Кто в реальности должен руководить Ангарском
Создание данной темы обусловлено тем что мы постоянно попадаемся на одну и ту же уловку при проведении выборов - в списках не те кто реально мог бы помочь городу, либо малознакомые люди. Я предлагаю формировать кадровый резерв заранее давайте реально рассуждать кто нам нужен в возможно к следующим выборам мы будем уже готовы.
Можно начать с партийной принадлежности либо наоборот + беспартийных
https://liveangarsk.ru/forum/a
https://liveangarsk.ru/forum/angarsk-i-okrestnosti/politika/94678#comment... а на хрена еще раз создавать одно и тоже
Если вы не пьёте и не материтесь, значит вы не следите за ситуацией в стране.
-0
Den, ты бы ветку на форуме до
ангарчанин,
maxpanaceya пишет: Я
Я предлагаю формировать кадровый резерв заранее давайте реально рассуждать кто нам нужен в возможно к следующим выборам мы будем уже готовы.
Можно начать с партийной принадлежности либо наоборот + беспартийных
А можно начать с тех кто не нужен? Это - члены Единой России. В первую очередь туда идут для того, чтобы иметь возможность что-то "попилить". Как только такая возможность исчезают, убегают как крысы с корабля (как это сделал Козлов). Принадлежность к ЕР показывает что из себя представляет тот, кто туда входит.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
-0
А можно начать с тех кто не нужен? Это - члены Единой России. В первую очередь туда идут для того, чтобы иметь возможность что-то "попилить". Как только такая возможность исчезают, убегают как крысы с корабля (как это сделал Козлов). Принадлежность к ЕР показывает что из себя представляет тот, кто туда входит.
Но ведь если разобраться едина роса это не только те кого мы так привыкли поливать это же еще и тысячи людей которые просто состоят в партии - нельзя же всех под одну гребенку 
у нас в городе наверно де юре каждый 5 единорос 
все проходит и это пройдет.....
-0
Овод пишет: Принадлежность к
Принадлежность к ЕР показывает что из себя представляет тот, кто туда входит
как то раз,не то-недослесарьтурбинист,не то-недопреподисторическихнаук призывал здесь присутствующих голосовать за компартию.А оказалось
В первую очередь туда идут для того, чтобы иметь возможность что-то "попилить". Как только такая возможность исчезают, убегают как крысы с корабля
-0
maxpanaceya, вот теперь и у
В первую очередь туда идут для того, чтобы иметь возможность что-то "попилить". Как только такая возможность исчезают, убегают как крысы с корабля
Ну не скажите я вот допустим видел несколько молодых людей которые реально хотят принести пользу и делают это своими маленькими но правильными поступками впрочем как и некоторые ЛДПРовцы и даже коммунисты - по этому возвращаюсь к своей позиции 
все проходит и это пройдет.....
-0
Овод пишет: либо коммандос,
maxpanaceya пишет: хотят
Так кто должен городом
Так кто должен городом управлять?Личность(читаем команда)или партия?Попробовали партию-мадам Скин,мистер Грин с солдатом-Воробьём сразу от неё открестились,и перешли в команду Единых Ж.Компартейцев не слышно не видно.Идёт подгонка штанишек под себя.Бреус пришла отмести роддом-звёздный час настал.Так что я думаю управление-спорт командный а не индивидуальный и думаю результаты этих выборов отбросили нас назад лет на 5.
-0
Так кто должен городом управлять?Личность(читаем команда)или партия?Попробовали партию-мадам Скин,мистер Грин с солдатом-Воробьём сразу от неё открестились,и перешли в команду Единых Ж.Компартейцев не слышно не видно.Идёт подгонка штанишек под себя.Бреус пришла отмести роддом-звёздный час настал.Так что я думаю управление-спорт командный а не индивидуальный и думаю результаты этих выборов отбросили нас назад лет на 5.
Согласен полностью. Надо наверно раз и навсегда изменить термин "команда" и что бы в будущем ни у кого и в мыслях не было ассоциировать его с канух/козловскими беспределами. Время управленцев но честных управленцев. В общем как то так 
все проходит и это пройдет.....
-0
maxpanaceya пишет: с
maxpanaceya пишет: Время
ищем. Есть предложения?maxpanaceya
Slawar пишет:как то раз,не
как то раз,не то-недослесарьтурбинист,не то-недопреподисторическихнаук призывал здесь присутствующих голосовать за компартию.А оказалось
Коммунистов в Думе сейчас всего трое. Так что мимо.
А вообще главная проблема в том, что мы выбираем не из лучших, а из худших кандидатов. К сожалению эта действительно проблема нерешаемая на уровне города. Если даже доходит до того, что для областного финансирования какой-либо городской программы требуют откат, то как тут оставаться честным управленцем? Во многом поэтому порядочные люди во власть не идут. Я знаю таких людей и не одного. Но в сегодняшней системе такие люди не нужны. Любой человек, попавший во власть, стремящийся остаться незамаранным, либо из власти вылетает, либо его ломают.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
-0
Если даже доходит до того, что для областного финансирования какой-либо городской программы требуют откат, то как тут оставаться честным управленцем?
