А мы за?

ангарчанин,
это тоже не правильный подход. но и оголтело завирать нельзя. иначе может произойти как в песне:
Когда безумствует океан,
Ломая мачты судам, как спички,
Не прав будет тот капитан,
Который скажет: "Ребята, все отлично".
Ну а когда ребятам все равно,
Они легко поверят капитану
И вместе с судном уйдут на дно,
И станут жертвами обмана (цэ).

А почему нельзя освещать события с разных точек зрения? Не это ли называют свободой слова? Или это понятие не вписывается в рамки госпропоганды? Или мистер ботокс чего-то боится таки?

а то! пока копипасту отыщет, пока в ней разберётся, скомпонует

Вот поэтому я смотрю, на равне с "Россией24", "ЕвроНьюс", "Дождь" ну и т.п. Ну и думаю

вот это верный подход. то же самое и в интернете

Мне вот интересно, что происходит сейчас на улицах Киева, не только на Майдане, что происходит во Львове...

Когда националиисты захватывали учреждения в Киеве, наши каналы были возмущены. Когда силы самообороны захватывают администрацию Харькова, наши журналисты радуются. И потом мы обвиняем пендосов в однобокости событий.

ангарчанин,
Да этот репортаж видел, фразочку "нелюди" как то пропустил, видимо, по тому, что ЛЮДЬбелоголовцев - её глухо-не внятно проглотил.

уж лучше пусть присоединяются вместе с территорией, чем отдельно ввиде эмигрантов

Американцы не позволят своему правительству напасть на Россию. Русские скорее позволят своему правительству напасть на кого бы то ни было.
Когда я говорила о двух полюсах в политике, хотела сказать, что существует третий полюс. Он не обозначен территориально, потому что это здравомыслящие люди во всех без исключения странах. Их становится всё больше, и они не молчат. Не исключено, что однажды официальная Россия и официальные США либо примирятся с их помощью, либо объединятся против них. Выходите из туннеля. Мир гораздо сложнее и интереснее, чем вам кажется.

Прежде чем ликовать, посчитайте сколько нужно в него вложить, чтобы он так зафонтанировал. Александр Починок делал подсчёты, Царствие ему небесное, случился с человеком инсульт. Подозреваю, вы догадываетесь что если эти же инвестиции вложить в любой депрессивный регион нашей многострадальной страны, он тоже перестанет быть дотационным и начнёт приносить средства в казну?

Я думаю, что в данной ситуации я реалистка. А вы, как и значительная часть населения нашей страны, находитесь сейчас в состоянии сильнейшего опьянения. Не хотелось бы портить вам праздник, но всё же хочу напомнить, что завтра наступит похмелье.

ВОТ! Я думаю, что это главное!

конечно же это вы

от подсчетов?!

вот и начнем с этого региона

а если нет,то у вас будет горячка?

да вы все равно не поверите без разрешения ваших гуру!

А я все жду прекрасной истории о перспективах развития, не дождусь, видимо.

ты любишь фантазии противный?! да залезь в интернет,там полно этих историй,даже от специалистов...

Есть гос.каналы - они вещают гос. точку зрения.

Есть негос. каналы - они вещают точку зрения своих хозяев.

ЗЫ: а что, Марианна Максимовская уже не рассказывает об ужасах России на Рен-ТВ в субботнем прайм-тайме?

Ну что за бред. Американцев никто не спросит, всё решат лобби ВПК и финансистов, для которых война - прекрасный повод заработать. Напомните-ка нам всем - спрашивали американцев перед нападением на Югославию, Иран, Ирак, Ливию, перед несостоявшимся ударом по Сирии, а ещё ранее перед нападением на Гренаду, Никарагуа, Вьетнам? В случае со Вьетнамом мнение американцев сыграло роль только для окончания войны.

Одно мааааленьеон но! Россия с пиндосами не ссорилась и не хочет этого, она долго и безуспешно предлагала свою дружбу и помощь, если вы почему-то не в курсе. Вот только пиндостану сильная и независимая страна - кость в горле.

