Ходорковский в Вашингтоне
Последние дни Михаил Борисович Ходорковский провёл в США. Каждый день тезисно выкладывал свои мысли в Твиттер. Речь Михаила Ходорковского 1 октября в штаб-квартире международной неправительственной правозащитной организации Freedom House в Вашингтоне выкладываю без купюр. В двух десятках тезисов он изложил суть кризиса власти в России и обозначил пути выхода из него.
«Путинское десятилетие оказалось вычеркнутым из жизни России временем»
Европейский выбор, социальная справедливость и национальная мобилизация
1. Существует легенда о том, как почти 200 лет тому назад тогдашние русские политэмигранты спросили придворного русского историка Карамзина о том, что нового происходит на Родине. Подумав немного, Карамзин одним словом ответил: «Воруют». С тех самых пор в России мало что изменилось. Разве что стали воровать еще изощренней. В России крадут все, но самое главное – и это, пожалуй, уникально, – в России крадут время.
2. Чуть более 10 лет назад я улетел из США в Россию, чтобы вычеркнуть из своей жизни и жизни своей семьи 10 лет. Эти десять лет у меня были отняты. Взамен я получил незаменимый жизненный опыт, который позволил мне переосмыслить, если не все, то очень многое из того, чем я жил и во что верил в предыдущее десятилетие. Но время уже не вернешь.
3. Но хуже всего другое. Когда я вышел на свободу, я обнаружил, что эти десять лет украли не только у меня – их украли у всей страны. Путинское десятилетие оказалось вычеркнутым из жизни России временем. За фасадом внешнего благополучия скрывается то, что страна перестала развиваться. Более того, по большинству позиций она оказалась отброшена в далекое прошлое: политически, экономически, психологически. Никого не должно обманывать обилие товаров в магазинах и обилие денег на руках у людей. В этом нет заслуги режима – это функция нефтяного рынка.
4. Но и это не все. Выясняется, что режим не только ограбил Россию. Он пытается отбросить весь мир назад в эпоху холодной (а то и горячей) войны, когда споры разрешаются силой оружия, а преимущества доказываются не темпами экономического роста, а военной агрессией. Россия и мир подошли к очень опасной черте, за которой маячит Третья мировая война.
Возвращение в Европу
5. Возвращение к европейским ценностям, лежащим в основании евро-атлантической цивилизации, – ментальное и политическое – это точка отсчета нового политического курса, который может помочь России выбраться из исторического капкана. У России есть лишь два пути – вперед в постиндустриальную эру вместе с Европой или обратно в средневековье, а потом и в небытие.
6. Все, что моя страна имеет сегодня, что считает «исконно своим», что позволило ей стать великой державой и что теперь является ее визитной карточкой: космос, ядерный щит, литература и искусство, высокий уровень образования и науки (который не смогли уничтожить даже тридцать лет безвременья) – создано в ареале европейской культурной традиции, во взаимодействии с европейской культурой и в среде европейской культуры. Все духовные подвиги русского народа, все бесчисленные жертвы, которые он принес на алтарь своей независимости, были совершены в лоне христианской традиции, которая была и остается европейской по своему духу.
7. Разрыв с Западом, его ценностями и знаниями, – это опасный шаг, ведущий к потере Россией подлинной культурной идентичности. «Евразийство», активно насаждаемое обществу в качестве новой тоталитарной идеологии, является всего лишь многословным оправданием воинствующего невежества. Чтобы сохранить Россию как единое, независимое и суверенное государство, необходимо вернуть ее на тот путь развития, идя по которому, она обрела свою славу.
8. Европейские (евро-атлантические, как их сейчас принято называть) ценности – это, прежде всего, ценности сильного и справедливого государства с эффективными институтами и работающими законами. Россия нуждается в них ничуть не меньше, чем любой другой народ в мире. Правовое государство и открытая экономика нужны России не для того, чтобы угодить западной Европе и Америке, а для того, чтобы сотрудничать, а где надо – и конкурировать, с евро-атлантическим миром на равных. Петр Первый строил русскую армию по европейским образцам не для того, чтобы доставить удовольствие шведам.
9. Тот, кто хочет быть сильным, не может позволить себе быть отсталым. Россия не может отгородиться от прогресса китайской стеной (в прямом и переносном смысле этого слова). Антизападная истерика есть проявление закомплексованности и страха конкуренции со стороны маргиналов, ставших сегодня в России элитой. Когда-то Черчилль сказал, что в Англии нет антисемитизма потому, что англичане не считают себя глупее евреев. Нам нечего бояться Европы, потому что мы не глупее остальных европейцев.
