Вузы Иркутска 2012: бюджетных мест осталось столько же, а стоимость за обучение резко выросла
Аврал, цейтнот, запарка… Именно в таком темпе ближайшие 1,5-2 месяца будут работать приемные комиссии вузов Иркутска. С 20 июня, то есть с сегодняшнего дня, они официально распахнут свои двери для абитуриентов - будут объяснять выпускникам школ о том, как подать заявления, сколько фотографий размеров 3 х 4 понадобится, когда пройдет зачисление. Вопросы, само собой, не новые. А вот новости, между тем, есть. Информация для родителей бывших 11-классников, увы, не радужная. Готовьте денежки - с нового года цены для первокурсников университеты резко поднимут. В каждом цена вырастет в среднем на 15 (!) тысяч за два семестра. Почему?
С этим вопросом мы обратились напрямую к специалистам.
- Есть такой закон, который трактует, что цена за обучение коммерческого студента не должна быть ниже той, которую государство платит за бюджетного, - объяснил корреспондентам «Комсомолки» ответственный секретарь центральной приемной комиссии ИГУ Дмитрий Матвеев. - Все государственные университеты обязаны подчиниться требованию. Подобная ситуация складывается по всей стране.
Если говорить конкретно, то, например, в том же госуниверситете средняя стоимость поднялась с 39 тысяч в год до 60-64. В ИрГТУ с 45-50 - до 60,2-112. Получить диплом БГУЭПа в 2011-м обошлось бы примерно в 55 тыс. в год, сейчас - в 60-80. ИГЛУ поднимает цены с 45 до 60 тыс. рублей.
- Мы не будем повышать цены до такого уровня для студентов старших курсов, - говорит ответственный секретарь центральной приемной комиссии ИрГТУ Елена Можаева. - Еще хотела бы добавить, что у нас не на все специальности и направления ожидается увеличение стоимости.
На уровне прошлого года, к примеру, останутся «журналистика» и «реклама» в техническом вузе. На них бюджетных мест нет совсем.
С негосударственными вузами другое дело - у них своя политика. Требованию Минобрнауки они не подчиняются, а потому, надо полагать, на волне всей этой ситуации неплохо сыграют. Цены если уж не снизят, то и не повысят. Мамам и папам абитуриентов тут надо хорошо подумать, взвесить все за и против: выбрать диплом госвуза либо недорогое образование.
А вот ВСГАО (педуниверситет. - Прим. ред.) пошел другим путем: чтобы сильно не травмировать народ, цены здесь подняли еще в прошлом году. Правда, и в этом они снова выросли с 65 до 86 тыс. рублей в год.
Что же касается бюджетных мест, то их количество осталось примерно на том же уровне. Значительно больше их стало только во ВСГАО и ИрГТУ. В первом вузе, например, почти на сотню. В остальных же - ИрГУПСе, ИГЛУ, ИГУ - увеличилось буквально на 2-4.
Политика в целом такая же, как и в 2011-м: на технические количество бюджетных мест поднимают, а на гуманитарные и естественно-научные снижают. Ситуация понятна: гуманитариев слишком много, а на специалистов естественно-научных направлений идут далеко не все. Конкурс обычно стабильный, но невысокий.
КП-Иркутск пишет: Информация
DenisAng пишет: Кто пойдёт
Нууча пишет: А в педе-то куда
Нууча пишет: Им нужны
Real пишет: Те, у кого есть
Те, у кого есть деньги, а не те, кто хочет учиться.
Страна продолжает плодить богатых дипломированных неучей, а им
заводы,фабрики и стройки.
ДОВЕРЯТЬ НЕЛЬЗЯ, похерят все что осталось, да еще людей угробят. Славный пример -Приморье, вон каку дорогу забубенили, на потеху всему миру, и это только начало, старые кадры вымываются, их место занимают коммерческие специалисты
Где глупость образец, там разум-безумие!
-0
Ближайшие несколько лет это всё не сыграет большой роли. Сейчас выпускников и так мало, а тех, кто сдаёт физику на ЕГЭ - ещё меньше. Поэтому попасть на бюджетное место в техническом ВУЗе вполне реально. В некоторые ВУЗы в 2011 году проходной бал по физике составлял всего 32. А по математике - 28. Значит в этом конкурс будет немного посеръёзней. Учитесь получше в школе - дешевле будет в ВУЗе.
-0
КЕН пишет:Идешь в Промзону и
Идешь в Промзону и видишь АНХК, ТЭЦы, Цем.Завод, Базу стройкомплекса, ЭХК. Ну и так по мелочи.
Стройки в 18 и 22 микрорайоне.
Это к вопросу "где взять"
Сам-то готов на этих ТЭЦах, Цемзаводах и т.д. работать простым работягой за 15-20 тыс. в месяц? У меня знакомый работает в Иркутскэнерго электромонтером. 5 разряд, з/п 20 т.р. в месяц. У людей с более низким разрядом и того меньше. И кто на такую з/п пойдет работать? Неудивительно, что рабочих рук не хватает - народу проще работать охранниками, продавцами и т.д. (зп немного меньше, зато вкалывать не надо). Вахтовым методом только работать - там зарплаты высокие, однако, не все могут по такому графику работать.
