Опрос
Голосовать могут все пользователи.
Последние публикации
- 18:18 → ронин пишет:Патриотизм → Овод → Запись в блог → Итоги военной кампании с осени 2025 и до сентября 2026 года и некоторые выводы о продолжении/окончании СВО
- 18:14 → Юрий Владимирович пишет: Не → Овод → Топик на форуме → Трындельня, или Всё обо всём - 58.
- 18:06 → Дебил, ты опять не успел → Управдом Друг человека (гость) → Запись в блог → ЖКХ: переворот неизбежен
- 17:56 → А то что в УстьКуте есть или → Кардан (гость) → Запись в блог → Бардак на бардаке сидит и бардаком погоняет
- 15:34 → Самые вкусные огурцы → Анна Одинец (гость) → Новость → В Ангарске возрождают тепличное хозяйство
- 15:16 → Kata пишет: В школах учителей → детвора, (гость) → Новость → Министр образования Иркутской области опроверг слухи о сокращениях педагогов
- 15:08 → Управдом, или лечись, или → Сергей Сибиряк → Запись в блог → ЖКХ: переворот неизбежен
- 14:33 → Kata пишет: декабре уходит и → Еврей (гость) → Новость → Министр образования Иркутской области опроверг слухи о сокращениях педагогов
- 14:11 → Похоронил блок? Похвально → Кардан (гость) → Изображение → 1000078550
- 13:23 → Левченко поднимает кампанию → Сергей Сибиряк → Запись в блог → ЖКХ: переворот неизбежен
- 12:53 → Упс, пошло-поехало. Во → Сергей Сибиряк → Запись в блог → Это потрясающе, и автор блога будет продвигать такую модель
- 12:20 → Отдел новостей пишет: Все → Сергей Сибиряк → Топик на форуме → Новое оформление сайта
- 09:59 → "Есть решение" не совсем то, → Сергей Сибиряк → Запись в блог → Это потрясающе, и автор блога будет продвигать такую модель
- 09:57 → Цитата: Пока вы спите, Трамп → ро'нин (гость) → Запись в блог → Итоги военной кампании с осени 2025 и до сентября 2026 года и некоторые выводы о продолжении/окончании СВО
- 09:56 → Цитата: Есть ещё → ро'нин (гость) → Запись в блог → Итоги военной кампании с осени 2025 и до сентября 2026 года и некоторые выводы о продолжении/окончании СВО
- 09:51 → Цитата: Возвращаясь к сути → ро'нин (гость) → Запись в блог → Итоги военной кампании с осени 2025 и до сентября 2026 года и некоторые выводы о продолжении/окончании СВО
- 09:49 → Цитата: В предыдущих пяти → ро'нин (гость) → Запись в блог → Итоги военной кампании с осени 2025 и до сентября 2026 года и некоторые выводы о продолжении/окончании СВО
- 09:48 → Цитата: Константин Калачев в → ро'нин (гость) → Запись в блог → Итоги военной кампании с осени 2025 и до сентября 2026 года и некоторые выводы о продолжении/окончании СВО
- 09:45 → Нептун Спортивный Комплекс → RobertFen (гость) → Запись в блог → Про переводчика и его мастерство
- 09:44 → ро'нин пишет: подать какую-то → .sport (гость) → Запись в блог → Итоги военной кампании с осени 2025 и до сентября 2026 года и некоторые выводы о продолжении/окончании СВО
- 09:36 → Стеклянный Ограждения → Danielaroke (гость) → Запись в блог → С праздником Великого Октября!
- 09:33 → Цитата: Макс с нами не шутит! → ро'нин (гость) → Запись в блог → Итоги военной кампании с осени 2025 и до сентября 2026 года и некоторые выводы о продолжении/окончании СВО
- 09:29 → Масло Акпп Замена → Georgegooxy (гость) → Запись в блог → Гагарин — русская икона
- 09:28 → конечно, это же ссылка, как и → .sport (гость) → Топик на форуме → Трындельня, или Всё обо всём - 58.
- 08:58 → Сергей Сибиряк → Вертолет (гость) → Запись в блог → Самый большой недостаток Ангарского округа
- 08:22 → Тебя,чм ошник , не с кем не → ТатариH (гость) → Запись в блог → Оппозиция нужна всегда, а в Ангарске особенно
- 08:06 → Не писал, но подтвердил → Юрий Владимирович → Топик на форуме → Трындельня, или Всё обо всём - 58.
