Комментарии пользователя Санек_гость

Овод, Евгений, а вы в курсе   -   Великое поражение после великой победы.  (Запись в блог)

Овод,
Евгений, а вы в курсе того, что с приходом Берии на Лубянку в 1938 году, резко снизилизь репрессии против командного состава РККА, немедленно было приостановлено исполнение уже вынесенных расстрельных приговоров и была начата жесткая проверка всех дел на репрессированных?

Овод пишет: Почему же тогда   -   Великое поражение после великой победы.  (Запись в блог)

Овод пишет:

Почему же тогда (вы сами об этом пишете) стали возвращать назад репрессированные и уволенные командные кадры?

уже отвечал на ваш вопрос в комментариях выше.

Санек_гость пишет: Если бы   -   Великое поражение после великой победы.  (Запись в блог)

Санек_гость пишет:

Если бы толку не было, то не стали бы возвращать репрессированных и уволенных в армию. Как раз финская ыойна и показала истинное качество нового комсостава без опыта и знаний. Почему и возвращать стали. Вспомните знаменитых военачальников в ВОВ.

я не говорил именно о всех уволенных и репрессированных, но было среди них много (в данном случае комкоров) настоящих кровопийц и бездарей в настоящем военном деле.

Санек_гость пишет:

. Толку от тогдашних многих комкоров было немного

Именно многие комкоры и учавствовали в кровопролитии русской кровушки и в репрессиях, поэтому и отлились им "мышкины слезки" и начали невинно репрессированных, в том числе репрессированных этими же комкорами, выпускать и восстанавливать. Еще раз повторюсь, я не говорю, что все военноначальники были бестолковыми и ненужными, иначе бы не восстановили бы Рокоссовского и он не стал бы маршалом.

Овод пишет: Даже Ленин после   -   Великое поражение после великой победы.  (Запись в блог)

Овод пишет:

Даже Ленин после операции говорил Сталину о том, что кто же ходит на Варшаву через Львов.

о, даже сам Ленин говорил?))) давайте-ка с вами определимся с Лениным, а он собственно кто, великий полководец и военный гений или ум, честь и совесть нашей эпохи))) что то я не припомню, чтобы Ленин отличался ранее на поле брани, как великий военный стратег, так что второй вариант с умом, честь и совестью будет предпочтительней)

Овод пишет:

Выиграть начало ыойны мы не могли даже если бы нашими войсками командовали супергении. Но вот потерь могло бы быть значительно меньше.

ага, значительно меньше... особенно благодаря концепции Тухачевского "война на чужой территории")
Франция со всеми своими укомплектованными войсками и современной техникой пала за 38 дней!!! Так что,Евгений, хватит уже говорить об "обезглавленной военной верхушке", благодаря которой мы бы вышли сухими из воды, и вполне возможно, что с этой самой "военной верхушкой" мы потеряли бы не только много людей, но и страну!

Овод пишет: Действия именно,   -   Великое поражение после великой победы.  (Запись в блог)

Овод пишет:

Действия именно, что не согласовали. Даже Ленин после операции говорил Сталину о том, что кто же ходит на Варшаву через Львов. В чем и проблема, что ни тот, ни другой не хотел упустить лавры победителя над Польшей. Но это как бы там ни было, происходило в Гражданскую и в мемуарах описывается противоположным образом. Почему, прочитав мемуары и сделал вывод о том, что обе стороны, как минимум, не договаривают.

как же так не согласовали, если

Санек_гость пишет:

сам Тухачевский 19 июля предлагал главкому Каменеву «обдумать удар Конармии в юго-западном направлении, чтобы пройти укрепления в районе, слабо занятом противником, и выиграть фланг поляков подобно Конкорпусу Гая»?)
К тому времени Каменев и сам пришел к выводу о целесообразности действий войск Юго-Западного фронта именно в этом направлении, о чем сообщил в своем ответе Тухачевскому.

Овод пишет: Некому стало   -   Великое поражение после великой победы.  (Запись в блог)

Овод пишет:

Некому стало командовать не полками или ротами. Некому стало командовать дивизиями, фронтами, армиями.

а вы бы доверили зайцу охранять капусту?) Вот и Сталин многим "зайцам" не доверил...