Конечно во многом невозможно обойтись без государственной и федеральной поддержки, но! Данная ситуация исходит из одного интересного факта - бюджет города разворовывается со страшной силой. Так может хватит воровать, тогда не надо будет в рот области и федерального центра смотреть и вполне реально быть нормальным НЕЗАВИСИМЫМ управленцем. О как 
все проходит и это пройдет.....
-0
maxpanaceya пишет: Так может
Так может хватит воровать, тогда не надо будет в рот области и федерального центра смотреть и вполне реально быть нормальным НЕЗАВИСИМЫМ управленцем.
Независимый управленец сегодня - утопия. Я в эту предвыборку достаточно подробно интересовался деятельностью власти. Поверьте: независимым и честным там быть невозможно. Только всю власть исполнительную, законодательную, судебную поменять на уровне города... но и то на кого менять?
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
-0
Овод пишет: Любой человек,
Slawar пишет: никогда не
Овод пишет: придется делать
Slawar пишет: да не надо
Овод пишет: Вы слишком
Slawar пишет:Да нет это вы
Да нет это вы всё упрощаете.Быть во власти для вас это-хорошая зарплата,взятки,откаты,возможность унижать,безнаказанно оскорблять и ко всему,до кучи-ездить по встречке
Это вы мне говорите... 
Я, представьте себе был депутатом последнего городского Совета (1990-1993 гг.), если поднимите подшивку того же Времени, то увидите мою позицию. Никогда ничего я от этого не поимел, и вплоть до 2006 года оставался работать слесарем в Иркутскэнергоремонте. Так что тут вы не угадали... Как раз в Совете я и выступал против воров-коммерсантов во власти и в партии (тогда КПСС), стремившихся растащить собственность города по карманам. Так же как и против любых привелегий депутатам, которые пытались принимать тогда.
А что касается "быть во власти", вы просто не понимаете (судя по ответу) механизма принятия решений и их лоббирования.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
-0
Ух ты какой у нас
Slawar пишет:Ух ты какой у
Ух ты какой у нас недослесарь!Фамилия наверное,Вознесенский.
Обиделись на то, что просто не владеете темой? Так это не от того, что я вас считаю ограниченным, а просто от дефицита у вас нужной информации.
а что на это можно ответить?
Хорошо, попытаюсь объяснить на пальцах:
Итак, существует бюджет, которого ни на что не хватает. Существуют также возможности его пополнения. Но... все возможности его пополнения так или иначе связаны с определенными откатами и уговорами (со взятками), нужных для этого чиновников. Причем действовать приходится достаточно часто через посредников, которые эти средства "выбивают". Как правило это те же "кормящиеся" вокруг бюджета частники (легальные и полулегальные) и областные (а то и федеральные) чиновники. На их подкуп тоже требуются средства.
Где все эти деньги брать?
Вы до сих пор настаиваете на том, что можно оставаться честным и принципиальным в такой ситуации? Да, можно не давать ничего "на лапу". Но тогда вам не только не дадут дополнительных средств в город, но еще и обрубят то, что до сих пор поступало.
В условиях, когда Педроссия приняла идиотские законы по уплате налогов по месту нахождения головного предприятия, регионы оказались обескровлены. И теперь подавляющее большинство их зависят целиком и полностью от милостей федерального центра и регионального. А каким образом эти средства добывать, я вам уже описал. Так что делайте вывод, можно ли в таких условиях оставаться честным.
Не забывайте также, что посредники потом у вас же потребуют свою долю от полученного пирога. Сможете им отказать? Но тогда в следующий раз не сможете выбивать те же деньги из центра.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
-0
maxpanaceya пишет: Можно же
Овод пишет: Хорошо, попытаюсь
Slawar пишет: ну это всё
ну это всё тянется со времён Древнего Рима-мир управляется подонками,в чём ноу-хау Единой России?
Да в этом-то и дело, что ни в чем. В советское время существовала жесткая система ответственности за действия руководителей. Со времен Хрущева и Брежнева, она слабела, а во время Горбачева практически исчезла. Вот и результат мы наблюдаем сейчас. Власть поменяв общественный строй оставила ту безответственность, которая была. Так что удивляться нечему.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
-0
Slawar пишет: -мир
Slawar пишет: господин
господин недослесарь этот период называется-террором пораспрошайте у недопрепода я так думаю как историк он не сможет дать однозначный ответ.
Г-н особо одаренный, к вашему сведению я умею полноценно не только руками работать, но и головой. В этом мое преимущество (в отличие от вас). Именно поэтому я умею объяснять сложные вещи простыми словами. Но вам, видимо, и простые слова непонятны... 
