Догонит ли Сибирь Москву

Овод
25.02.2011 - 00:20
Смотреть профиль пользователя.

Очень часто приходится встречаться на ЖА с мыслями о том, что надо послать Москву подальше и выживать Сибири отдельно. Не питая нежных чувств к нынешней власти и Москве, которые из нас выкачивают последние соки, тем не менее предлагаю почитать статью и сделать свои выводы о целесообразности отделения.
Догонит ли Сибирь Москву?
«Могущество России Сибирью прирастать будет» (М. Ломоносов»)
В апреле в Новосибирске прошла конференция «Развитие Сибири в 2010-2012 годах», на которой выступил премьер В. Путин. Его выступление проходило под девизом «Догнать и перегнать центральную часть России». Девиз актуальный, но основной вопрос – как? Премьер говорил много правильных слов и лозунгов: «качество власти измерять надо тем, насколько граждане удовлетворены своей работой, жильем, качеством и доступностью образования и здравоохранения, благоустройством», «мерилом регионального развития должны быть реальные потребности местного населения, а не тонны добытого золота и угля. Какой от них прок, если перед каждой зимой нищие сельсоветы едва наскребают денег на уголь в старую деревенскую котельную…», «реальность многих сибирских городов и поселков – это бараки и неблагоустроенное жилье. Доля ветхих и аварийных домов на треть превышает общероссийские показатели» и т. п. В. Путин сравнивал обширную, богатую рудами и лесами, но бедную Сибирь с центральной частью России. Все вроде правильно, но премьер не отвечает на вопрос: а почему так происходит? Неужели только из-за непрофессионализма и вороватости сибирских руководителей и чиновников? Но и в центре они точно такие же.
Ясно виден парадокс: в центральной части страны нет таких богатств, как в Сибири. По сути, большая часть экономической деятельности в Европейской части России составляет торговля и финансы. Почему же тогда уровень жизни, например, москвича намного выше уровня жизни сибиряка? Ответ прост: сегодня Центр, в первую очередь Москва живет за счет регионов, и в первую очередь, за счет Сибири.
В советское время такого разрыва в уровне жизни различных регионов не существовало. Более того, людям ехавшим в Сибирь платили различные надбавки и доплаты (в связи с суровыми условиями проживания) и сюда ехали не в последнюю очередь «на заработки». Теперь же ситуация изменилась кардинально. Уровень дохода сибиряка несопоставим, например, с московским. Современная российская правящая элита учла уроки революции 1917 и смены власти в 1991 году. Сегодня до 80-90% финансовых средств обращаются именно в Москве. Например, АНХК работает в Ангарске, но головная фирма (Роснефть) находится в Москве, там же платятся и основные налоги за продажу продукции. Ангарскому же подразделению за переработку нефти платят мало, на уровне минимальной рентабельности. С этих доходов и идут отчисления в местные бюджеты. То же самое касается и остальных производств. Власть поддерживает приемлемый уровень жизни населения в Центре (хоть и по минимальным, но европейским меркам) за счет грабежа провинции. Ведь революции-то начинаются в центре, а в провинции возможны только сепаратистские выступления. Конечно, имея такие доходы в бюджете той же Москвы, Ю. Лужков мог и себе брать по максимуму, и доплачивать московским пенсионерам, восстанавливать храм Христа-спасителя, давать субсидии малоимущим и т. п., но нам-то как жить? Судя по действиям власти, над этой проблемой никто не задумывается. Вот и в своем выступлении премьер В. Путин обошел этот вопрос. А потом та же власть удивляется: и чего это люди из Сибири бегут в Москву? Чего им не хватает? Вспоминая сегодня слова М. Ломоносова, так и хочется, перефразируя его слова повторить: «богатство Москвы Сибирью прирастать будет».