- 08:00 → Цитата: Варшава намерена → .sport (гость) → Топик на форуме → Трындельня, или Всё обо всём - 58.
- 05:39 → Петров допрыгался, а его предупреждали → Сергей Сибиряк → Запись в блог → Налоги будут УВЕЛИЧИВАТЬСЯ
- 01:05 → Юрий Владимирович пишет: А → Овод → Топик на форуме → Трындельня, или Всё обо всём - 58.
На форуме
- Конституция социалистической России (проект)
- Указ Президента РФ об отмене призыва в армию
- Новое оформление сайта
- МТС в ночь на 9.10.2026
- Супер волонтеры в Ангарске!
- почему закрылся рынок "новый"?
- Свадебные фотографы
- Трындельня, или Всё обо всём - 58. [2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18]
- Прошу посоветовать проктолога
- Вот такая практика... [2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14]
- Опять БСМП
- Трындельня, или Всё обо всём - 57. [2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21]
- Трындельня, или Всё обо всём - 58. [2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18]
- Новое оформление сайта
- Конституция социалистической России (проект)
- Указ Президента РФ об отмене призыва в армию
- Вот такая практика... [2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14]
- Что я смотрю в данный момент - 7 [2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20]
- МТС в ночь на 9.10.2026
- Радиолюбители Ангарска
- Мой компьютер и всё, что касаемо его. Вопросы, ответы - 4 [2, 3, 4, 5, 6, 7]
- почему закрылся рынок "новый"?
- Супер волонтеры в Ангарске!
- ГСК-1 [2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26]
Темы новостей на сайте
Ангарск 360
Анонс
Выборы
Происшествие
Ситуация
акция
ангарск
благоустройство
власти
деньги
дети
жильё
жкх
здоровье
здравоохранение
иркутск
конкурс
коронавирус
криминал
культура
молодежь
мошенники
мчс
награда
область
образование
погода
пожар
политика
полиция
праздник
проверка
прогноз
следствие
соревнования
спорт
статистика
суд
торговля
фестиваль
Статистика
Сейчас на сайте:
пользователей - 4, гостей - 66
ангарчанин , Отдел новостей , cedric38 , Сергей Сибиряк .
Дни рождения
Общий Индекс Доброты ЖА: +497%.
Суточный Индекс Доброты ЖА: 0%.
пользователей - 4, гостей - 66
Приветствуем нового пользователя:
Ангарская А.А.
Ангарская А.А.
Рекорд одновременного пребывания - 1658, это было 21.02.2016 в 23:36.
Всего зарегистрировано: 32925 чел. Дни рождения
Общий Индекс Доброты ЖА: +497%.
Суточный Индекс Доброты ЖА: 0%.







Овод пишет: Ну здрвствуйте. - Великое поражение после великой победы. (Запись в блог)
Ну здрвствуйте. Уже давно разобрали всю эту операцию. Там как раз вина была обоих - и Сталина, не поддержавшего Тухачевского, а попытавшегося самостоятельно взять Варшаву через Львов, и Тухачевского, который не согласовал свои действия со Сталиным и погнал вперед свою армию.
вы давно разобрали эту операцию, а я только начал) и сразу же появились вопросы к вам по этой операции)
С какого перепугу, Сталин должен был поддерживать Тухачевского, если сам Тухачевский 19 июля предлагал главкому Каменеву «обдумать удар Конармии в юго-западном направлении, чтобы пройти укрепления в районе, слабо занятом противником, и выиграть фланг поляков подобно Конкорпусу Гая»?)
К тому времени Каменев и сам пришел к выводу о целесообразности действий войск Юго-Западного фронта именно в этом направлении, о чем сообщил в своем ответе Тухачевскому. 22 июля командующий Юго-Западным фронтом А. И. Егоров и члены Реввоенсовета И. В. Сталин и Р. И. Берзин направили главкому телеграмму, где предлагали изменить направление главного удара подчиненных им войск с Люблина на Львов.