-0
Сам-то готов на этих ТЭЦах, Цемзаводах и т.д. работать простым работягой за 15-20 тыс. в месяц? У меня знакомый работает в Иркутскэнерго электромонтером. 5 разряд, з/п 20 т.р. в месяц. У людей с более низким разрядом и того меньше. И кто на такую з/п пойдет работать? Неудивительно, что рабочих рук не хватает - народу проще работать охранниками, продавцами и т.д. (зп немного меньше, зато руки марать не надо).
У продавцов свои сложности, сам ка попробуй с придурочными покупашками по работай целый день. Или попробуй "впихнуть невпихуемое".
Или охранником, попробуй ка целый день просиди ничего не делая, да так шизануться можно.
Поэтому легких работ нет. Все работы тяжелы. А денег никогда хватать не будет. На то они и деньги, что их всегда мало.
-0
КЕН пишет:Или охранником,
Или охранником, попробуй ка целый день просиди ничего не делая, да так шизануться можно.
Это сначала так кажется. А потом привыкают люди. И даже уставать начинают 
У продавцов свои сложности, сам ка попробуй с придурочными покупашками по работай целый день. Или попробуй "впихнуть невпихуемое".
Однако, проще чем работать сварщиком, штукатуром или еще кем (и заполучить потом целый букет профзаболеваний).
А денег никогда хватать не будет. На то они и деньги, что их всегда мало.
Но, 10-20 тысяч работяге - мизер. Одно дело в офисе сидеть за эти деньги, а совсем другое дело на улице целый день, в жару и холод, в дождь и снег. В грязи, цементе и т.д.
-0
Однако, проще чем работать сварщиком, штукатуром или еще кем (и заполучить потом целый букет профзаболеваний)
А у продавцов зато с нервами много заболеваний. Еще бы, под каждого подстройся, каждому угоди. Поэтому и так мало людей, которые хорошо торговлей могут заниматься. Ибо не каждому это дано.
Но, 10-20 тысяч работяге - мизер.
А сколько не мизер?
Одно дело в офисе сидеть за эти деньги, а совсем другое дело на улице целый день, в жару и холод, в дождь и снег. В грязи, цементе и т.д.
А в офисе? Когда тебя начальство "склоняет во всех позах", когда любой ценой надо выполнить план (а то эти 10-20 тысяч работяжные раем покажутся). и целый день пялишься в монитор, читаешь, думаешь, переживаешь.
Не надо сравнивать, где легче, в офисе или в поле. Это все от человека зависит. Многих людей на аркане в офис не затащишь.
-0
КЕН пишет: А сколько не
А сколько не мизер?
Примерно по 10 тыс. руб. за каждый разряд.
Когда тебя начальство "склоняет во всех позах", когда любой ценой надо выполнить план
А на стройке, в Иркутскэнерго, на ТЭЦ и т.д. план выполнять не надо? Там "тебя не склоняют"? Объекты к срокам сдавать не надо?
Многих людей на аркане в офис не затащишь.
И тем не менее, народ предпочитает работать "офисным планктоном", чем вкалывать работягой. https://liveangarsk.ru/blog/real/20120603/rossii-ne-khvata - обсуждали эту ситуацию.
-0
КЕН пишет: Идешь в Промзону и
Идешь в Промзону и видишь АНХК, ТЭЦы,
заходишь в отдел кадров и ..... от ворот поворот,ну заходишь в
Ну и так по мелочи
а там сулят золотые горы,но на деле 50/50 как повезет и в основном сезонная работа.А молодому хоть сварщику,хоть архитектору,хоть слесарю ,хоть программисту,хоть пекарю ой как трудно работу найти если пихла нет.
-0
Примерно по 10 тыс. руб. за каждый разряд.
А через месяц захочется по 20 тыс. за каждый разряд, а через полгода и 80 тыс. за разряд нехватать будет.
А на стройке, в Иркутскэнерго, на ТЭЦ и т.д. план выполнять не надо? Там "тебя не склоняют"? Объекты к срокам сдавать не надо?
Склоняют...Везде склоняют, я и хотел сказать своей фразой, что работать везде тяжело. Работа она на то и работа...в отличии от отдыха. тут все от человека зависит. Кому то лучше утонуть в бумажках и отчетах, кому то лучше лопатой махать, а кто-то жизнь без руля не представляет. Все мы разные. и говорить, что тут работать легко, а тут сложно, несколько не корректно.
И тем не менее, народ предпочитает работать "офисным планктоном", чем вкалывать работягой. обсуждали эту ситуацию.
Ну и что? Пообсуждали и к единому мнению не пришли. Еще раз повторяю, все разные. Многих в офис силком не затащишь. А многих и не возьмут туда.
заходишь в отдел кадров и ..... от ворот поворот
Каждый год люди уходят на пенсию, уезжают, погибают, увольняются, переводится на другую работу. И кто приходит на их место? Инопланетяне?
