Черный список работодателей Ангарска

Не поверите!!! Вы мне абсолютно не интересны. И спрашивала я не о вас лично (если вы не в состоянии элементарной фразы понять), а об условиях труда сотрудников. Или у вас мания величия, и очень хочется любую тему на себя-любимого перевести?

Не переживайте Наталья Николаевна....(Директор)
Обязательно встретимся в суде.(я буду свидетелем)
Специально для Вас там будут сюрпризы;)
Кстати, кто не знает: Наталья Николаевна Сухова - директор компании "Мегапроект", которая в трудовом договоре указывает оклад в размере 4000 рублей за месяц, обещая зарплату 15 000, когда приходит время зарплаты - кидает красиво.
Получается человек должен получать 15тыс. за месяц, а получает 4.
Некоторые работали в обществе 3-5 месяцев, и вместо 70-80 тысяч получали 15-20. Не хорошо кидать людей!
Мне вы не выдали приличную сумму при увольнении.

А между тем Мегапроект ищет персонал..

http://38.ru/job/vacancy/1361567.html?rid=9

Быстро же ты устаёшь. Видимо трудно управляться с ресурсом.

Ну как же. Ведь чужая алчность, глупость и пакостливость так утомляют. К тому же наверняка ещё и денег просят. За свой труд. Как тут не устать.

Что значит кидает? Не выплачивает 4000р, которые в договоре указаны?

Если обещают 15000 р., а платят по факту (после того, как отработаешь) 4000 р., это не кадалово?

Обещания это лишь слова, требуйте трудового договора составленного на 15 000 или ищите другое место. ИМХО.

Очепятка.

Вопрос в том, что достаточно многие организации, с целью минимизировать свои расходы, уводят з/п в тень. Не всегда эти организации ведут себя по отношению к сотрудникам как мошенники. И не та у нас ситуация в городе с трудоустройством, что потенциальный сотрудник мог что-то требовать. А по существу - соглашусь.

Кстати о зарплате, справедливости и прочих вещах. Я поэкспериментировал со своими работниками и перевел всех на договоры оказания услуг с привязкой оплаты к конкретному результату деятельности каждого. Результат эксперимента превзошел все мои ожидания, я сократил ФОТ в 5 раз:) Причем каждый работник понял что стоит его труд. Не скрою уволились почти все, но те, кто остался, работать стали в 10 раз лучше. Рекомендую другим пробовать эту схему. Оплата должна быть равноценной труду, не выше и не ниже, а равноценной.

Да много вас таких ушлых
умных. В мелкой торговле большинство продавцов таким образом оформлены.

Соглашусь. Мои тоже по ГПХ все трудятся. И каждый четко понимает сколько именно он заработал и почему.

Никому нельзя верить. Юридически - не кидалово. Реально - кидалово.

Вот и я о том же.

То есть с оплачиваемыми отпусками, больничными, различного рода пособиями человек пролетает, да? Получается, что никакой социальной защищённости, а человек, не более, чем материал. Только вот из таких организаций стараются сбежать чем скорее, тем лучше. Да и качество "материала" достаточно низкое.
P. S. А нет ли вас опасений, что кто-нибудь через суд докажет, что отношения были именно трудовые, а не гражданско-правовые? И придется оплачивать всё, что не оплатили (сотруднику, государству), в принудительном порядке.

Опасений - нет, потому что на таких условиях работают адекватные люди, которые знают и понимают за что трудятся.
Что касается отпусков: заработал денег человек, согласовали срок и период - пошел со спокойной душой. Больничные и прочая лабудень - да не нужно все это, когда человек зарабатывает нормальные деньги.
А "социальная защищенность" не более чем прикрытие для сидения на жопе и ничегонеделания.

Реально - не надо быть лохом при трудоустройстве.

А что если смоделировать ситуацию по иному: Я собственник бизнеса, беру кредит 100 миллионов рублей на развитие этого бизнеса, а ряд сотрудников в силу каких-то там своих личных моментов запарывают сроки его возврата, что делать мне в данном случае?