10. Быть вместе с Европой – не значит раствориться в Европе. Россия обладает как своей культурной самобытностью, так и своими особыми национальными интересами, которые она должна уметь защищать. Одинаково недопустимо отказывать России в европейском выборе под предлогом защиты ее национальных интересов или отказываться защищать национальные интересы, ссылаясь на европейский выбор.
Возвращение к справедливости
11. Современное русское общество устроено несправедливо. В нем, у кого больше кулак, у того больше и прав. Сегодня в России правда в силе, а должно быть наоборот – сила в правде. Восстановление «баланса справедливости» является первоочередной задачей всех сил, которые ставят своей целью превращение России в современное и динамично развивающееся государство. Без решения этой стратегической задачи никакая экономическая, социальная или политическая реформа не будет поддержана обществом. Перефразируя Энгельса, можно сказать: все предыдущие реформы в посткоммунистической России вели к увеличению социальной несправедливости, теперь задача состоит в том, чтобы ликвидировать или хотя бы уменьшить эту несправедливость.
12. Возврат к социальной справедливости в России невозможен без устранения последствий несправедливой приватизации. Приватизация была выстраданной исторической задачей, без решения которой дальнейшее развитие русского общества было невозможным. Но способ, которым приватизация была осуществлена, привел к возникновению тяжелейших побочных социальных эффектов. В ликвидации этих «перекосов» будет состоять смысл следующего этапа русской истории. Сегодня власть де-факто своеобразно пересматривает итоги приватизации, забирая собственность из одних рук, лишь для того, чтобы тут же передать ее в другие, видимо, более «свои» руки. Это не то, чего ждет наш народ. Ни к чему другому, кроме как еще большему воровству и коррупции это не приведет.
13. В первую очередь восстановление справедливости должно коснуться использования недр – главного и на сегодняшний момент единственного богатства русского народа. На данном этапе исторического развития мы должны признать справедливость простой формулы – доход от эксплуатации недр России должен принадлежать народу России. Недра могут быть в частной собственности тех, кто добывает для общества и именно для общества этот доход, кто эффективно управляет производством, развивая его. Но они не могут оставаться в распоряжении номенклатурных рантье, выплачивающих себе непропорциональные «зарплаты» и неспособных к эффективной работе.
14. Необходимо вернуть справедливость и в распределение доходов в целом, возродив пропорциональную шкалу налогообложения. Мы должны создать фигуру «ответственного налогоплательщика», со всеми его обязанностями, но, разумеется, и с правами. Только тот, кто платит налоги, имеет право спросить у государства – что оно за эти налоги для него сделало? У нации-рантье такого права нет, и поэтому власть делает с нацией все, что хочет.
15. Вектор развития русского либерализма, который сегодня является исключительно политическим, должен быть переосмыслен. Производство конституционных проектов, планов радикальных политических и экономических реформ является бесполезным занятием до тех пор, пока общество не почувствует, что либеральная идея – это справедливая идея.
16. Общество имеет огромный потенциал самоорганизации, когда есть идея, вокруг которой может сложиться матрица. В России такой идеей может быть только социально ориентированное национальное государство. Вопрос лишь в том, будет ли это социально ориентированное национальное государство правовым или фашистским?
Война – высшая несправедливость
17. Фашизм – это война. Россия уже ведет настоящую войну. Позора заслуживают те, кто посылает героев умирать не во имя национальных интересов, не ради защиты Отечества, а ради сохранения у власти кучки плутократов, стремящихся так продлить жизнь уже пережившего свой срок режима.
18. Война стала единственным драйвером отжившего режима. Она идет на Украине, но это война не ради Украины или России, а ради власти. То, что вызвало такой бурный обывательский восторг, принесет уже в ближайшем обозримом будущем бесчисленные беды русскому народу.
Национальная мобилизация
19. Правящий режим превращает Россию в китайский протекторат. Речь идет даже не об аннексии Сибири. Сегодня достаточно и того, что Сибирь будет полностью замкнута экономически на Китай, который будет выкачивать из нее ресурсы фактически бесплатно, как из колонии.