А молодому хоть сварщику,хоть архитектору,хоть слесарю ,хоть программисту,хоть пекарю ой как трудно работу найти если пихла нет.
...Да...Особенно чтоб получать 150 тысяч в месяц, и особо не утруждаться. Это да, тяжеловато. Ну а в остальном начальный период везде трудный. Первые месяцы в армии, первый класс в школе, первый курс в институте. Ну и первое время на работе всем достаточно сложно. Это всегда и везде так было.
Справедливости ради молодому менеджеру али маркетологу тоже не мед, первые дни на работе.
-0
КЕН пишет:А через месяц
А через месяц захочется по 20 тыс. за каждый разряд, а через полгода и 80 тыс. за разряд нехватать будет.
Необходимо установить достойную оплату труда, а повышать или не повышать - это уже второй вопрос. Не хватает работяге 10 т.р. за разряд - пусть идет туда, где будут платить 80 т.р. за разряд. Однако, работодатели предпочитают жадничать - ну и получают в итоге "нехватку рабочих рук". И приходится нанимать гастарбайтеров.
Ну а в остальном начальный период везде трудный.
Когда публикуют вакансии, где указывают опыт от 3 лет и выше, разряды, начиная с 5-го и з/п 15000 руб. - это разве начальный период?
Каждый год люди уходят на пенсию, уезжают, погибают, увольняются, переводится на другую работу. И кто приходит на их место?
Ушедших на пенсию либо сокращают (оптимизация производства), либо берут "своих" - родственников, друзей, знакомых и т.д. Есть, конечно, процент людей, которые туда устраиваются самостоятельно, но, он очень мал.
-0
Когда публикуют вакансии, где указывают опыт от 3 лет и выше, разряды, начиная с 5-го и з/п 15000 руб. - это разве начальный период?
да на заборе тоже многое что написано. Потыкаются, помыкаются, поищут человека с 5-м разрядом, согласного работать за 15 тысяч. А когда не найдут такого, а когда на такие условия придут только алкаши, то никуда не денутся и возьмут вчерашнего Фазаненка.
Тут работодатели прям как девушки. Все хотят выйти замуж за Прохорова. Ну а выходят за Васю Пупкина. Ибо Прохоров мало, на всех не хватит.
Ушедших на пенсию либо сокращают (оптимизация производства), либо берут "своих" - родственников, друзей, знакомых и т.д.
Что то как то не выгодно "оптимизировать" пенсов. 2-3 зарплаты платить им при увольнении. Есть куда больше способов убрать пенсов без таких затрат.
Друзей говоришь? Знакомых? А как же твое утверждение мол -
Сам-то готов на этих ТЭЦах, Цемзаводах и т.д. работать простым работягой за 15-20 тыс. в месяц?
Тут, судя по твоей логике, не каждый равшан то согласится работать. А ты про знакомых говоришь. 
Тем более уж очень много человек работает на наших пром.предприятиях. Соответственно и "знакомых" должно быть много, чтобы все вакантные должности закрыть.
Я считаю так, кто хочет найти работу. тот ее найдет в любом случае. Конечно, сразу директором или начальником цеха тебя никто не возьмет. Тут даже "знакомства" то сильно не помогут.
Необходимо установить достойную оплату труда, а повышать или не повышать - это уже второй вопрос. Не хватает работяге 10 т.р. за разряд - пусть идет туда, где будут платить 80 т.р. за разряд. Однако, работодатели предпочитают жадничать - ну и получают в итоге "нехватку рабочих рук". И приходится нанимать гастарбайтеров.
Ну правильно. Это и есть рынок труда - дорого да мило, дешево да гнило. Всему своя цена. Пожадничал работодатель? - так получит в работники тупого Джамшута, который еще и убытков больше принесет, чем экономии.
Пошел простой Вася за большую зарплату работать? - так будь готов пахать без перекуров!
Все люди взрослые, и каждый сам несет ответственность. только и всего.
Конечно, всем хочется, чтобы на блюдечке все принесли, но увы, так не бывает.
-0
КЕН пишет:Потыкаются,
Потыкаются, помыкаются, поищут человека с 5-м разрядом, согласного работать за 15 тысяч. А когда не найдут такого, а когда на такие условия придут только алкаши, то никуда не денутся и возьмут вчерашнего Фазаненка.
Пока что есть специалисты из старшего поколения. Но, они постепенно уходят - кто на пенсию, кто на кладбище. А скоро и их не будет. И будут везде одни Джамшуты.
Есть куда больше способов убрать пенсов без таких затрат.
Есть. Ими и пользуются. Спроваживают на пенсию и все.
Пожадничал работодатель? - так получит в работники тупого Джамшута, который еще и убытков больше принесет, чем экономии.
А зачем? Привлекли субподрядчиков, заказ сделали абы как, бабки получили, акты закрыли. Максимальная прибыль в карман. А потом что поломается, рухнет - субподрядчики виноваты, иди ищи ветра в поле. Деньги потратили, а фирмы такой уже нет. Чиновники руками разводят, а люди страдают.