Так что ни о каком самостоятельном решении Сталина взять Варшаву и несогласованности действий Тухачевского не может быть и речи)
Овод пишет: Тухачевский - Великое поражение после великой победы. (Запись в блог)
Тухачевский первым в СССР выдвинул правильную идею о том, что будущая война будет "войной моторов"
ну да, только "моторы" не те, что надо, использовал) а еще Тухачевский разработал концепцию «пограничных сражений», благодаря чему чему в начальный период войны мы понесли большие потери, что ставится в вину почему то исключительно одному Сталину.
Кстати, Егоров тоже свой вклад в эту концепцию вложил. А может все таки и не зря его расстреляли?
Овод пишет: Но я-то вам дал в - Великое поражение после великой победы. (Запись в блог)
Но я-то вам дал в источнике не Резуна, а Е. Дрига, который этого Резуна критикует. Вы бы ссылку-то посмотрели.
посмотрел. Вот абзац из него:
"Если провести анализ списка по данным самых крупных исследователей репрессий среди командного состава Н.С.Черушева и О.Ф.Сувенирова, то получается, что были репрессированы из этого списка: 9 комдивов (60%), 41 комбриг (21%){58}. Очевидно, что неприсвоение генеральских званий более чем двумстам командирам вызвано их личными характеристиками, а не фактом репрессий. Срок выхода на волю тех, кто все-таки оказался за решеткой, разумеется, влиял на получение новых званий, ведь те, кто освобождался после Указа от 4.06.1940 г., рассчитывать на генеральское звание практически не могли. В 1939 г. было освобождено не менее 9 комдивов и 15 комбригов, из них генеральские звания получили 13 человек. В 1940 г. — не менее 1 комкора, 8 комдивов и 18 комбригов (генералами стали два человека)".
Получается так, сколько комдивов репрессировали, столько и выпустили в 1939г., а комбригов выпустили почти половину (44%), причем больше половины из освобожденных получили генеральские звания!
всего уволено из РККА с 1 января 37-го по 1 мая 40-го 36898 командиров. От высших до младших. При этом не все уволенные были арестованы, часть увольнялась по простым бытовым причинам.
а точнее, из числа уволенных арестовано 10 тысяч 868 человек, что составляет 29,4% от общего числа.
Более того, в отчете начальника Управления по командному и начальствующему составу РККА от 5 мая 1940 года за подписью все того же Щаденко указано, что по состоянию на 1 мая 1940 года 12 тысяч 461 незаконно уволенный офицер восстановлен в рядах Вооруженных Сил, что составляет 33,7% от общего числа уволенных.
Что касается ваших пугающих процентов уничтоженного высшего состава, то возьмем к примеру маршалов:
1) Блюхер В.К (9.11.1938) - командующий Дальневосточным фронтом (умер в тюрьме);
2) Егоров А.И. (23.02.1939) - командующий Закавказским ВО (расстрелян);
3) Тухачевский М.Н. (12.06.1937) - командующий Приволжским ВО (расстрелян);
4) Буденный С.М. (скажем так, не тронуты);
5) Ворошилов К.Е.(скажем так, не тронуты).
Блюхер и Тухачевский за дело были расстреляны, а вот Егорова зря расстреляли...
По процентам пугающие цифры получились-60% маршалов!!! Чем и пользуются всякого рода либерасты, где им "выгодно", то проценты озвучат, то цифры ))
DJ Леший пишет: Сталин - - Великое поражение после великой победы. (Запись в блог)
Сталин - антисемит? нет! он, на мой взгляд, жесткий прагматичный диктатор. и потерпеть в "своей стране" местечковых отморозков работавших против "его страны" не мог. Я заблуждаюсь?
не заблуждаешься, мыслишь в правильном направлении) Сталин умный политик, он, как Ясон в сказаниях об аргонавтах, бросил камень между исполинами, родившимися из посевов драконьев зубов, стравил своих врагов между собой, а после оставшихся вживых "отморозков" убрал сам.
Овод, а про уничтоженную - Великое поражение после великой победы. (Запись в блог)
Овод,
а про уничтоженную верхушку интересно написал историк Сергей ХОЛОДОВ из Москвы.