20. Россия попала в опасную историческую колею, из которой очень сложно вырваться. Чтобы просто остановиться и, тем более, чтобы перейти на какую-то другую колею, потребуется мобилизация всех сил русского народа. Задача настоящих патриотов России не в том, чтобы обещать русскому народу счастливое плавание, а в том, чтобы говорить правду. Только понимание масштаба угрозы, исторической значимости момента может подвигнуть народ на подвиг. А без подвига Россию сегодня уже не спасти.
21. Подвиг русского народа должен состоять в созидательном труде, в воспитании дисциплины и умеренности, в развитии способности к сотрудничеству и взаимопомощи, то есть в восстановлении всех тех нравственных навыков, которые помогли русской культуре развиться и которые были в значительной степени растрачены за последние годы. Чтобы поднять народ на этот подвиг, проевропейское меньшинство должно доказать свою нравственную состоятельность, свою готовность не на словах, а на деле соблюдать принцип равенства всех перед законом. Именно в этом равенстве всех перед общим законом, перед общей бедой, в общем деле и состоит подлинный смысл либерализма. Если в это народ поверит, то все остальное сложится – и реформы, и экономический прогресс, и процветание России.
22. Десять последних лет Россия теряла время, настала пора наверстывать упущенное.
Комментарии 282
Я Ваши ролики смотрю до первой фразы далёкого от истины "перевода". Они, в большинстве своём, какими-то ребятишками на коленке сделаны. За исключением, может быть, пропаганды, которая тоже не внушает доверия, потому что без подзорной трубы видно, что пропаганда и что проплаченная.
https://liveangarsk.ru/blog/talil/20140917/mir-v-nashikh-ruk?page=7
там с переводом проблемы? просветите, я французский не знаю
и это все пропаганда? то есть это все фальшивка, а я верю всему напрасно, так?
я один успел заметить, что у Тали_Л, всё, что вписывается в её убеждения - истина в высшей инстанции, а всё, что не вписывается - то гнусная пропаганда??? плюрализма Тали_Л не приемлет категорически и это печально 
Мажу маслом бутерброд,
Сразу мысль: "А как народ?"
И икра не лезет в горло,
И коньяк не льется в рот!

всё, что вписывается в её убеждения - истина в высшей инстанции, а всё, что не вписывается - то гнусная пропаганда??? плюрализма Тали_Л не приемлет категорически и это печально
в принципе да, согласна 
факты, не укладывающиеся в ее схему она просто игнорирует, для нее они не существуют, зато существуют другие вещи, которых я, например, не замечаю в жизни
так что наши диалоги - как слепой с глухим
это я смотрела, но ничего не поняла. Кто эти люди? Зачем они на улицы вышли? Чего требуют? О чём вообще ролик? Я французский тоже не знаю. И говорить тут не о чем.
ну там все в ролике и сказано 
эти люди вышли мирно протестовать против узаконивания гей-браков и усыновления ими детей, они не хотят чтобы это было законно во Франции.
И посмотрите на действия полиции - избиение ногами лежащих, аресты, насилие, кровь.
А этот ролик я как пример привожу, какая такая демократия в Европе, права человека, свобода мнений, а теперь еще и про навязывание антихристианских ценностей. Люди создали целое движение, массово выходят, но их не только не слышат, но и разгоняют с циничным насилием. В то время как гей-парады никто не разгоняет - они угодны правительству.
хотя
всё, что ты постишь фальшивка и пропаганда
я смирилась, смирилась
закругляться надо, а то получается по кругу хожу "эта песня хороша, начинай с начала".
Тали_Л_,
вот встретилось мнение вашего соратника по взглядам, но бывшего, мне показалось вам было бы интересно его мнение - он прошел путь от диссидентства, эмиграции и работы с влиятельными политиками в США до полной смены своих взглядов и возврата в Россию. Не в качестве пропаганды, а мнение того, кто сам прошел через все.
Мы сидим в уютной квартире в обшарпанном панельном доме в подмосковном Королеве и хозяин, Дмитрий Михеев, рассказывает о том, как он боролся с советской властью. Нет, не в Подмосковье боролся, и даже не в Москве, передавая из рук в руки напечатанные на папиросной бумаге запрещенные в СССР книги. Боролся в стенах элитарного американского Гудзоновского института, который разрабатывал политику в отношении Советского Союза для администраций Рональда Рейгана и Джорджа Буша-старшего. В коридорах вашингтонской власти. На полях, как сейчас принято говорить, различных разведывательных ведомств США.