А как же твое утверждение мол
Там дальше написано:
Есть, конечно, процент людей, которые туда устраиваются самостоятельно, но, он очень мал.
-0
Правильно! Есть мозги-
Пока что есть специалисты из старшего поколения. Но, они постепенно уходят - кто на пенсию, кто на кладбище. А скоро и их не будет. И будут везде одни Джамшуты.
Стоны о "уходящем прекрасном старшем поколении" - вечны. Это закон жизни.
Эти, так называемые "специалисты из старшего поколения" уже лет 20 в небытие уходят.
Тут уже новое "старшее поколение" выросло. А еще лет через 25 новое "старшее поколение" вырастет. Это процесс вечный, пока есть жизнь на земле.
Есть. Ими и пользуются. Спроваживают на пенсию и все.
Ну вооот! а должности то их не сокращаются? В большинстве...поэтому на их место и приходят более младшие сотрудники. естественный процесс обновления.
А зачем? Привлекли субподрядчиков, заказ сделали абы как, бабки получили, акты закрыли. Максимальная прибыль в карман. А потом что поломается, рухнет - субподрядчики виноваты, иди ищи ветра в поле. Деньги потратили, а фирмы такой уже нет. Чиновники руками разводят, а люди страдают.
Ну это ты привел частный случай. Вон, в Приморье привлекли хрен знает кого. Так щас руководитель этой компании уже на сто раз проклял тот день, когда ему в голову такая идея пришла.
Увы, мир не идеален. И такие случаи были есть и будут. И товарищи американцы вон на восстановлении объектов в Ираке хорошо денюжков попилили. И у товарищей Китайцев порой небоскребы падают, из-за некачественного строительства (хотя там смертная казнь коррупционерам светит).
Я бы сам бы не против пожить в Идеальном мире, где нет зла и преступлений. Но увы...
Есть, конечно, процент людей, которые туда устраиваются самостоятельно, но, он очень мал.
Ну это очень абстрактное рассуждение. Кому то и 80% устраивающихся самостоятельно маловато. А кому то и 5% много. Тем не менее, на пром предприятиях работает треть города. И даже если все АБСОЛЮТНО устраиваются по "знакомству", то получается такие "знакомства" есть у каждого?
-0
КЕН пишет:Тем не менее, на
Тем не менее, на пром предприятиях работает треть города.
Меньше. Четверть, а то и еще меньше.
а должности то их не сокращаются?
Частично сокращаются.
Эти, так называемые "специалисты из старшего поколения" уже лет 20 в небытие уходят.
Еще времени мало прошло с тех пор - всего чуть больше 20 лет. Многих квалифицированных трудяг уже нет, а остальные дорабатывают последние годы. А вместо них почти везде трудятся гастарбайтеры (большая часть нелегально).
Ну это ты привел частный случай. Вон, в Приморье привлекли хрен знает кого. Так щас руководитель этой компании уже на сто раз проклял тот день, когда ему в голову такая идея пришла.
Потому что эта дорога нужна для саммита АТЭС и к ней привлечено внимание "высшего эшелона" - дело чести, для страны. А некачественная работа на других, менее значимых объектах проходит на ура (строительство менее значимых дорог, жилья, капремонты, ремонты крыш и т.д.). И все потом разводят руками, переводя стрелки друг на друга. И крайних не найдешь. Дела даже заводят, но, в итоге, все как сидели на своих местах, так и сидят. В Ангарске таких примеров предостаточно.
-0
КЕН пишет:И даже если все
И даже если все АБСОЛЮТНО устраиваются по "знакомству", то получается такие "знакомства" есть у каждого?
Не все. И не говорил я, что все. Определенная часть устраивается самостоятельно - работать-то кому-то надо. Но, все более-менее теплые места заняты исключительно "своими". И получаются там такие "династии" - бабушка/дедушка - папа/мама - сын/дочь.
-0
Частично сокращаются.
А частично (причем львиная доля) остаются. 
Еще времени мало прошло с тех пор - всего чуть больше 20 лет. Многих квалифицированных трудяг уже нет, а остальные дорабатывают последние годы. А вместо них почти везде трудятся гастарбайтеры (большая часть нелегально).
20 лет - это почти целое поколение. Как в 90-х годах обвиняли тех, кто родился в конце 50-х, начале 60-х? В том что "они работать не умеют, на всем готовеньком живут, и вообще Сталина на них нету."
И тем не менее, пролетело 20 лет, гля, а родившиеся в 60-х годах уже и составляют то волшебное "старшее поколение", уходом которого нас так пугают.
И дело не в поколении, а в том что у "старых кадров" уже накоплен гигантский опыт, и пока что еще есть силы.
И не важно в какие времена живут эти "старые кадры". То ли в 1935 году, то ли в 2007.
А молодость - ну молодость и неопытность это всегда два извечных спутника.
А вместо них почти везде трудятся гастарбайтеры
А у нас разве на АЭХК, АНХК. ОКБА, ИРКУТСКЭНЕРГО работают гастры? Да еще и без документов?