"Еще одна глупость, которую без устали повторяют любители сказок про обезглавленную армию, заключается в количестве репрессированных. Откуда взялась цифра в сорок тысяч расстрелянных полководцев? Кто ее придумал? Статистика репрессированных офицеров и генералов Красной Армии уже давно не является секретной. В различных источниках, например, публиковалась официальная справка на имя заместителя наркома обороны Е. Щаденко. В ней указано, сколько офицеров уволено, и сколько арестовано. Действительно, в период с января 1937 по сентябрь 1938 года из рядов Красной Армии и военно-морского флота было уволено по разным причинам, в том числе по состоянию здоровья и по выслуге лет, около 40 тысяч человек. Из них арестовано 10 тысяч 868 человек. Более того, в отчете начальника Управления по командному и начальствующему составу РККА от 5 мая 1940 года за подписью все того же Щаденко указано, что по состоянию на 1 мая 1940 года 12 тысяч 461 незаконно уволенный офицер восстановлен в рядах Вооруженных Сил. Так что, сорок тысяч расстрелянных никак не получается. Даже если предположить, что всех, кого не восстановили в должности к первому мая 1940 года, поставили к стенке, все равно сорок тысяч расстрелянных никак не выходит, а выходит только 27 тысяч 339. Но мы-то прекрасно знаем, что увольнение из армии и даже арест не обязательно означали расстрел. Будущего маршала Советского Союза Рокоссовского, к примеру, тоже арестовали. Ну и что? Этот не самый приятный факт его биографии не помешал Константину Константиновичу пройти всю войну и командовать парадом Победы. И таких примеров сотни.
Ну а как быть с тремя расстрелянными маршалами и пятью командармами? Их же действительно расстреляли, и это факт. Однако прежде чем лить слезки по поводу невинно убиенных полководцев, давайте посмотрим на их полководческие достижения (если таковые есть) и решим, так ли уж невинно эти маршалы и командармы пострадали от рук сталинских палачей.
Первый в ряду невинно загубленных полководцев – Михаил Тухачевский. Почему-то считается, что он был самым талантливым среди советских маршалов и генералов. Дескать, был бы в 1941 году Тухачевский на Западном фронте, черта с два дошел бы Гитлер до Москвы. Самое пикантное заключается в том, что однажды Тухачевский уже был на Западном фронте. Это было летом 1920 года во время советско-польского конфликта. Тогда Красная Армия развернула блистательное наступление на Запад и вот-вот взяла бы Варшаву. Но на беду Красной Армии во главе Западного фронта, войска которого погнали поляков, оказался гениальный полководец с польской фамилией Тухачевский. В результате его гениального командования мы не только не взяли Варшаву, но и отдали громадную часть своей территории – всю западную Белоруссию и часть западной Украины. Десятки тысяч солдат РККА тогда попали в плен к полякам, и далеко не все из них выжили в польских лагерях. Именно благодаря полководческому таланту Тухачевского западная граница СССР на долгие годы оказалась придвинутой почти вплотную к Минску, а значит, к Москве и центральной части страны. И только в сентябре 1939 года Советский Союз вернул свои территории, незаконно оттяпанные Польшей летом 1920.
В каких-либо иных военных кампаниях великий полководец Тухачевский замечен не был. Зато немало преуспел в подавлении антисоветских волнений. Именно он расстреливал взбунтовавшихся матросов в Кронштадте и травил газами крестьян в Тамбовской губернии. Именно его полководческому гению принадлежат рекомендации о том, как следует усмирять недовольных советской властью. Вот, например, приказ Полномочной комиссии ВЦИК за номером 116 от 23 июня 1921 года. В нем четко прописано, сколько заложников нужно брать и сколько расстреливать в случае неповиновения. Цитируем: «По прибытии на место волость оцепляется, берутся 60-100 наиболее видных лиц в качестве заложников, и вводится осадное положение. Жителям дается два часа на выдачу бандитов и оружия, а также бандитских семей, и население ставится в известность, что в случае отказа дать упомянутые сведения заложники будут расстреляны через 2 часа. Если население бандитов и оружия по истечении двухчасового срока не указало, сход собирается вторично и взятые заложники на глазах у населения расстреливаются, после чего берутся новые заложники и собравшимся на сход вторично предлагается выдать бандитов и оружие.» Подписи под этим выдающимся творением полководческой мысли поставили Антонов-Овсеенко и Тухачевский. Бандитами, как вы уже догадались, на языке тухачевских и иже с ним назывались все, кто не бежал сломя голову в коммунистический рай.