Вы считаете террором то, что во всем мире называется ответственностью. Чиновники с пеной у рта бьются, чтобы этот период не возвратился. Но они-то понятно, чего боятся. Ну а вы тоже имеете к ним отношение? Или штампами мыслить легче?
Г-н недообразованный (или как вас там 
), почитайте материалы по операции "Чистые руки", которая проводилась в 80-х годах в Италии, когда мафия практически монополизировала власть. Наши правозащитники и либералы почему-то не называют этот процесс террором, направленным против руководителей Италии. А ведь методы, которые применялись явно выходили за пределы законности (особый порядок следствия и суда, конфискация имущества не только чиновников, но и семьи, вплоть до его любовниц).
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
-0
Овод пишет: Вы считаете
Slawar пишет: Да,у русских
Овод, скучно приятель,скучно
Slawar пишет: скучно
скучно приятель,скучно
Я вам такой же приятель, как и мне Жуков наверное... А вообще на будущее советую учитывать "один умный вещь". Когда у оппонента не хватает аргументов, он переходит на личности. Это показатель слабости. Поэтому советую последить за культурой дискуссии. Хотя... я ведь тоже могу повеселиться... Но, как правило, этого не делаю.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
-0
Slawar пишет: чувак ты в
чувак ты в интернете,расслабься не будь занудой-не надо давать советов,не надо учить,высказал своё мнение и отдыхай в тёплой ванне,
Ну хорошо, давайте повеселимся. Итак вы крайне недовольны тем, что этих свиней, которые называют себя элитой, в том числе и всю их обслугу, ни в коем случае нельзя заставлять отвечать за то, что они делают? Как чиновники всех уровней воруют, так и должны продолжать воровать? А вы знаете, что такое коррупция вообще? К чему она ведет? Ведь дело-то не в справедливости или несправедливости. Мне глубоко может быть наплевать кто и чего там ворует. Это их дело. Но коррупция разрушает саму вертикаль власти. Сделать ничего невозможно. Чиновники выполняют только то, что им выгодно. В конечном итогк государство прекращает свое существование. Вспомните Российскую империю в первой мировой войне, Рим перед крушением, Византию, кайзеровскую Германию, Ост-Индийскую компанию (сама апо себе она являлась реальным государством). Ввезде сценарий развития был одинаков. Жуткая коррупция, развал вертикали власти и исчезновение государства. Вы желаете реализации такого сценария в России?
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
-0
Вспомнил Овод
Вспомнил
Российскую империю в первой мировой войне, Рим перед крушением, Византию, кайзеровскую Германию, Ост-Индийскую компанию (сама апо себе она являлась реальным государством). Ввезде сценарий развития был одинаков.
Похоже это закон,и мы не сможем нарушить ход истории,выбор пал на Россию-значит ей надо исчезнуть,только для того чтоб возродиться
-0
Slawar пишет: Похоже это
Похоже это закон,и мы не сможем нарушить ход истории,выбор пал на Россию-значит ей надо исчезнуть,только для того чтоб возродиться
А вы считаете, что если Россия распадется, то когда-то в будущем возродится? Ничего подобного. Разве что в виде китайцев... Так что учитесь заранее прищуриваться... Я не фаталист. Это в наших силах не допустить распада. Вспоните мы в своей истории трижды оказывались перед такой ситуацией и выкарабкивались. Сейчас положение проавда похуже, чем тогда, но и люди должны быть поумнее. Так неужели согласимся на добровольное исчезновеине с лица земли?
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
-0
Овод пишет: в наших силах не
Slawar пишет: Чего?Огромной
Чего?Огромной безлюдной территории,недра которой набиты всяческим богачеством которые мы не можем самостоятельно осваивать по причине отсталости да и пока в условиях сибири это не выгодно.Или распада России как нации?
Мы в силах выгнать ту власть, которая не может организовать людей и экономику для решения этих задач. И потом: вы забываете главную вещь. Освоение Сибири нерентабельно и невыгодно при полной интеграции в мировой рынок России (т. е. если у нас будут цены мирового рынка). А в случае если мы сами будем проводить политику выгодную для нашей страны, то мировой рынок не будет нам диктовать внутренние цены. Для этого достаточно принять государственную монополию на внешнюю торговлю. Так что... Ведь в СССР почему-то на освоение находились и деньги, и люди. Подумайте почему.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
-0
Овод пишет: Мы в силах
Овод пишет: Ведь в СССР
Ведь в СССР почему-то на освоение находились и деньги, и люди.
почему-то?да по тому-что,люди в лагерях,освоение,добыча за скудную кормёшку.Из шаражек в космос полетели ,на шару атомную бомбу изобрели,так чисто за поесть.И Ангарск-дитятко задач и реалий того времени.Сейчас у власти сверхзадача не дать нашему пиплу продрать глаза,чтоб он не узнал ненароком что всё,колючки нет.А хотя,это б.само по колючке скучает-вой подняли,как же мы теперь без АЗХК да пох что воняет главное чтоб,тепло и сытно,не хотят на свободу.
-0