И все потом разводят руками, переводя стрелки друг на друга. И крайних не найдешь. Дела даже заводят, но, в итоге, все как сидели на своих местах, так и сидят. В Ангарске таких примеров предостаточно.
К сожалению да. Не только в Ангарске. Но и по всему Миру такие случаи не редкость. И во все времена. Увы, мир не идеален.
Определенная часть устраивается самостоятельно - работать-то кому-то надо. Но, все более-менее теплые места заняты исключительно "своими". И получаются там такие "династии" - бабушка/дедушка - папа/мама - сын/дочь.
К сожалению тоже имеет место. И не только у нас. Вон и в КНДР Папашка Ким передал власть Ыну. И в советское время папашка Новокшенов передал АЭХК сынуле. Увы, и династии тоже есть.
Хотя мы несколько уклонились от темы. И за чего разговор то пошел? А из за того, что была произнесена полная боли, скорби и отчаяния фраза -
а рабочим нужны заводы,фабрики и стройки.Где их взять?
Но как выяснилось, если пошукать, по амбарам поскребсти, то найдутся молодым рабочим и стройки, и заводы, и фабрики, и другие предприятия. Абрамовичем там, естественно, в миг не станешь. Но на жизнь хватит. Плюс квартирку приобрести, али машинку.
Работяги то, чай не на лошадях на работу ездят. А такие нормальные, порой, автомобили стоят возле заводов, ТЭЦов, да фабрик.
Понятно, что денег не хватает. Их и всегда будет нехватать. И жизнь, и работа довольно трудна. Но на то она и жизнь!
-0
КЕН пишет: Но на жизнь
КЕН пишет: А у нас разве на
А у нас разве на АЭХК, АНХК. ОКБА, ИРКУТСКЭНЕРГО работают гастры? Да еще и без документов?
Пока что нет. Но, это только пока.
К сожалению да. Не только в Ангарске. Но и по всему Миру такие случаи не редкость. И во все времена. Увы, мир не идеален.
Вопрос в проценте этих случаев в отдельных странах. Никто не говорит, что это только в России. Но, в других странах у людей больше ответственности за свои ошибки, чем в России. И если в других странах за это как минимум увольняют, то у нас просто переводят на другую должность (как с главой МВД Татарстана).
Но как выяснилось, если пошукать, по амбарам поскребсти, то найдутся молодым рабочим и стройки, и заводы, и фабрики, и другие предприятия.
Найти-то найдутся, только вот идти туда почти никто не хочет, ввиду низкой зарплаты (в большинстве предприятий и фирм) и непрестижности рабочей профессии. В этом то и весь вопрос. С чего собственно дискуссия и начиналась, просто уклонились от темы. И ситуация с дефицитом рабочих рук в России очень актуальна. И с каждым годом все усугубляется.
-0
КЕН пишет: Их и всегда будет
На жизнь-то, хватит, но, вот насчет квартирки и машинки это ты загнул.
То то у нас работники АНХК, ИЭ, АЭХК, Стройкомплекса, ОКБА, все как один на древних запорожцах ездят, да по общагам ютятся. Хотя и такие есть, не спорю.
Пока что нет. Но, это только пока.
Вот это вот фраза - "Пока нет, но скоро...." и идет перечисление тех страшных ужасов, которые нас ждут, звучит уже года с 1985. Как разрешили свободу слова.
да вот что-то это "ужасное завтра" (катастрофа, апокалипс) все не наступает и не наступает. Вы уж, граждане "пророки". как то поточнее с датами то?
Найти-то найдутся, только вот идти туда почти никто не хочет,
Ну вот опять пространнственные рассуждения - "почти никто не хочет". На которое можно выдвинуть такой же пространственный контрдовод, а как же тогда обновляются кадры? оставшиеся дряхлые пенсионеры за 10-х работают?
Правда вот по городу видно немало молодых парней то в стройкомплексовских, то в ИЭшных спецовках. На остановках ведомственных автобусов тоже достаточно молодых лиц.
Это опять же извечная дилема - то ли стакан наполовину пуст, а то ли наполовину полон.
ввиду низкой зарплаты (в большинстве предприятий и фирм) и непрестижности рабочей профессии.
Это опять же от человека зависит. для тебя, может быть, рабочая специальность и непрестижна. Ибо ты явно не за станком стоишь, раз можешь днем в инет выходить (сразу скажу, я тоже не за плугом).
А для пацана, чей отец слесарь, ничего страшного, чтобы пойти работать сварщиком или крановщиком.
А на счет престижности, так сейчас современная молодежь смотрит на тех, кто 5 лет учился в ВУЗе и идет работать за копейки. И на тех кто окончил ПТУ или Технарь, и зарабатывает неплохие деньги. И делает соответствующий выбор.
Ну а нас счет "низкой зарплаты"....то то у нас весь город мечтает на комбинаты да заводы попасть. Чтоб грошики получать.