Региональные и местные бюджеты большинства территорий «обдираются» как липки в пользу федерального бюджета. Кроме этого центральная власть еще и жульничает, забирая в федеральный бюджет те налоги, которые собираются и платятся на 100% (например, НДС). А те налоги, которые собираются плохо или не собираются вообще оставляют на местах, а потом можно упрекать местные власти, что работать не умеют. Но ладно бы средства, которые у нас забирают, шли на что-то полезное, на восстановление экономики, развитие науки, модернизацию и т п. Конечно, неприятно, но хотя бы понятно для чего это нужно, видна какая-то цель и возможная в будущем отдача. Но, располагая огромными доходами от продажи сырья, добываемого в большей мере у нас в Сибири, власть не вкладывает их в развитие страны, а предпочитает поддерживать экономику других стран (в первую очередь США, покупая их долговые облигации) или хранить в Стабилизационном фонде.
Но что особенно интересно – это сегодняшние финансовые отношения Центра и национальных республик, особенно тех, кто в свое время выдвигал идеи самостоятельного существования вне России. Вот туда-то направляют огромные средства или, как минимум, не отбирают то, что заработано в этих республиках. Назову лишь отдельные примеры – Татарстан, Башкирия и т. п. Уровень жизни в этих республиках выше среднероссийского. Очень похоже на плату национальным элитам за их согласие остаться в России. Я уж не называю Кавказ, как один из наиболее ярких примеров. Уровень жизни там конечно ниже, чем среднероссийский, но средства туда поступают в огромном количестве. Президент Д. Медведев, упоминая Кавказ, говорил о серьезных проблемах, существующих в этом регионе, о выделении больших средств из бюджета на помощь северокавказским республикам. В то же время отмечал высокий уровень коррупции, клановости. Он заявил: значительная «часть средств почти открыто разворовывается чиновниками». Но мы не видим массовых посадок этих чиновников за хищения государственных денег. И в то же самое время президент поручает «сформировать перечень инвестиционных проектов на Северном Кавказе, которым будет оказана адресная поддержка». Получается, что и эти средства разворуют?
Что же касается Сибири, то если в советское время на освоение и устройство жизнеобеспечения сюда направлялись огромные деньги, то сегодня не только не помогают, но и забирают последнее.
Самое обидное, что и уйти-то некуда. Сибирь как самостоятельное государственное образование существовать не сможет. Почему? Даже если не учитывать, что значительная часть сибирской правящей элиты некомпетентна, коррупционна и непрофессиональна (что мы можем, увидеть у нас), есть еще ряд факторов, препятствующих отделению. При такой огромной территории, малочисленном населении и больших запасах ресурсов всегда будут претенденты на эту территорию. Другими словами: не будем работать на Москву, придется работать на Пекин. Наличие собственного ядерного оружия могло бы разрешить эту проблему. Но кто же нам его оставит? Дураков нет.
Тем не менее, в провинции, в частности в Сибири и на Дальнем Востоке постепенно зреет мощный социальный протест. И он порой прорывается (пока еще в мирных формах) – протестное голосование, митинги, различные массовые выступления. Если власть не изменит существующее положение, то возможны более серьезные проявления таких настроений. А чем кончаются такие проблемы в государстве, мы уже могли увидеть на примере СССР в 1985-1991 гг.
Е. Миронов