Не соглашусь, например мать одиночка у которой заболел ребенок и оставить не с кем, травма на производстве ну и т.д. , можно привести множество примеров. Я бы сказал что такой подход сильно смахивает на деспотию. Понятно что по гражданско-правовому договору можно работать, просто людям надо думать при его подписании чем это чревато (отсутствие "социальной защищенности", сроки выполнения работ, и т.д. и т.п.). Как мне кажется если молодой бездетный безсемейный специалист то еще можно попробовать так трудиться, семейным лучше не пробовать. Все вышесказанное ИМХО.

+1
Как насчет беременных и декретных уважаемые Консультатнт и Андрей1?

О, как! Вы на всякий случай название своей дикой конторы
организации здесь озвучьте. Чтобы случайно как-нибудь в неё не попасть.

До первого недовольного сотрудника. Или вы его сразу неадекватом назовёте? Так что там про лохов при трудоустройстве было? Вы это про свой персонал?

Платить кредит. ))) И повышать свою квалификацию, раз не можете поставить процесс. Или нанимать профессионалов, только вот незадача - профи дорого стоят и требуют гарантий. Вам, увы, не повезло.

А вообще, какое сотруднику должно быть дело до ваших проблем? Люди на работу устраиваются для того, чтобы зарабатывать деньги, а не для того, чтобы решать проблемы своих работодателей, и не для того, чтобы за свой счёт чужой бизнес раскручивать.
И если Вы на самом деле грамотный управленец, то в первую очередь вы бы отделили мух от котлет.

Все зависит от зарплаты и от задач. которые стоят перед сотрудниками. Я, кстати, всем предлагаю на выбор - все в белую и на руки меньше, или по ГПХ, но на руки больше. Еще никто не выбрал белую схему почему-то. Хотя там все в порядке с "с оплачиваемыми отпусками, больничными, различного рода пособиями..."

Опасений нет, а вот почему - сорри, тут пояснять не буду

Все верно. Забыл сказать, у меня женщины/девушки не работают (ну, кроме буха, но она на трудовом), просто специфика такая - работа физическая и тяжелая. Каждый для себя сам решает. Люди идут зарабатывать и это им удается.

Такие вещи я не против выплачивать. Да, кстати, это за счет ФСС идет - предприятию практически не в ущерб. В моем случае это неактуально (см.выше).

Значит как в пенсионный фонд, да в ФСС за вас платить - так фирма должна, а как решать проблемы фирмы, так пусть директор сам. Ну-ну

А как вы считаете, в таком случае, для чего работодатель берет себе работников? Для каких целей?

Так оформляйте, как положено, не пытаясь подменять одни отношения другими. И вопросов не будет.

Конечно. А вы думали как?

И, вообще, на этом предлагаю оффтоп завершить.

Вот именно поэтому люди - не более чем ресурс для организации.А организация вправе использовать этот ресурс в рамках поставленных целей и задач. А срачки-болячки и прочие личные проблемы каждый человек решает самостоятельно. Равно как и каждая организация - решает свои проблемы, используя того или иного работника и организации глубоко пофиг на личные проблемы этого работника, как и работнику пофиг до проблем организации.

В рамках действующего законодательства. А не так, как у барина левая пятка захотела.

Человек должен выполнять поставленные перед ним задачи качественно и в срок, а организация должна платить человеку вознаграждение в соответствие с качественно и в срок исполненными задачами. А вот если человек выполняет задачу несвоевременно или некачественно, особенно если это приводит к дополнительным издержкам или убыткам - человек должен получить соответствующее вознаграждение, к примеру взять на себя убытки от своей деятельности.