Свой богатый опыт карательных экспедиций Тухачевский обобщил и подробно изложил в объемных трудах о методах насаждения коммунистической власти в покоренных странах. Даже термин специальный изобрел: советизация. Ну а кроме чисто практических советов, гениальный полководец Тухачевский в своих трудах сыпет обильными цитатами из марксизма-ленинизма и рассуждает о классовой борьбе как движущей силе всемирной истории. Многие его творения опубликованы, так что любой желающий может лично составить впечатление о полководческом даре невинно убиенного маршала. С его-то боевым опытом Красная Армия в 1941 непременно остановила бы Вермахт в приграничной полосе, а потом погнала бы агрессора до Варшавы, а может, и дальше! И как это глупый Сталин не разглядел в нем военного гения?!
А вот другой персонаж из той же серии – Василий Блюхер. Герой гражданской войны, красный командир, лихой кавалерист. На этом, впрочем, все его достоинства и исчерпываются. В 1930-ых годах маршал Блюхер командовал Дальневосточным фронтом, развернутым против японцев. И докомандовался до того, что сменивший его на этом посту генерал Апанасенко пришел в ужас от состояния наших войск. В ходе осмотра частей и гарнизонов выяснилось, что в случае тревоги ни один из советских полков не смог бы выйти из военного городка. Причина: отсутствие дорог. За десять лет гениального руководства Дальневосточным фронтом Блюхер так и не понял значения коммуникаций для ведения современной войны. Привык в гражданскую шашкой махать! Вот бы этого гениального стратега летом 1941 года да в степи Украины! Уж он-то, вне всякого сомнения, остановил бы гитлеровские полчища и не сдал бы фрицам всю «незалежную»!
Следующий кадр – Иона Якир. С его полководческим даром все было ясно еще в гражданскую. Если Тухачевский с Блюхером хоть войсками командовали, то Якир с самого начала подался в каратели. Сколотил отряд из всякого отребья (говорят, особенно любил китайцев) и наводил ужас на деревни и села юга России. Понятия «Якир» и «красный террор» - это синонимы. Именно такие якиры в то время делали головокружительную карьеру в армии и спецслужбах. Большевики первой волны в награду за усердие в деле истребления русского народа охотно назначали бывших карателей на высокие посты. Вот и великий полководец Якир дослужился до звания командарма первого ранга, последняя его должность – командующий Киевским особым военным округом. Чрезвычайно опытный командир!
Под стать ему другой каратель с ярко выраженным уголовным прошлым – Михаил Фриновский. Этот тоже носил звание командарма первого ранга и попал в число пяти расстрелянных. По нему тоже слезки льют любители сказок про обезглавленную армию. Непонятно только, при чем тут армия? В 1920-30-ых годах Фриновский последовательно делал карьеру в ОГПУ-НКВД. Последняя его чекистская должность – начальник Главного управления государственной безопасности (ГУГБ). Правда, затем, уже незадолго перед арестом, Фриновского бросили на другой участок работы – в Народный комиссариат военно-морского флота. Так бывший уголовник и каратель Фриновский незадолго до расстрела стал флотоводцем. Если б не сталинские палачи, он бы утер носы германским адмиралам Редеру и Деницу, он бы показал немцам, что такое Балтийский флот!
Утер бы носы Деницу с Редером и еще один гениальный флотоводец – Павел Дыбенко. В отличие от Фриновского, Дыбенко хотя бы имел представление о флоте, поскольку перед революцией служил матросом на Балтике. Однако на этом заслуги Дыбенко перед Родиной заканчиваются. Дальше – участие в революции и во всем, что ей сопутствует – пьянках, гулянках, митингах и убийствах офицеров. С немцами в 1941 году Дыбенко, несомненно, разобрался бы играючи. Опыт у него уже был. В феврале 1918 года именно Павла Дыбенко с группой революционных матросов Балтфлота большевики кинули под Нарву навстречу прорвавшим фронт немцам. Бравые матросики во главе с гениальным флотоводцем Дыбенко, увидев настоящего противника, драпанули так, что их потом долго отлавливали по всей России. Дыбенко, говорят, задержали аж в Самаре – за тысячу верст от российско-германского фронта. Павла Дыбенко тогда от заслуженного наказания спасло его безупречное рабоче-крестьянское происхождение и личное заступничество пламенной революционерки Александры Коллонтай. Зато для товарища Сталина происхождение человека и его революционные заслуги особой роли не играли, товарищ Сталин оценивал людей по их деловым качествам. Так, спустя 20 лет подвиги Дыбенко под Нарвой и его выдающийся полководческий талант были по достоинству оценены в приговоре суда…
А еще были Гамарник, Уборевич, Путна, Эйдеман, Вацетис и прочие выдающиеся стратеги. Все они пролезли наверх в мутные времена гражданской войны и отличились только одним: патологической ненавистью к русскому народу. В 1937-1938 годах весь этот полководческий сброд постигло вполне заслуженное наказание.