Комментарии 17

Судите сами возможно ли при

Судите сами возможно ли при таких условиях отделение Сибири от России? Может проще выкинуть поганой метлой Педроссию и установить нормальную власть?

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Овод пишет: Премьер говорил

Овод пишет:

Премьер говорил много правильных слов и лозунгов: «качество власти измерять надо тем, насколько граждане удовлетворены своей работой, жильем, качеством и доступностью образования и здравоохранения, благоустройством»

А что,в Москве,под боком у Кремля простые горожане всем этим удовлетворены?

дадада пишет: А что,в

дадада пишет:

А что,в Москве,под боком у Кремля простые горожане всем этим удовлетворены?

Там общий уровень жизни повыше, чем у нас, но в целом тоже недовольны. Просто учитывая, что недовольство еще не выплеснулось наружу, все-таки положение получше, чем у нас.

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Овод пишет: Даже если не

Овод пишет:

Даже если не учитывать, что значительная часть сибирской правящей элиты некомпетентна, коррупционна и непрофессиональна (что мы можем, увидеть у нас), есть еще ряд факторов, препятствующих отделению.

Да, либо налоги в Москву, либо если тут их оставить - то все равно разворуются. Так что ли? Так если у нас быдло в правящих местных кругах, так может и правильно, что в Москву идут налоги?

Овод пишет:

это сегодняшние финансовые отношения Центра и национальных республик, особенно тех, кто в свое время выдвигал идеи самостоятельного существования вне России.

Отдадим их Америке?

Овод пишет: Современная

Овод пишет:

Современная российская правящая элита учла уроки революции 1917 и смены власти в 1991 году.

Овод пишет:

А чем кончаются такие проблемы в государстве, мы уже могли увидеть на примере СССР в 1985-1991 гг.

Так учла она уроки революции или не учла? Историк-недоучка...

москвичи относительно

москвичи относительно прикормленные и благополучные, чего им бунтовать, ведь жизнь все лучше чем у нас здесь. на это и расчет. не поедут же тысячи сибиряков бунтовать в Москву.

Живу и радуюсь, и ни одной морщинки на лице! (с)

kritik пишет: Да, либо налоги

kritik пишет:

Да, либо налоги в Москву, либо если тут их оставить - то все равно разворуются. Так что ли? Так если у нас быдло в правящих местных кругах, так может и правильно, что в Москву идут налоги?

А в Москве в правящих кругах высокоморальные люди живут и нами управляют? Я в шоке!

kritik пишет:

Отдадим их Америке?

А я это предлагаю? Вопрос-то в том, что покупать лояльность республиканских элит можно только до тех пор, пока есть доходы от продажи нефти. А что произойдет, когда цены на нефть обвалятся? Чем покупать лояльность будем? Так может есть смысл строить единство России на другой основе?

Тот самый Кот... пишет:

Так учла она уроки революции или не учла? Историк-недоучка...

Тот самый Кот..., я понимаю, что вы комплексуете, но все-таки попытайтесь осмысливать то, что вы прочитали... Громкий смех Если не сможете все-таки догадаться о чем речь, я вам подскажу, так и быть... Подмигнул

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Овод пишет: Тот самый Кот...,

Овод пишет:

Тот самый Кот..., я понимаю, что вы комплексуете, но все-таки попытайтесь осмысливать то, что вы прочитали...

Если я комплексую - то почему удаляете мои комменты? Вы дилетант! Иначе бы знали какие напутствия дают нашим (всем без исключения) губернаторам. И никакого протеста здесь не вызреет, ибо:

Овод пишет:

значительная часть сибирской правящей элиты некомпетентна, коррупционна и непрофессиональна (что мы можем, увидеть у нас)

А уж про "историков" надо вообще помолчать!

Тот самый Кот... пишет: А уж

Тот самый Кот... пишет:

А уж про "историков" надо вообще помолчать!

Смеюсь над тобой кот жжот)))

Живу и радуюсь, и ни одной морщинки на лице! (с)

Тот самый Кот... пишет: Если

Тот самый Кот... пишет:

Если я комплексую - то почему удаляете мои комменты?

У вас еще и со зрением нелады? Где вы увидели, что я удалил ваш коммент? Громкий смех Откройте глаза и посмотрите внимательней.

Тот самый Кот... пишет:

Вы дилетант! Иначе бы знали какие напутствия дают нашим (всем без исключения) губернаторам.

А какие напутсвия? Сохранять верность Москве, вот и все напутствие. Выражать лояльность, а у себя в регионе делайте что хотите, главное, чтобы налоги в Москву платили.