ты поняла что я имел ввиду

А можно поподробнее (люди имеют право знать )? Что это вы за работодатель такой, что вы аж в 5 раз снизили зарплату вашим рабочим? Или вы просто уволили 4/5 всех сотрудников, а в итоге просто получилось снижение на 80%?
Можете, не называя компании, сказать, в какой области бизнеса ваша компания работает? Какая зарплата была у сотрудников ДО вашей мудрой политики? а какая стала сейчас? Сколько человек сейчас в компании у вас работают? В сколько смен? Сколько часов длится смена? Предусмотрены ли перерывы на обед? Какие вы социальные льготы предоставляете работникам? Больничный оплачиваете из расчета 1МРОТ или из расчета реального оклада?
Ответьте нам на эти вопросы, будьте так добры.

Manuela_JSB однако еще очень очень маленькая )))) Все-то ей кажется что кто-то вокруг чего то должен )) Уважаемая, зарабатывать деньги и строить свой бизнес - личное дело каждого гражданина ))) А когда не умеешь ни того ни другого, то остается вспоминать про кодекс, суд, долги и т.д. Вот в детских садиках хорошо: и платят и кормят и отпускные и оф. трудоустройство - куча благ, однако никого работать ни загонишь. Странно, однака

Рождается закономерный вопрос. Представьте (тьфу 3 раза конечно) у вас заболел родственник и необходимо ваше ежедневное присутствие возле больного. Как вы сможете покупать лекарства для него если не сможете работать? А придете к своему руководителю, объясните всю ситуацию а в ответ услышите "Это ваши проблемы, и нашу организацию они не интересуют", что тогда вы будете делать?

Следуя данной логике работать не нужно, так как работая Вы действуете на благо организации. А деньги Вам платить нужно... Просто они Вам нужны... Повезло же кому то с Вами... Потом удивляемся, почему страна в жопе...

В том, что со мной повезло, Вы абсолютно правы. А в остальном у Вас такая логика альтернативная.

То есть те, кто вспоминает про кодекс, суд, долги и т. д., исключительно работать не умеют? Вам виднее, конечно. Вы, видимо, специалист в данном вопросе.
P. S. И без фамильярности, пожалуйста. А тем, кто считает других ещё очень, очень маленькими, я бы рекомендовала поинтересоваться, что случается с теми, кто людей кидает. Крайне любопытная информация получается. И где те организации теперь?
P. P. S. А работодатель сотруднику должен. Ровно то, что предписано действующим законодательством. Как бы некоторым не хотелось обратного.

Такое впечатление складывается, что некоторые считают себя немножко равнее других (от слова "равны"). И те, кто менее равны, должны на них бесплатно работать.

Нет не поняла. У меня миелофона нет, а привычки домысливать за другого я не имею.

В очередной раз напоминаешь о каких то фантастических организациях которые где то теперь находятся, раскрой уж тайну, что за организации в чем конкретном они были замешаны и где же все таки они теперь? Хотя бы из перечисленных в данной теме.

Действующим законодательством предписано платить за труд... а кто кому должен - это еще посмотреть надо. Труд первичен, а оплата за него вторична.

Прочти внимательно, у меня нет работников... равно как и трудовых отношений с людьми оказывающими организации услуги.

ты уже который день только это и делаешь:))) забавно смотреть:)))

уверены в собственной адекватности?

вполне

ведущим специалистам не по зубам решение управленческих задач подобного плана

Консультант,
О, до меня дошло. Все, о чем вы говорите, происходит исключительно в пределах вашего богатого воображения.

Читай умные книжки, быть может когда нибудь станешь директором...

Зачет!!! Подловил )) Молодца. Что-то консультант как то пропустил мой пост, видимо ответить нечего )))

видите ли, Консультант,
у нас тут не телепатическая конференция. И то, что оппонент или подобие оппонента "имеет в виду", обычно недоступно для понимания среднестатистическому быдлу вроде меня, без разжевывания.
Поэтому если уж вы чего-то изволили ляпнуть, то отвечайте за слова, или по крайней мере поясняйте их.