Либо на предметы (поездку за границу, покупку авто, квартиры и т.д.) либо на элементарное проживание с минимумом удовольствий
да не только в этом дело. Вон сколько у нас любителей товарища Сталина щас развелось. хотя тогда, народ не всегда досыта ел. Зато, как говорят. все были счастливы.
А сейчас? катаемся на машинах, не голодаем, ездим то в загранку то на Байкал. У всех компы, телефоны и прочая ерунда.
То тем не менее все, якобы, обездоленные и несчастные.
-0
КЕН пишет:да вот что-то это
да вот что-то это "ужасное завтра" (катастрофа, апокалипс) все не наступает и не наступает. Вы уж, граждане "пророки". как то поточнее с датами то?
Подожди, цены на нефть пока держатся, а вот упадут - и будет всем счастье. Пороги безопасности (хотя бы продовольственные) давно пройдены.
Это опять же от человека зависит. для тебя, может быть, рабочая специальность и непрестижна. Ибо ты явно не за станком стоишь, раз можешь днем в инет выходить (сразу скажу, я тоже не за плугом).
А для пацана, чей отец слесарь, ничего страшного, чтобы пойти работать сварщиком или крановщиком.
Мой отец слесарь. И в последние годы своей трудовой деятельности работал за копейки (5-6 т.р.), т.к. из-за возраста никуда не брали. А потом и завод окончательно развалили. И по-моему лучше уж в офисе в тепле работать за компьютером, чем за станком стоять.
Чтоб грошики получать.
В других фирмах еще меньшие грошики. И социалки никакой.
да не только в этом дело. Вон сколько у нас любителей товарища Сталина щас развелось. хотя тогда, народ не всегда досыта ел. Зато, как говорят. все были счастливы.
А сейчас? катаемся на машинах, не голодаем, ездим то в загранку то на Байкал. У всех компы, телефоны и прочая ерунда.
Тогда было то, чего сейчас почти нет - поддержка государства. Хоть небольшая, но, поддержка. Да, народ не всегда досыта ел, и ходил в обносках (младшие донашивали одежду старших, родители шили сами из тряпья т.д.), но, тогда было одно - уверенность в завтрашнем дне. И все знали, что государство не бросит, поможет. Хоть небогато, но, поможет. И не "стремались" заводить по 3-4 детей в семье. Сейчас же при всем внешнем богатстве (тачки, телефоны, отдых за границей...) соцпаддержки почти не осталось (и с каждым годом уменьшается). Как следствие - люди не хотят рожать детей, хотя едят лучше чем тогда, и в обносках не ходят, несмотря на всякие подачки вроде материнского капитала и т.д. Это разве нормально, за рождение ребенка деньги давать?
-0
КЕН пишет: А на счет
А на счет престижности, так сейчас современная молодежь смотрит на тех, кто 5 лет учился в ВУЗе и идет работать за копейки. И на тех кто окончил ПТУ или Технарь, и зарабатывает неплохие деньги. И делает соответствующий выбор.
Не ври Они все хотят стать бизнесменами, экономистами, юристами, банкирами и т.д. Телевизор смотришь? Хоть одного работягу в современном кино увидел? Чтобы кто-то работал на заводе, или в деревне? Шиш. Зато бизнесменов, директоров, руководителей, менеджеров предостаточно на экране. И все при бабках, ездят на дорогих тачках, за границу, живут в обставленных квартирах. Кто при таком массовом навязывании экономических специальностей будет грезить мечтами о работе на заводе? 
-0
Подожди, цены на нефть пока держатся, а вот упадут - и будет всем счастье. Пороги безопасности (хотя бы продовольственные) давно пройдены.
Да не вопрос, подождем...20 лет ждали, и еще подождем.
Хотя, если цены на нефть катастрофически упадут - то во всем мире рок-н-ролл начнется. И пороги безопасности уже не будут играть роли. Что толку от того, что у тебя крепкая дверь? Когда наводнение унесет твой дом целиком.
И в последние годы своей трудовой деятельности работал за копейки (5-6 т.р.), т.к. из-за возраста никуда не брали
Стоп! У нас же "старые сотрудники" на вес золота ценятся. Молодежь, как ты утверждаешь, работать не хочет и не умеет. Но работать надо! Что ж твоего батю то ни куда не пристроили?
Или дела со "старыми кадрами" и молодежью малость не так, как ты пишешь обстоят?
И по-моему лучше уж в офисе в тепле работать за компьютером, чем за станком стоять.
Ну физически да. А вот в моральном плане, куда хуже в офисе. Я не работал по рабочей специальности. Я начинал грузчиком, в торговой фирме. Потом меня забрали в офис. Сейчас по выходным, и иногда вечерами я тоже подрабатываю грузчиком. Так вот, работая грузчиком, я отдыхаю в моральном плане. Отпахал - и со свободной душей пошел домой. Никто тебе не звонит, никто не кнокает, никто мозг не съедает.
Так что все от места и от человека зависит.
