Комментарии пользователя Санек_гость

Овод пишет: Тогда   -   Великое поражение после великой победы.  (Запись в блог)

Овод пишет:

Тогда определитесь сами все-таки с вашим тезисом, чтобы спорить по теме. Итак ваша точка зрения? Без отступлений, по сути.

каким тезисом?) по поводу того, что ваши 90% явились ложью и ваш "плач Ярославны" по "обезглавленной" армии оказался "пшиком"?))

Овод пишет:

если бы не провели такую грандиозную "читску" в армии, то мы бы проиграли войну?

с большой вероятностью, что проиграли бы.
А вы, Евгений, хитрец!) Начали от своих ложных тезисов уводить в сторону)

Овод пишет: В цифрах и   -   Великое поражение после великой победы.  (Запись в блог)

Овод пишет:

В цифрах и процентах можете дать? Или все убранные из армии не имели к ней никакого отношения?

вам поименный список товарищ Александр Усовский предоставил, еще и посчитать за вас надо будет?
Опять глупость говорите: "все убранные из армии не имели к ней никакого отношения?", что и отвечать не имеет смысла на нее

Овод пишет:Хоть горшком   -   Великое поражение после великой победы.  (Запись в блог)

Овод пишет:

Хоть горшком назовите, но уничтожение высших командных кадров накануне войны - это глупость.

было глупостью оставить все как есть и никого не трогать. Тогда бы тухачевский довел до конца свое "черное дело" и убрал бы Сталина; масса бездарей, отличившихся лишь только на подавлении народных бунтов и на репрессиях, не дала бы подняться вверх талантливым военным, а ваш глубоко уважаемый Жуков так бы и остался командовать 3-м кавалерийским корпусом!!!
А ведь "именно в 1937 – 1938 годах были выдвинуты на вышестоящие должности будущие Маршалы Советского Союза Жуков, Василевский, Говоров, Конев, Малиновский, Мерецков, Рокоссовский, Толбухин, будущие генералы армии Антонов, Баграмян, Ватутин, Захаров, Черняховский, генералы Батов, Богданов, Вольский, Катуков, Лелюшенко, Ротмистров, Рыбалко и другие военачальники, сломавшие хребет немецкой армии в 1942–1944 гг. и приведшие в 1945 году советские войска в Берлин, Кенигсберг, Вену и Прагу".

Овод пишет:

Ваш тезис: все командные кадры "вычищенные" из армии были негодными? Я правильно понял? Специально уточняю, чтобы мы спорили по теме.

вы как всегда уточняете не то, что надо. Я никогда не говорил такую глупость, что "все командные кадры "вычищенные" из армии были негодными".

Овод пишет:

Второй тезис: если бы эти кадры, составлявшие (напомню) в высшем командовании 80-90%, не вычистили, армия бы разложилась? Я правильно понял?

опять ваши проценты)
Не разложилась бы армия, а ее попросту бы истребили фашисты!!!
и еще читайте выше

Овод пишет: ДА ПУСТЬ ХОТЬ   -   Великое поражение после великой победы.  (Запись в блог)

Овод пишет:

ДА ПУСТЬ ХОТЬ 70%. ПОЧЕМУ ВЫ НЕ ПОЙМЕТЕ НИКАК, ЧТО УНИЧТОЖЕНИЕ ВЫСШИХ КОМАНДНЫХ КАДРОВ НАКАНУНЕ ВОЙНЫ - ЭТО ИДИОТИЗМ!!!!!!!!!!!!!!!!

наконец-то, Евгений вы показали свое истинное либеральное лицо, обвинив Сталина в идиотизме (Сванидзе отдыхает).
Я вам уже подробно объяснял, почему "высшие военные кадры" подверглись репрессиям, но так как до вас еще не дошло, попробую объяснить образно)
Сравню РККА с человеком, у которого началась гангрена на руке. Не успей отрезать руку, человек бы отравился продуктами гниения и умер! Сравню РККА с полезной информацией на компьютре, который был поражен "вирусами", "червями" и программами-шпионами. Не успей вовремя удалить "вирусы", "червей" и программы-шпионы, полезной информации пришел бы конец!

Просмотров уже за 600!!!!! а   -   Великое поражение после великой победы.  (Запись в блог)

Просмотров уже за 600!!!!! а спорят только двое...
все, тема закрыта.