Бюджетная дыра у Крыма - 70-80 млн. долларов в год (заместитель министра экономического развития А.Лихачев) http://www.vz.ru/news/2014/3/19/677875.html А только на экономии по плате за базу ЧФ и проход наших судов через Керченский пролив - экономия 115 млн. долларов в год. И вам померещилось, что здесь ликуют по поводу возвращения Крыма домой. Да, потребуются деньги на восстановление инфраструктуры отдыха и транспорта. Но оно того стоит и окупится сторицей.

И что же покойный насчитал?? Уж просветите, не томите нас.

Не пытайтесь ставить диагноз будучи дилетантом, иначе сами себе таким утверждением выписываете весьма неутешительный диагноз. За неимением аргументов вы переходите на личности, а это явный признак вашей неправоты.

КРЫМ - ЦЕНА ВОПРОСА
11 марта 2014, 17:14
Это написано специально для ура-патриотов, заполонивших всю блогосферу призывами наконец-то добить всяческих непатриотичных либералов. Специально для вас, родимые. Итак:

1. Крым как территория был завоеван в результате двух блистательных войн русской армии.

2. Развивался он за счет усилий Российской империи и Советского Союза.

3. Передан он был Хрущевым явно незаконно. Боюсь, что даже по законодательству СССР статью себе Никита Сергеевич заработал.

4. Референдум можно проводить в любом варианте — с наблюдателями и без, с войсками или без — результат явно будет в пользу присоединения к России.

5. Подавляющая часть населения нашей страны очень рада будет присоединить Крым. Для национального самосознания это только плюс.

Только сказав «А», нужно говорить и «Б». Давайте посчитаем, сколько это на самом деле будет стоить.

Сразу скажу — я оптимист, в возможность войны не верю. Наш Президент явно сильнее американского. Даже в серьезные санкции не верю — испугается своих потерь Европа.
Прикинем, сколько мы сами в результате своих собственных действий потратим без всякой мировой закулисы.

Важно то, что Гайдар, Кудрин, Алексашенко, Гонтмахер и прочие либералы тут явно не при чем. Практика — критерий истины. Вспомните этот блог через годик — и не говорите, что это опять либералы все развалили. А еще лучше запишите на бумажке вчерашние цены на водку, молоко, хлеб и в следующем году сравните.

Все разговоры о миллиарде долларов или нескольких десятках миллиардов рублей наивны. Минимальные затраты нашей экономики составят более 3 трлн. рублей.

Начинаем считать. Будем во всех случаях брать минимальные цифры. Крым — густонаселенная экономически депрессивная территория. По переписи 2001 г., там живет 2031 тыс. чел. Сейчас явно гораздо больше, возможно более 2,7 млн. чел. На территории Крыма будут действовать российские законы. пенсии платить будем мы. 100 000 пенсионеров при самых минимальных пенсиях — 10 млрд. руб. в год. С учетом военных пенсионеров и структуры населения — минимум 70 млрд. в год надо. Причем, исходя из нашего пенсионного законодательства большая часть за счет средств работающего населения России.

По всем нормативам нужно будет финансировать более 200 тысяч бюджетников — это еще минимум 60 млрд руб. Крымским правоохранителям тоже платить будем по Российским стандартам. А там просто 1 лейтенант — 1 млн. руб. только прямых расходов, не считая рост выплат в этом году. А ведь это далеко не все. Нельзя просто привезти и раздать деньги — нужно создать заново структуру отделений пенсионного фонда, налоговой службы и далее по списку, поставить компьютеры, программное обеспечение и т.п.

Крым может успешно развиваться как туристический регион — это правда. Но он становится рентабельным только при большом потоке туристов. Что для этого нужно сделать? У нас есть опыт Сочи, где изначально инфраструктура была явно лучше крымской. Затраты на модернизацию Сочи знают все. Применительно к Крыму это означает, что сначала миллионы туристов нужно в Крым привезти.

Автомобилем через Украину вряд ли многие поедут. Значит мост через Керченский пролив (минимум 40 млрд. руб., боюсь, что на практике раза в 2 дороже). Но мост приведет в Керчь а дальше идут довольно узкие дороги. Со времен СССР на ЮБК существует одно неплохое шоссе, но и его пропускная спобность очень мала. Минимум прийдется добавить более 400 километров современных дорог, причем в районах с жесточайшими экологическими ограничениями. С учетом мостов и прочего сотню миллиардов зарезервировать надо. Но и это не все — перед мостом две узкие дороги на Тамани, а дальше М4. В трассу «Дон» в последние годы вложено много. Она стала гораздо лучше. Но загружена под завязку. Увеличение пропускной способности этой трассы — задача на десятилетия и на сотни миллирдов рублей.