- Я помогал противникам Советского Союза, Империи Зла. Они оказались потом динозаврами глубинными – а я этого не знал. Невообразимо, что я в этой своей наивности, в своей доброжелательности, любви к миру, к людям, из гуманистических побуждений - помогал людям, которые совершенно не являются гуманистами, которым наплевать на свободу и демократию многих стран и народов мира. И вот это лежит тяжелым бременем на моей совести. Теперь, когда я вижу, что многие наши либералы, да и украинцы находятся примерно в таком же состоянии души, как и я когда-то… Когда я вижу, что люди повторяют мои ошибки, мои заблуждения, мои иллюзии, я хочу объяснить им то, что я уже познал через, так сказать, кровь и муки, и безработицу, и отторжение, и ре-эмиграцию
И я даже могу сказать, когда процесс поиска завершился: во время Мюнхенской речи Путина в феврале 2007 года. Я много раз смотрел видео с этой конференции. В первом ряду там сидели представители американского истеблишмента, некоторых из них я встречал лично. Так вот когда Путин очень мягко, очень деликатно сказал, что время единоличного американского диктата миром прошло, на лице одного из влиятельнейших людей Америки, Роберта Гейтса, директора ЦРУ при Буше-младшем и министра обороны при Бараке Обаме, промелькнуло очень любопытное выражение. С одной стороны, я усмотрел в нем недоумение: как это может быть, чтобы кто-то публично бросал вызов американской гегемонии. И в то же время — облегчение. Наконец-то появился тот самый настоящий враг.
И с тех пор жизнь для Америки стала спокойней и комфортней. Вы понимаете, они живут в черно-белом мире: есть добро и есть зло, с нами или против нас. Другого не дано. Существование обширных «серых зон» доставляет им беспокойство.
Американский взгляд — это смесь расизма с пуританским фундаментализмом и представлением о собственной исключительности. Расизм — это, конечно, не бытовой расизм, а глубоко укорененное в психологии истеблишмента представление о превосходстве англо-саксонской расы, которому уже лет так 400. Протестантизм, если говорить упрощенно, кажется им более выражающим божью волю, чем другие христианские деноминации — вроде католиков и православных. Так что мы, славяне и православные, в их иерархии находимся значительно ниже, хотя и выше мусульман. Исключительность — представление о том, что избранность богом и природой дает им право цивилизовать другие народы, осчастливливать их своим образом жизни. Вы не прочтете об этом в книгах, но, поверьте - это укоренено в подсознании тех нескольких процентов людей, которые вершат американскую политику. И фундаментальная проблема в отношениях с Америкой вовсе не в том, чтобы им доказывать свою правоту по конкретным позициям, а чтобы заставить их смотреть на мир не через треугольную, а через круглую линзу.
Англосаксы - величайшие прагматики. У них есть принцип: Если ты не можешь их победить, то надо с ними объединяться. России нужно держаться твердо, спокойно и уверенно. И тогда они дойдут до какого-то предела и спросят себя: И что? С Россией поссорились, Украину не получили. Союзники — Франция и Германия — если не взбунтуются, то начнут тихо саботировать антироссийскую политику. И тогда сработает механизм американской демократии — республиканцы скажут, что во всем виноват Обама, и следующая администрация предложит России новую «настоящую» перезагрузку. Начнет договариваться всерьез.
Вы давали советы американским президентам, как вести себя с СССР. Дайте совет нам, как вести себя с американцами.
Мне кажется, наши лидеры непомерно вежливы. В публичных выступлениях нужно быть острее, не стесняться переходить на личности. Я бы посоветовал почаще смотреть американские вестерны. Помните Клинта Иствуда? Это тот стиль общения, который американцы понимают и уважают. Это заложено у них в культурном коде независимо от социального происхождения, цвета кожи и вероисповедания.
http://hab.kp.ru/daily/26292/3169858/?cp=0#comment
Воля-вольная,
Боюсь, что Дмитрий Михеев остался бы в США и спокойно мирился бы со всеми их взглядами "через треугольную линзу", если бы был там востребован. Сегодня он востребован у нас. Для него здесь есть работа, точно такая же, какую он делал там.
То, что он говорит про российские атомные подводные лодки, которые нужно направить к берегам Америки, которыми Россия должна напугать США - это в нём говорит ностальгия по временам холодной войны, которые принесли ему и признание, и деньги, и славу.