но, тогда было одно - уверенность в завтрашнем дне. И все знали, что государство не бросит, поможет. Хоть небогато, но, поможет
Поможет....Догонит еще раз поможет. Кстати, недавно разговаривал с бабушкой, она закончила институт в 1955 году. Так она рассказывала, что при всенародно обожаемом товарище Сталине, оказывается, высшее образование было ПЛАТНЫМ! Но надо было сдавать экзамены.
Причем не только высшее образование, но еще и старшие классы тоже платными были.
Но плату за образование брали как то заботливо, намного добрее и душевнее, чем сейчас!
Поэтому попробуй-ка поживи тогда без "уверенности в завтрашнем дне". Живо в ГУЛАГе окажешься. Там то тебе точно уверенности добавят.
соцпаддержки почти не осталось (и с каждым годом уменьшается). Как следствие - люди не хотят рожать детей,
У товарищей Европейцев с социалкой все отлично. Однако ж тоже не хотят ребята детей рожать.
А вот у азиатов и африканцев, даже на нашем фоне, сложновато с социалкой. Однако рождаемость прет в гору!
несмотря на всякие подачки вроде материнского капитала и т.д. Это разве нормально, за рождение ребенка деньги давать?
А что нормально? Не давать?
-0
Не ври Они все хотят стать бизнесменами, экономистами, юристами, банкирами и т.д.
Не врать? Ну ладно, не буду...Сходи в политех и посмотри сколько ребят там учится на технических факультетах. Уж юристами и банкирами они вряд ли смогут быть. Даже при желании.
А еще сходи в технари и ПТУ, там тоже не на культурологов учат.
Да побеседуй с простыми пацанами, у которых увольнение в запас из армии скоро будет. И узнай куда они собираются направляться в жизни.
Телевизор смотришь?
Не смотрю. Ибо у меня его просто нет. И я и моя семья от этого не страдаем.
Хоть одного работягу в современном кино увидел? Чтобы кто-то работал на заводе, или в деревне?
Ну современной молодежи телевизор тоже, мягко говоря, до одного места. Они больше по интернету тащатся.
А
бизнесменами, экономистами, юристами, банкирами и т.д
Они видят в реальной жизни. Вернее несостоявшихся представителей этих профессий. И задумывается молодежь - "А надо ли оно?. Может лучше в фазанку на сварщика?"
И родители, прежде чем заплатить за чадо в ВУЗе думают - "А не выкинем ли зря деньги?".
-0
КЕН пишет:Или дела со
Или дела со "старыми кадрами" и молодежью малость не так, как ты пишешь обстоят?
Старые кадры я имею в виду до 50-55 лет. А отец мой в то время был уже очень старым. Возраст, конечно, дает знания и опыт, но, в то же время ведет к потере работоспособности. Ему за 60 уже было тогда, не может как молодой вкалывать. Поэтому и не брали его никуда, предпочитая тех, кто помоложе лет на 15-20.
Так она рассказывала, что при всенародно обожаемом товарище Сталине, оказывается, высшее образование было ПЛАТНЫМ!
Да. Вводили перед войной платное образование в невоенных ВУЗах. Но, тогда страна к войне готовилась, и больше была потребность в квалифицированных военных, чем в гражданских специалистах. А насчет платного образования в старших классах - таким образом формировали рабочий класс. Кстати, сейчас тоже к этому потихоньку возвращаются с новыми образовательными стандартами.
А что нормально? Не давать?
Нормально не только заманивать баблом, а еще и создавать для этого условия: обеспечивать жильем, работой и т.д. А у нас растрезвонили, всем, что 250 т.р. выплатят за второго ребенка (сейчас 387), народ стал усиленно рожать (несколько первых месяцев). А потом поняли, что от этого особого толку нет (большинству). Часть людей, конечно получила от этого пользу, но, в большинстве (особенно в малообеспеченных семьях) это дало не очень хороший эффект.
Чрезмерно бурный рост рождаемости в небогатой стране, особенно в
малоимущих слоях населения (которые получают стимулы рожать бла-
годаря путинским мерам типа «материнского капитала2»), может при-
водить к негативным последствиям: снижению уровня жизни населе-
ния, плохому содержанию новорожденных, их высокой заболеваемости.
В апреле 2008 года министр здравоохранения Татьяна Голикова, вы-
нуждена была признать, что этот рост сопровождался ростом детской
смертности в 48 регионах страны
Б. Немцов, В. Милов
Путин. Итоги. 10 лет. Независимый экспертный доклад. —М., 2010. —48 с.
"А надо ли оно?. Может лучше в фазанку на сварщика?"
Ты знаешь, я общаюсь с молодежью. Лично я таких почти не наблюдал. Если только либо совсем у кого голова не соображает (куда им в ВУЗ), либо у кого действительно средств нет на обучение.
И родители, прежде чем заплатить за чадо в ВУЗе думают - "А не выкинем ли зря деньги?".
И тем не менее, платят.
Да побеседуй с простыми пацанами, у которых увольнение в запас из армии скоро будет. И узнай куда они собираются направляться в жизни.