Железнодорожный транспорт. Направление на Ростов- Сочи перегружено. Хоть в Сочи, хоть на Тамань — однопутка. Значит строить новые сотни километров путей и на Тамани и в Крыму. Поездной состав надо будет менять, двухэтажные вагоны ставить. Сколько будет стоить — посмотрите затраты в Краснодарском крае.

Самолетом тоже можно долететь. Правда самолеты могут не пустить. Но если договоримся, то все-равно аэровокзальный комплекс Симферополя нужно делать практически заново. — добавьте еще 10 млрд. Дальше модернизация длиннющей троллейбусной линии из Симферополя. Воду мало в Крым доставить. Водопроводы устарели. Сотни километров нужно будет менять. Пляжное хозяйство очень маленькое — надо развивать и модернизировать. Сомнительно, что выстроится очередь из мировых отельных сетей — значит нужно самим вкладываться, а одтн номер в хорощем отеле — 10 млн. руб, в средненьком миллиона 3. Про больницы, школы, скорую помощь и т.п. не забудем.

За аренду баз для Черноморского флота платить не надо будет (или деньги пойдут в бюджет Крыма) — это плюс. Место для флота великолепное, но опять инфраструктура устарела. Явно потребуются огромные средства в модернизацию.

Сельское хозяйство? Вина крымские? Да, перспективно, Только большую часть виноградников надо бы заменить на другие лозы, оборудование заводов модернизировать. Из «Массандры» можно снова сделать жемчужину — только сначала нужно вложить очередной миллиард.
Можно и дальше продолжать, но пока хватит. Все возможно сделать — только это очень дорого, а свободных средств в экономике нет.

Есть еще и последствия для экономики страны в целом. Психологию поведения людей никто не отменял. Добавьте минимум 15 млрд. долл. дополнительного оттока капитала. В самом оптимистичном варианте приплюсуйте дополнительно 3 процентных пункта инфляции. Явно нужна будет дополнительная индексация пенсий и зарплат бюджетников. Про потери капитализации российских компаний не забудьте. Да, они во многом виртуальные, но многим стало гораздо тяжелее кредиты обслуживать. Кое-кто может и потонуть. Вот так потихоньку триллионы и набираются.

Царствие небесное Александру (Аль Пачино). Вот упыри всякие здравствует, а нормальные люди уходят.

А дождь прикрывают потому-что точка зрения его хозяев как-то катастрофично не совпадает с точкой зрения госпропа?

И хотелось бы весь список негосканалов. Очччень любопытно

Вся радость в том, чтобы высказываться, когда тебя не спрашивают.
В Америке не мало людей, готовых высказываться очень громко. И не надо Россию сравнивать с маленькими зависимыми государствами. Ссора с Россией для американцев - это возвращение к холодной войне, о которой у них не менее "радужные" воспоминания, чем у нас.

Они бы жили с этой "костью в горле" молча, ни куда бы не делись, если бы Путин не выстраивал целенаправленно тоталитарного государства. Какие-либо разговоры о вмешательстве мирового сообщества в наши дела были бы вообще неуместными и странными.

Последнее его интервью "Дождю":

Надеюсь вы не подумали, что я имею ввиду алкогольное опьянение? Если подумали так, на всякий случай, прошу прошения. Манера у меня такая, разговаривать образами. Просто сегодняшняя эйфория в стране очень напоминает опьянение. Можете спорить со мной, но скоро это пройдёт, и начнётся очень сильная головная боль.