Единственный, кто не вписывается в этот гадюшник, так это маршал Егоров. Вот уж действительно был умница. Офицер царской армии, профессиональный военный, Егоров в 1919 году буквально спас большевиков от неминуемого поражения. Тогда, напомним, войска Деникина подошли к Туле, и почти никто не сомневался, что советская власть доживает последние деньки. К счастью для большевиков, Южным фронтом Красной Армии командовал не гениальный полководец Тухачевский и не такой же гениальный стратег Якир, а простой русский офицер Егоров. Умело применив только что сформированную конную армию Буденного, Егоров переиграл деникинских генералов. Наступление белых выдохлось, и Красная Армия погнала их в причерноморские степи.
За что расстреляли Егорова, до сих пор остается загадкой. Скорее всего, в расстрельный список его засунули Буденный с Ворошиловым. Уж слишком много правды знал Егоров о гражданской войне и об истинных полководческих дарованиях каждого из красных командиров. Вот его и устранили, как нежелательного свидетеля.
И все-таки Егоров – исключение из правила. Во всем остальном прослеживается железная логика. Так называемые герои гражданской войны – это балласт, которому нечего делать в современной армии. Они должны уступить место действительно талантливым молодым офицерам. И Сталин в 1937 году расчистил для них место, убрав из армии всякую шваль. Командные должности в войсках и в аппарате наркомата обороны заняли люди, многие из которых впоследствии прекрасно проявили себя на полях Великой Отечественной войны. И как знать, если б не своевременная чистка армейских рядов, может, мы не остановили бы немцев под Москвой зимой 1941? "
Сергей ХОЛОДОВ, историк, г. Москва
http://na-russia.ru/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=70
Овод пишет: В.Резун в - Великое поражение после великой победы. (Запись в блог)
В.Резун в «Ледоколе» пишет,
и это "сталинист"?)))
ведь это предатель-перебежчик!!! И после побега в старой "доброй" Англии Резун занялся литературной деятельностью, выступая как писатель Виктор Суворов.
Овод пишет: Вы забываете одну - Великое поражение после великой победы. (Запись в блог)
Вы забываете одну вещь: я никогда ни для кого заказы не отрабатываю.
я вообще-то миронова из Справедливой россии имел ввиду, а не вас) Извиняюсь, того сергеем зовут, а тут Евгений, ошибочка вышла)
Высший комсостав был выбит почти полностью. Вам привести цифры? Этого не отрицают даже сталинисты, но они считают, что Сталин избавлялся от негодного комсостава.
приведите цифры и источники, желательно данные "сталинистов", так как им нет "выгоды" сильно привирать)
Махно пишет: Может самого - Великое поражение после великой победы. (Запись в блог)
Может самого Карла Маркса?
сами то поняли, чего ляпнули?
Цитата: Вы верите что Усама - Вы верите? (Топик на форуме)
Вы верите что Усама бен Ладен ликвидирован?
можно и поверить, ведь он уже свою миссию выполнил, "покошмарил" мир, благодаря чему демократические свободы во всем мире резко были сокращены (в америке в первую очередь), а тут подвернулась еще возможность за счет уничтожения отработанного материала поднять "упавший" рейтинг барана обамы и америки, главным "борцом" с терроризмом.
а вообще, интересно слышать - Великое поражение после великой победы. (Запись в блог)
а вообще, интересно слышать такие слова их уст е. миронова, к которому нет никакого доверия. Видимо чей-то очередной заказ отрабатывает этот сударь.