Кем они были до армии? Вчерашними студентами, которые еще толком не состоялись как специалисты. Соответственно, они и ищут что попроще, чтобы после армии хоть куда-то устроиться. Кто-то потом остается, а кто-то идет дальше учиться и пробиваться (если до армии образование не получил). А если же человек до армии хотел быть работягой, то и после армии ничего не изменится. Тем более, служат сейчас год.
-0
Старые кадры я имею в виду до 50-55 лет. А отец мой в то время был уже очень старым. Возраст, конечно, дает знания и опыт, но, в то же время ведет к потере работоспособности. Ему за 60 уже было тогда, не может как молодой вкалывать. Поэтому и не брали его никуда, предпочитая тех, кто помоложе лет на 15-20.
Предположим, что сейчас твоему отцу 65 лет. Тогда, тем кто моложе его на 20 лет, сейчас 45 лет. Ну а году в 1997 м было около 30-ти.
А уже тогда раздавались жалобные стоны - "ой, работать никто нихочииит, Ой рабочих нет, одни торгашииии. Одни пенсионеры работают, и молодежь в рэкете да в торговле." Но тем не менее, нашли людей. с рабочими специальностями на замену твоему Папе. (Заметь, Реал, у меня самые приблизительные расчеты, скорее всего, тем кто пришел на смену твоему папашке еще меньше лет )
Так что "старые кадры" это вопрос динамичный, а не статичный.
Раз уж ты такой любитль кино. то во многих еще советских фильмах какой-нибудь старый мастер или работяга горестно закатывает глаза и толкает тираду - "мол молодеж уже нета, а вот мы...а вот раньше..."" (притом что фильмы прошли цензуру )
А у нас растрезвонили, всем, что 250 т.р. выплатят за второго ребенка (сейчас 387), народ стал усиленно рожать (несколько первых месяцев).
Не в деньгах дело. У эвропейцев вон какие пособия. А бэби-бума нет. Зато чурки, азиаты и негры, несмотря на нищету и болезни, плодятся как тараканы.
Ты знаешь, я общаюсь с молодежью. Лично я таких почти не наблюдал. Если только либо совсем у кого голова не соображает (куда им в ВУЗ), либо у кого действительно средств нет на обучение.
Ну видать ты с мажористой молодежью общаешься. Я, к сожалению, али к счастью общаюсь с более простыми людьми. У многих действительно нет средст, и перспектива после школы одна - армия. Ну а дальше как карта ляжет. Хотя многие да, работают вроде бы не на офисных должностях, но фактически ничего не производят (установщики окон, экспедиторы, комплектовщики).
Плюс многие уже перебесились. Многие понимают, что ВО это не панацея, это не пропуск в сытую жизнь. Поэтому идут в фазанки и технари. Чтобы не 5 лет учиться, а быстрее начать работать.
Еще один момент популярности ВУЗов в 80-2000 годы. Это армия. Очень многие пацаны шли в ВУЗы, чтобы не попасть в Армию. Ну и я в том числе (один фиг лейтенантом после военки попал ).
А сейчас армии никто не боится. Поэтому поступать в ВУЗ ради 5-ти летней отсрочки щас никто не будет.
-0
КЕН пишет:А уже тогда
А уже тогда раздавались жалобные стоны - "ой, работать никто нихочииит, Ой рабочих нет, одни торгашииии. Одни пенсионеры работают, и молодежь в рэкете да в торговле."
Тогда не раздавались, т.к. тогда народ радовался любому доходу, в т.ч. и дворника, плотника, слесаря (в ЖЭКе) и подобным всегда малооплачиваемым специальностям. После развала завода, мой отец некоторое время работал в ЖЭКе дворником, так, вот, тогда на дворника были собеседования (!!!) и конкурс. Раздаваться такие "вопли" начали с 2000-х, когда более активно стала развиваться торговля и услуги. И народ стал предпочитать больше офисные кресла и работу охранников, чем вкалывание на заводах.
то во многих еще советских фильмах какой-нибудь старый мастер или работяга горестно закатывает глаза и толкает тираду - "мол молодеж уже нета, а вот мы...а вот раньше..."" (притом что фильмы прошли цензуру
Было. Но, если бы тот старый мастер или работяга (который скорее всего пошел в 13-14 лет на завод делать снаряды для фронта) попал наше время, он бы еще не так глаза закатил.
Ну видать ты с мажористой молодежью общаешься. Я, к сожалению, али к счастью общаюсь с более простыми людьми.
Попадаются и мажорчики, куда же без них. Но, часть и достаточно простая.
Плюс многие уже перебесились. Многие понимают, что ВО это не панацея, это не пропуск в сытую жизнь. Поэтому идут в фазанки и технари. Чтобы не 5 лет учиться, а быстрее начать работать.
Многие хотят раньше начать работать, согласен. Поэтому идут в техникумы. А потом в ВУЗы на заочное или ускоренное. Тех, кто идет в фазанку меньшинство, и в основном это те, у кого голова особо "не варит". Хотя есть и те, у кого и очень хорошо "варит", но, они ленивые.
-0