Тот самый Кот... пишет:

И никакого протеста здесь не вызреет, ибо:
Овод пишет:
значительная часть сибирской правящей элиты некомпетентна, коррупционна и непрофессиональна (что мы можем, увидеть у нас)

Вы что, считаете, что протест выразит наша сибирская элита... Смеюсь над тобой Да уж, действительно впечатляет. Вы вообще понимаете о чем идет речь? Или думаете, что Приморье, Хабаровск, то же Пикалево - это случайности? Протест зреет не у элиты, присланной из той же Москвы и целиком ориентирующейся на Центр. Протест зреет у граждан, что и показывают итоги голосования. Пока - мирный протест, но при ухудшении ситуации, невозможно предсказать во что он выльется.

Тот самый Кот... пишет:

А уж про "историков" надо вообще помолчать!

Вам? Громкий смех

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Овод пишет: А какие

Овод пишет:

А какие напутсвия? Сохранять верность Москве, вот и все напутствие. Выражать лояльность, а у себя в регионе делайте что хотите, главное, чтобы налоги в Москву платили.

Я же говорю - дилетант.

Овод пишет:

Вы что, считаете, что протест выразит наша сибирская элита... Да уж, действительно впечатляет. Вы вообще понимаете о чем идет речь?

Вы фразу такую слышали?: настоящих буйных мало, вот и нету вожаков! Или надеетесь на египетскую силу коия сыщется в сибири? Не сыщется! Даже ваши "парковые" выступления надо режиссировать, проплачивать и организовывать (чем успешно и занимались Жуков, Середкин и пр.), а иначе - пшик... (что мы и видим - тарифы растут,и тишина....). В Ангарске так и вообще на протяжении многих лет действует (!) методика выталкивания из города наиболее деятельных и грамотных людей и замена на зомбированных клошаров (что и показали выборы 2010).

Овод пишет: Наличие

Овод пишет:

Наличие собственного ядерного оружия могло бы разрешить эту проблему. Но кто же нам его оставит?

А кто ж им его отдаст? Если части СибВО, где служат в основном сибиряки поддержат своих земляков, а не москалей.

Ангарск - это мой город! Другого родного города у меня, простите, нет.

Тот самый Кот... пишет: Я же

Тот самый Кот... пишет:

Я же говорю - дилетант.

Дилетант вы, если верите тому, что вещают с трибун медвепуты. Стоит ценить по поступеам, а не по болтовне того же Путина или Медведева. Для примера сравните Ножикова и нынешних ставленников. Попытайтесь увидеть разницу в их действиях.

Тот самый Кот... пишет:

Даже ваши "парковые" выступления надо режиссировать, проплачивать и организовывать (чем успешно и занимались Жуков, Середкин и пр.), а иначе - пшик... (что мы и видим - тарифы растут,и тишина....).

Ну конечно же, это только с помощью денег Жукова "расшевелили людей... Смеюсь над тобой Даже Пэтриот, который всецело за Жукова и тот признал, что потрачено было никак не больше 100 тысяч рублей. Ну попытайтесь за 100 тысяч вновь привести к власти ваших козоканухинцев. Да они на выборах потратили десятки миллионов и толку?

Тот самый Кот... пишет:

В Ангарске так и вообще на протяжении многих лет действует (!) методика выталкивания из города наиболее деятельных и грамотных людей и замена на зомбированных клошаров

Пожалуй едиственное с чем соглашусь. Только без вашей добавки:

Тот самый Кот... пишет:

(что и показали выборы 2010).

Выборы как раз и показали, что не получилось всех "вытолкнуть". Люди смогли оценить действия козловской власти и выразили свой протест. А то, что в результате педроссии удалось сохранить власть в Ангарске, так других-то противников Козлова не было. А коммунисты не смогли сформировать нормальный список.

