как я думаю, устранение двоевластия в городе преждевременно и будет на руку лишь отдельным лицам, причём по любому варианту, но никак не в пользу жителей города. Ну, а причины городской думы форсировать события вполне понятны и просматриваются, в отличии от районной администрации с которой не совсем ясно и определённо.
А зачем такой ремонт в тире?
Ремонт капитальный кровли -400 кв. метров, разморожено отопление, водоснабжение, вся косметика и соблюдение всех норм и требований. Лучше-бы сокрушались насчёт бесхозяйственности прежних властей, чем меня "уличать".
Не терплю: ни"ГНИД", ни "ХолУЁФ", ни "ГРОБовЩИКОВ" - особенно ПАРТейНЫХ, ни продажных представителей одной из самых древнейших профессий
Смотри и рыщи, буржуйская гнида, сам
Опа! У патриота кончились доводы и полезла его сучность сущность.
Не очень умно... И тем более - не по адресу, пустозвон вы ангарский. Могли бы и не позориться.
Отлично, зато сразу видна вся образованность и культурность (это сарказм, для тех кто не понял). Так держать, Патриот своего кошелька и радетель своих интересов.
У патриота кончились доводы
Так и вас дела с доводами не ахти как хорошо обстоят. И если Потриод хоть какие то примеры своей жизнедеятельности привёл (тир), то у вас аргументирование ограничивается лозунгами и озвучиванием намерений, а в последствии перешли на уровень межличностных отношений с Горобцом.
Опа! У патриота кончились доводы и полезла его сучность сущность.
Вот Вы снова эмоции переворачиваете. Я веселюсь просто. А насчёт доводов всяким деструктивным элементам, у меня один аргумент, культурный и сакральный мат! Что может быть ярче когда по существу?
Патриот своего кошелька и радетель своих интересов
Здесь я решительно с Вами не соглашусь, т.к. не машной своей кичусь в жизни. И ей научен - не радеть в этой области греховных падений человеческих душ.Честно.
Не терплю: ни"ГНИД", ни "ХолУЁФ", ни "ГРОБовЩИКОВ" - особенно ПАРТейНЫХ, ни продажных представителей одной из самых древнейших профессий
Мдя, этот ваш коммент опускает мнение о вас еще ниже.
* Цитировать
* Обратиться
Будьте проще, дорогой, ранимый человек! Посмотрите, как здесь гадят в мою сторону, и успокойтесь. Я не самое плохое гавно из плохих . Уж поверьте.
Не терплю: ни"ГНИД", ни "ХолУЁФ", ни "ГРОБовЩИКОВ" - особенно ПАРТейНЫХ, ни продажных представителей одной из самых древнейших профессий
Вам так этого хочется?
Должен вас неприятно удивить, но до меня ваше говно не долетело, осело около вас и вы сами же в нем стоите и веселитесь. Прям как розовый поросенок, похрюкивая от удовольствия и упиваясь своим крутым умением срать на других.
Приведите пример, где я Вас оскорбил хоть как-то, сентиментальный Вы наш!
Не терплю: ни"ГНИД", ни "ХолУЁФ", ни "ГРОБовЩИКОВ" - особенно ПАРТейНЫХ, ни продажных представителей одной из самых древнейших профессий
Посмотрите, как здесь гадят в мою сторону, и успокойтесь. Я не самое плохое из плохих гавно
Анекдот: Идет парень с длинными волосами. Сзади его догоняет старушка: "Девушка, а сколько времени, подскажите". Парень: "Я - не девушка". Бабака: "Нашла чем гордиться".
Вот вы мне эту бабку напоминаете.
А то что гадят в вашу сторону - это не оправдание своих собственных обсираний. А повод задуматься. О себе, о жизни, о воспитании.
Хотя в старости уже не переиначешь себя, только если ОЧЕНЬ захотеть.
Я не самое плохое из плохих гавно
Но все-таки говно. Молодец, самокритично.
Приведите пример, где я Вас оскорбил хоть как-то, сентиментальный Вы наш!
Поправлю, не оскорбили, а попытались оскорбить.
Ага, и фразу "буржуйская гнида" уже за оскорбление не принимается? Ну тогда удачи вам, скажите ее своему горячо любимому Жукову, просто так, для приветствия.
Давайте, подходите к нему и скажите ему "Здраствуй, буржуйская гнида!". Обязательно зафиксировать на камеру и сюда выложить. И посмотрим тогда, весельчак бракованый.





Пора ветку заводить: "Все любят Горобца!" 