Поверьте, я был искренне рад краху коммунизма. Оковы сброшены и Россия вольется в семью демократических народов, будет строить рыночную экономику и так далее. Что мой энтузиазм не особенно востребован я начал понимать из общения с генералом Билом Одомом, бывшим директором Агентства национальной безопасности, который возглавлял отдел стратегических исследований в нашем «мозговом тресте». Он сказал мне как-то: «Дмитрий, я понимаю твой энтузиазм по поводу новой России, но не разделяю его. Россия окрепнет и вновь продолжит свою имперскую политику». Я стал постепенно понимать, что они разочарованы потерей врага. Глобальной американской империи нужен враг для внутренней консолидации. Исламский терроризм — этот не тот враг, он какой-то размытый, все между собой дерутся.
Не догадался прекратить общение с военными и поискать себе совсем другую аудиторию. Вернулся в Россию и нашёл себе опять же аудиторию, которая жадно слушает его речи о военном противостоянии России и США. Видимо мира вне войны для него уже не существует.
И вот это должны понимать все либералы-оппозиционеры: пока вы нужны — вас обхаживают. Как только вы переступаете черту, вас вышвыривают в страну «Забвение».
Думаю, что он вряд ли понимает хоть что-то про российских либералов-оппозиционеров. Они то как раз за то, за что он как бы боролся.
Оковы сброшены и Россия вольется в семью демократических народов, будет строить рыночную экономику и так далее.
Борьба за свободу и равные права всех граждан, против чиновничьего коррумпированного капитализма. Независимо от того, что предлагает или не предлагает нам США.
Война - это самый дебильный способ решать проблемы.
. Сегодня он востребован у нас.
так это все они так 
он вряд ли понимает хоть что-то про российских либералов-оппозиционеров
да,они гораздо хуже чем он думает,пока бабки платят,они будуд верно служить хозяину 
Борьба за свободу
ага,но вы то только от пути свободу хотите, а вот законы писаны не для вас 
М.ХАЗИН, "КТО И ЗАЧЕМ ПОДСТАВИЛ ПУТИНА. http://worldcrisis.ru/crisis/1663696
Автор выдвигает смелое предположение, что Ходора запад готовит на смену ВВП. Мне же думается, что при любых раскладах электоральные перспективы у Ходора в России ничтожны.
.....
Один из главных бенефициаров приватизации, Ходорковский, против нее выступил и есть основания считать, что по линии «Открытой России» началась вербовка молодежи в «новые либералы». Почему выбран Ходорковский - понятно, он отсидел, а потому, вина за приватизацию с него снята. Да и денег у него много, и инфраструктура отстроена. А молодежь сильно недовольна, поскольку даже та минимальная часть «пирога», которую она получала в России в 2000-е годы, сегодня, после начала кризиса, сократилась до совсем неприличных величин. А бороться с той бетонной плитой, которая закрывает для молодежи путь вверх, проще всего с помощью либерализма.
......
Варианты ещё появятся, чтобы о них думать.
И надо думать, чтобы появились варианты.
А идеи о теории заговора сбивают с конструктивного настроя. Их нужно отметать.
Что касается Ходорковского, у него есть один неоспоримый талант. Он умеет аккумулировать идеи и анализировать информацию, умеет объединять разных людей. Сейчас таких лидеров настолько мало, что я не знаю больше никого.)) А нам всем именно такой нужен.
Он ведь не просто так пытается объединить теорию либерализма и социализма. Соединить не соединяемое. Возможно, кому-то из наших мыслителей удастся придумать новый общественный строй.))
Война - это самый дебильный способ решать проблемы.
идеи о теории заговора сбивают с конструктивного настроя
а если ето не теории и заговор имееца?
А нам всем именно такой нужен
и моему восхищению нет предела!!!! Я за, но вот как там народ? Они там не против? Народ етот ... 
Мажу маслом бутерброд,
Сразу мысль: "А как народ?"
И икра не лезет в горло,
И коньяк не льется в рот!

Он умеет аккумулировать идеи и анализировать информацию, умеет объединять разных людей. Сейчас таких лидеров настолько мало, что я не знаю больше никого.)) А нам всем именно такой нужен.
Если вы не знаете больше никого, кроме Ходора ( ну ещё и прошки) - не стесняйтесь, спросите, и вам обязательно подскажут. Ну, Ходор то нам и даром не надь.
Это во- вторых, а во-первых, у нас уже есть Лидер, который идеи не аккумулирует, а генерирует. И с анализом ситуации с ним и рядом никто не стоял из нынешних мировых политиков. Да и так сплотить и объединить народ за последний год - дорогого стоит.