Овод пишет: И в этих условиях   -   Великое поражение после великой победы.  (Запись в блог)

Овод пишет:

И в этих условиях кардинально обновлять комсостав в таком масштабе еще худшая ошибка.

не соглашусь с вами. В той ситуации, что была перед войной, обновление ошибкой не было. Толку от тогдашних многих комкоров было немного, что показали боевые действия с поляками и финнами.А сколько русской кровушки от этих комкоров было пролито...

Овод пишет: Вы в курсе о   -   Великое поражение после великой победы.  (Запись в блог)

Овод пишет:

Вы в курсе о подброшенной немецкой разведкой информации о заговоре?

о, ну немецкая разведка столько всего подбрасывала, что правду найти было трудно, в том числе и о начале нападения на Советский Союз. Поэтому многие вбросы этой разведки просто игнорировались, в том числе и настоящая дата нападения...

Овод пишет: А комкоры,   -   Великое поражение после великой победы.  (Запись в блог)

Овод пишет:

А комкоры, комдивы и прочий высший комсостав? Там-то цифры еще более пугающие.

Возьмем, например, комкоров. Из 91 комкора года было расстреляно 54 человека.
Читайте выше про "каплю в море".
Вы правда считаете, что будь эти комкоры живы, мы бы выиграли войну уже в 1941, сломав немцев в приграничных территориях, благодаря грамотным действиям этих комкоров?

Овод пишет: Но сама-то идея   -   Великое поражение после великой победы.  (Запись в блог)

Овод пишет:

Но сама-то идея правильная была.

"упаковка" была безупречна (так сказать, замануха), а внутрь "гниль" была положена. И как после этого не заподозрить Тухачевского в заговоре?)

Овод пишет:

Как вы думаете, почему восстанавливать уволенных стали?

отвечу вам вот этим частью материала Алексея ИСАЕВА (полный текст — в журнале «Солдаты России», №1 2010 г.):
Капли в море

Однако нехватка командных кадров к началу войны является общеизвестным фактом. Действительно, для предвоенных месяцев характерно быстрое продвижение командиров, недолгое пребывание в занимаемой должности. Дивизиями сплошь и рядом командовали полковники вместо генерал-майоров, корпусами — генерал-майоры, полками — майоры. Насколько в этом повинны репрессии?
Быстрое продвижение офицеров в 1939—1941 годах объясняется, прежде всего, широкомасштабной реорганизацией армии. Первым шагом в этом направлении был отказ летом 1939 года от системы тройного развертывания. Это одномоментно вызвало увеличение числа стрелковых дивизий с 98 до 173, с пропорциональным увеличением числа полков, батальонов, рот и взводов. Часть дивизий расформировывали, переформировывали и сформировали заново.
Но разница между 98 стрелковыми дивизиями августа 1939 года и 198 стрелковыми дивизиями июня 1941 года составляла 100 соединений. То есть только в рамках этих 100 дополнительных дивизий заново сформировали 300 стрелковых полков и 200 артиллерийских полков. Всем им нужны были командиры. Помимо стрелковых соединений формировались новые танковые дивизии, полки. Росло число корпусных управлений и одновременно — число корпусных артиллерийских полков. Те же процессы шли в авиации, формировались новые авиаполки, авиадивизии.
Если РККА в 1936 году по штату требовалось 58 582 лейтенанта, то в 1941 году их нужно было уже 147 320 человек. Если даже пойти на массовое присвоение звания «младший лейтенант» после сдачи несложного экзамена, то таковых «абитуриентов» в 1941 году требовалось 95 797 человек. В 1936 году по штату нужен был 5501 майор, а в 1941 году — уже 20 430.
С 1936 года до июня 1941 года офицерский корпус вырос более чем втрое. Цифры числа репрессированных командиров просто тонут в этой массе новых должностей, порожденных быстрым ростом армии перед лицом неизбежной войны.
То есть, если бы репрессий не было вовсе, вряд ли это радикально изменило бы ситуацию с командными кадрами в июне 1941 года. Гипотетическая замена реального Павлова на репрессированного Уборевича в Белоруссии в первые дни войны также вряд ли дала бы однозначно положительный результат.
Основными тогда были другие, куда более мощные действующие факторы, нежели личные качества командующего.