полная лажа

Так, в качестве полемики. Каждый будет верить в то и тому, во что и кому он сам захочет. Людой из приведённых как Сибирской Язвой,, так
и мною доводов может оспариваться. Истина, вероятно, где-то посередине.
«Не только в теории, но и на практике Крым может стать территорией опережающего развития», – заявил заместитель министра экономического развития РФ Алексей Лихачев. Дотации Крыму на латание бюджетных «дыр» потребуются только на первых порах. В перспективе Крым «станет доходным регионом с высоким уровнем жизни», заявило Министерство экономического развития. Для этого надо лишь сгенерировать инвестиционный поток и вложить порядка 4–5 млрд долларов в инфраструктуру.
«По мере приобретения Крымом прав субъекта Федерации на него распространяются обязательства РФ, в первую очередь по сокращению дефицита бюджета», – говорит Лихачев. «Дыру» в бюджете Крыма он оценил в 70–80 млн долларов в месяц. Это меньше, чем предыдущая оценка ведомства в 80–90 млн долларов в месяц. Таким образом, ежегодно из российского бюджета потребуется выделять 31–35 млрд рублей Крыму.
По российским меркам такую поддержку оказывают, как правило, слабым и дотационным регионам. Однако это меньше, чем получают, например, дальневосточные регионы или Дагестан. Так, Дагестан в 2013 году получил 93 млрд рублей бюджетных трансфертов.
В любом случае МЭР уверено, что такая поддержка Крыма будет не напрасной тратой. «Это цифра немалая, но оправданная, пока Крым сам не начнет зарабатывать. Я больше чем уверен, что в среднесрочной перспективе при наличии инфраструктурных вложений Крым станет дебетовым субъектом Российской Федерации», – говорит Лихачев.
Но вопрос финансовой поддержки Крыма должен рассматриваться шире, чем просто направление бюджетных инвестиций в регион, говорит он. «Туда должны идти частные инвесторы. Если мы сможем организовать инвестиционный поток в Крым, то он станет доходным регионом с высоким уровнем жизни», – уверен замминистра экономического развития.
4–5 млрд долларов
По словам заместителя министра, объем необходимых инвестиций в экономику Крыма оценивается от четырех до пяти миллиардов долларов. «Эта предварительная оценка включает в себя расходы на восстановление транспортной и рекреационной инфраструктуры», – отметил Лихачев. Из этой суммы около 2,8 миллиарда долларов приходятся на транспорт, а миллиард – на туристическую инфраструктуру.
При этом замминистра подчеркнул, что на данный момент невозможно сказать, какую долю из этих инвестиций составят бюджетные средства. Но речь точно идет не только о государственных средствах, но и о частных инвестициях.
Накануне глава МЭР Алексей Улюкаев оценил инвестиции России в транспортную инфраструктуру также в 100 млрд рублей (около 2,8 млрд долларов). Еще десятки миллиардов рублей российских инвестиций потребуется вложить в энергетику региона, отметил он.
Фонд имущества полуострова уже готовит разработку условий конкурса по приватизации «Черноморнефтегаза», который добывает около 2 млрд кубометров топлива в год на шельфе Черного моря. Интерес к крымскому активу уже подтвердил Газпром, уверяет вице-премьер Крыма Рустам Темиргалиев. Однако участвовать в конкурсе смогут как российские, так и международные компании, уверил он, передает в среду газета «Коммерсант».
Эксперты также считают, что Крым обладает большим потенциалом, который надо только раскрыть. «Для этого необходимо для начала вложить средства в развитие инфраструктуры. Без самых элементарных компонентов – дорог, канализации, водоснабжения, газификации, электричества – инвесторы неохотно возьмутся реализовывать здесь проекты», – говорит первый вице-президент общероссийской общественной организации «Российский клуб финансовых директоров» Тамара Касьянова.
«Сегодняшнее состояние Крыма отчасти обусловлено тем, что оплата за базирование Черноморского флота направлялась в кошелек Киева, а не Крыма. По соглашению между Россией и Украиной, аренда части территории Севастополя для размещения главной базы Черноморского флота на 20 лет – до 2017 года – составляет 97,75 млн долларов. Несложно посчитать, что за весь период республика получила бы 1,955 трлн долларов. Этих денег хватило бы и на ремонт дорожного полотна, и на модернизацию сельского хозяйства, и на увеличение выплат населению, и на многое другое», – отмечает Касьянова. То, что не сделала в Крыму за десятки лет независимости Украина, придется теперь делать и восстанавливать РФ.