Они там не против? Народ етот ...
Ну кого вы спрашиваете, ей понятие народ неизвестно.
а если ето не теории и заговор имееца?
Ага, заговоров у нас в России очень много "имееца". И на любовь заговоры у нас, и на верность в браке, и на удачу, и на богатство. Присушить - отсушить кого не желаете? Мы весь мир обходим по заговорам. Равных нам нет.
Если вы не знаете больше никого, кроме Ходора ( ну ещё и прошки) - не стесняйтесь, спросите, и вам обязательно подскажут.
Что ж, спрашиваю у Вас, расскажите мне про других. Только про "генератора великих идей" не надо. О ком-нибудь другом, кого Вы знаете.
Ну кого вы спрашиваете, ей понятие народ неизвестно.
Известно, конечно. Но слово мне не нравится. Народ - это что-то безликое. А когда появляются личности, это слово само собой становится неприменимым. Сразу появляются другие слова, такие как "общество" или "сограждане", например, и даже "братья и сестры" иногда.))
Война - это самый дебильный способ решать проблемы.
Тали_Л_,
дак слушать невозможно. Мы же не во Франции или Канаде.
Человек, прежде чем публично выступать, должен подготовиться, в т.ч. речевой аппарат у него должен быть подготовлен соответствующим образом. Если человек не может нормально произнести фразу "Паравозик тыр-тыр-тыр", ему нельзя публично выступать.
Живу и радуюсь, и ни одной морщинки на лице! (с)
Текирин,
да что Вы? Выступать можно только тем, кто всю жизнь лишь "выступлениями" и озабочен? Кто над своим речевым аппаратом работает, а не над развитием кругозора?
Я поняла всё, что говорил Лев. И мне его "французский акцент" ни капельки не помешал.
Война - это самый дебильный способ решать проблемы.
Тали_Л_,
Естественно, что выступать должны люди, умеющие это, если это все конечно серьезно, а не какой-нибудь балаган. Или вы думаете что на телевидение, например, дикторов с помойки набирают с любым произношением?
Важно не только, что он говорит, но и то как он это делает.
По вашей логике получается любой человек, не важно как он одет, что он говорит и как говорит может нести в эфир все что угодно.
Вот именно из-за этой "колхозности" ваша, так называемая, оппозиция и не может ничего толком сделать.
Живу и радуюсь, и ни одной морщинки на лице! (с)
Текирин,
При чём тут эфир? Это общение по скайпу. Обычное общение со всеми, кому интересно.
Ему на сайте "Открытая Россия" люди вопросы задавали. Он на них отвечал.
Я категорически с Вами не согласна. Думаю, зря некоторые наши люди так озабочены формой. Красивая форма требует больших материальных затрат. Чрезмерная озабоченность тем, как ты выглядишь, - это капкан.
Друзья, если Вам есть что сказать людям, не заморачивайтесь над тем, есть ли у Вас костюм с бабочкой и достаточно ли презентабельный у Вас фон! Всё это НИЧЕГО НЕ ЗНАЧИТ!
Война - это самый дебильный способ решать проблемы.
Всё это НИЧЕГО НЕ ЗНАЧИТ!
А есле чилавег голый или голый с физнедостатками? ниагда внимать не стану токому ... вот Михал Барисыч и преятен и обходитилен ... стоит за такова папирижывать ... дамочкам))))
Мажу маслом бутерброд,
Сразу мысль: "А как народ?"
И икра не лезет в горло,
И коньяк не льется в рот!

Тали_Л_,
при том, что программа скайп сама по себе предоставляет возможность телеконференции, плюс обнародована запись со скайпа, которую посмотрело и еще посмотрит большое количество людей. Зрителя то тоже надо уважать, не так ли? Обычное общение со всеми кому интересно, это собрались где-нибудь и сидят общаются, не выкладывая ничего никуда.
Дело не только в форме, но еще и в обычном уважении к людям. Если мне не приятно слушать, то я не буду слушать картавых. Потому что это неуважение ко мне. Картавость это не зря дефект речи. И когда меня пытаются "накормить" этим дефектом, что ж хорошего? Ваши либерасты этим только себя выставляют в смешном свете. Есть такая фраза "Делом нужно заниматься серьезно или не заниматься им вообще". Вот она к этому случаю очень подходит по смыслу.
Живу и радуюсь, и ни одной морщинки на лице! (с)