Овод пишет: Получается не   -   Великое поражение после великой победы.  (Запись в блог)

Овод пишет:

Получается не 90%, а где-то 80-85%. Это сильно меняет картину?

я так думаю, что после обсуждения этих ваших последних цифр, вы еще снизите этот процент!)))

Овод пишет: Историческим   -   Великое поражение после великой победы.  (Запись в блог)

Овод пишет:

Историческим троллингом занимаетесь как раз вы. Выше я привел суть спора. И продолжать спор, если оппоненты не сходятся в оценке результата репрессий (повысилась или понизилась боеспособность армии) - бессмысленно. Думаю, понимаете почему.

о, еще я и виноват остался!!!)))

Овод пишет: А вот это уже,   -   Великое поражение после великой победы.  (Запись в блог)

Овод пишет:

А вот это уже, извините, но просто чушь. Вот два положения по поводу которых идет спор:
1. Моя точка зрения: репрессии высшего командного состава перед войной - ошибка. Такая "чистка" снизила боеспособность армии, что и доказала та же финская война.
2. Ваша точка зрения: репрессии не ослабили боеспособность армии. А те кого вычистили, в большинстве были плохими командирами. Точка.

Я фигею над вами... Опять двадцать пять!!!!

Овод пишет: А если по делу?   -   Великое поражение после великой победы.  (Запись в блог)

Овод пишет:

А если по делу? Если вы постоянно мне приводите ссылки людей, которые ближе к сталинистам и на основании этого утверждаете, что Сталин ни в чем не виноват, никак по сути не опровергая утверждения, которые говорят об обратном, то как я должен вам отвечать?

По делу уже столько было написано, только вы этого не хотите увидеть и понять. Что Сталин ни в чем не виноват, я такого не утверждал, привел вам даже его ошибки под Киевом.
Ловкач вы однако, всем приклеили ярлык "сталинистов" и поэтому не принимаете факты, которые идут вразрез с вашей точкой зрения. Все ваши аргументы по поводу 90% репрессий, расстрелов и лагерей, были опровергнуты, так же как и опровергнуты ваши аргументы по поводу катастрофического влияния для армии так называемого "обезглавливания", цену которого вы определили миллионами жизней наших солдат. Я на Жукова то начал ссылаться после того, как вы заявили что он для вас является авторитетом, но вы почему то привычно не заметили, что авторитетный Жуков считал главной причиной потерь на начальном этапе войны не репрессии, а
«для нас оказалось внезапностью их шестикратное и восьмикратное превосходство в силах на решающих направлениях, для нас оказались внезапностью и масштабы сосредоточения их войск, и сила их удара. Это и есть то главное, что предопределило наши потери первого периода войны".
Хотя вроде бы не отрицаете, что преимущество немцев было большим, но почему то причиной гибели миллионов наших солдат это большое преимущество не явилось в вашей теме, но зато было заявлено о 90% "обезглавливании" армии Сталиным и его ошибках на военном поприще (маршалы и генералы отдыхают) !!!
Интересен ваш подход к историческим событиям:
если Жуков ошибается, то это ничего страшного, бывает, все ведь ошибаются, но как только Сталин ошибся, то это все, конец света и миллионы погибших наших солдат! Если ошибаются неопытные командиры, то это все результат репрессий и обезглавливания армии, но если ошибается опытный и нерепрессированный Мерецков, то опять виноват Сталин , который его поторопил!!! Бред полнейший несете, Евгений!!! Надоело уже вам, как маленькому ребенку, объяснять, "что такое хорошо и что такое плохо".
А чего стоят ваши "половинчатые" подходы в оценке цифр!!! Про деревню Гадюкино повторить? Если вы не верите никому, то и вашим "половинчатым" оценкам веры нет никакой!!!
Поэтому вас и относят то к либералам, то к сталинистам, то есть вы, Евгений, "ни рыба, ни мясо"!)

и это я затронул всего лишь   -   Великое поражение после великой победы.  (Запись в блог)

и это я затронул всего лишь часть вашей темы, касающейся количества репрессированных и военной доктрины. Можно было бы продолжить обсуждение всей темы дальше, но вижу, что это бесполезное дело, так как вы будете заниматься историческим троллингом.