Dozorin пишет:

А кто ж им его отдаст? Если части СибВО, где служат в основном сибиряки поддержат своих земляков, а не москалей.

В этом и состоит проблема. А без ядерного оружия Сибирь и Дальний Восток, увы, обречены на то, чтобы оставаться колонией, но уже другой державы. Для нас - выигрыша никакого.

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Dozorin пишет: Если части

Dozorin пишет:

Если части СибВО, где служат в основном сибиряки поддержат своих земляков, а не москалей.

Так в Сибво-то не только сибиряки служат. Как раз отправляют местных подальше. Во всяком случае раньше такой принцип был.

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."

Dozorin пишет: А кто ж им его

Dozorin пишет:

А кто ж им его отдаст?

А управление им в чьих руках останется то? Самопальные фитили предлагаешь к болванкам прикручивать? А ведь есть ещё и такое понятие как самоуничтожение, по принципу - "так не доставайся ты никому" Громкий смех

В поисках социальной (и

В поисках социальной (и расовой) справедливости
В свете повышения цен на ГСМ (мы то знаем что это реализация части принципа "налог в бензин", или "больше ездишь - больше платишь") можно сказать, что первую то часть вероломно ударно выполнили - акцизы на бензин (и дизельное топливо) повысили, а вот налоги снизить забыли. Да, и законов не принято местных таких, а если и примут то, еще посмотрим с какого налогового периода они распространят его действие. Но все бы ничего, никто не плачет по этому поводу, авто это личный выбор каждого... Справедливость, собираемость, администрирование и эффективность расходования налоговый поступлений не тема этого поста.

Мне резануло глаз другое, размер этих самых ставок транспортного налога по субъектам РФ.
Для примера рассматривался автомобиль в 215 л.с. и сумма транспортного налога к уплате в 2011 году.

95. Чечня, Республика - 1505 руб.
05. Дагестан, Республика - 1720 руб.
06. Ингушетия, Республика - 3225 руб.

77, 99, 97. Москва, город - 12900 руб.
50, 90. Московская область - 13975 руб.
78, 98. Санкт-Петербург, город - 16125 руб.

А вот глубинка:
25. Приморский край - 16125 руб.
64. Саратовская область - 16125 руб.
42. Кемеровская область - 16125 руб.
52. Нижегородская область - 16125 руб.
39. Калининградская область - 16125 руб.
36. Воронежская область - 16125 руб.

Т.е. если ты чеченский нищеброд, то тебе пригоняют (предположительно) угнанный в Москве Каен 2009 года, так и еще государство в лице (предположительно) продажного сотрудника ГИБДД регистрирует такой авто, а бонусом к этом всему (доподлинно) пожизненная "субсидия" по транспортному налогу. Жизнь прекрасна.
http://community.livejournal.com/spb_auto/14498768.html

Будь собой. Остальные роли уже заняты

Овод пишет: если верите

Овод пишет:

если верите тому, что вещают с трибун медвепуты. Стоит ценить по поступеам, а не по болтовне того же Путина или Медведева. Для примера сравните Ножикова и нынешних ставленников. Попытайтесь увидеть разницу в их действиях.

+100500

Отправить новый комментарий

Содержимое этого поля хранится скрыто и не будет показываться публично.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразовываются в ссылки.
  • Допустимые HTML тэги: <a> <em> <strong> <cite> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd> <img> <h1> <h2> <h3> <h4> <span> <br> <div> <strike> <sub> <sup> <nobr> <table> <th> <tr> <td> <caption> <colgroup> <thead> <tbody> <tfoot>
  • Можно цитировать чужие сообщения с помощью тэгов [quote]
  • Автоматический перевод строки.
  • Можно вставить изображение в текст без HTML-кода.
  • Можно вставлять видео тэгом [video:URL]. Поддерживаются Youtube, Mail.ru, Rutube и другие.
  • Текстовые смайлы будут заменены на графические.

Дополнительная информация о настройках форматирования