Транспорт и туризм
Еще до референдума и присоединении Крыма к РФ в Москве был составлен список проектов, которые надо развивать на полуострове. В их числе реконструкция автодороги Херсон – Джанкой – Феодосия – Керчь, стоимость которой оценивается в 1,4 млрд долларов.
Еще в 1,4 млрд долларов (50 млрд рублей) оценивается строительство моста через Керченский пролив за 3,5 года. Правда, это минимальная цена проекта, которая может вырасти благодаря железнодорожной составляющей, говорил министр транспорта РФ Максим Соколов. Этот проект важен, так как может сократить путь из украинского Херсона в Новороссийск на 450 км. И Россия готова им заняться.
Также в планах модернизация и развитие морских портов в Евпатории, Феодосии, Керчи и Ялте, на что потребуется почти 1,8 млрд долларов. Плюс Россия намерена вложить средства в развитие аэропортов в Керчи и Севастополе.
Кардинальное преобразование ждет также курортную зону полуострова. Министр курортов и туризма Республики Крым Елена Юрченко ожидает серьезных финансовых вливаний в туристические объекты Крыма, число которых сейчас составляет 119. Фонду государственного имущества Крыма уже дано поручение в сжатые сроки провести инвентаризацию всех туристических объектов, чтобы Россия и Крым смогли изучить их как потенциальные инвестиционные площадки, заявили в среду в Российском союзе туриндустрии.
Путевку в новую более комфортную жизнь уже точно получит международный детский центр «Артек». Минкультуры РФ ранее заявило, что готово выделить в целом до 200 млн рублей на развитие детского отдыха на полуострове. В числе потенциально интересных для инвестиций также 17 объектов «Укрпрофздравницы», предприятия по добыче лечебной грязи Сакского месторождения и Институт имени Сеченова в Ялте.
Бизнесмен Руслан Байсаров, который сейчас занимается строительством всесезонного горнолыжного курорта «Ведучи» в Чеченской Республике, уже пообещал инвестировать в крымские курорты 12 млрд рублей. Он намерен создать в Крыму современный курорт с гостиничным комплексом на 500 номеров, оздоровительным центром на 200 мест, со спа-зоной, несколькими ресторанами, конгресс-холлом, развлекательным центром, мариной для яхт на 400 стояночных мест, с крытым аквапарком и гольф-клубом.
Интерес отдыхающих к крымским курортам имеется. За 2013 год Крым посетили 5,8 млн человек, а годом ранее зафиксирован рекорд за всю историю независимости Украины – 6 млн отдыхающих. Однако далеко на репутации, созданной еще в советское время, не уедешь, нужно улучшение инфраструктуры и качества обслуживания. «Туристы и рады поехать в Алушту, Ялту, Феодосию или Евпаторию, но отдых в Турции, Египте, Испании, Черногории порой обходится дешевле», – отмечает Касьянова.
Для частных инвесторов инвестиции в туризм в Крыму очень привлекательны. Даже сейчас этот бизнес приносит неплохой доход – в среднем ежегодно порядка 6 млрд гривен или более 23 млрд рублей, подсчитала Касьянова. При создании более комфортного и современного места для отдыха и лечения доходы увеличатся и довольно быстро компенсируют затраты бизнесменов.
http://www.vz.ru/economy/2014/3/19/677896.html

боцман,
Годы идут, боцман не меняется. Как всегда, провокация и какой-то бред и ни слова по делу

В перспективе о Крыме будут говорить то же, что и о курортах краснодарского края. А именно, что отдыхать там гораздо дороже, чем в тае и турции

Weldman,
Я понимаю, что для вас сегодня это не актуально, но где (при всём этом "веселье" вокруг Крыма) будет Иркутская область?

Даже статический маразм не в состоянии внести в этот бред свои коррективы

Конечно, я и не оспаривал этого. Я указал на ваше заблуждение, что их кто-то во власть предержащих послушает. Короче, тут вам возразить нечего, не так-ли?

И опять вы подвержены своим закостенелым стереотипам. Они прекрасно ладят с кучей тоталитарных государств по принципу - эьо конечно сукин сын, но он наш сукин сын. Сравните режим их главного союзника - Саудовская Аравия к примеру. Там с правами человека и женщин всё замечательно? Наш строй по сравнению с ихним - просто детский утренник.

Одна эта фраза показывает, насколько вы являетесь заложником ваших же собственных заблуждений.

Вот опять вы, как вшивый о бане. Да не спорю с вами, а показываю вам очевидные нестыковки и заблуждения в ваших умозаключениях. С целью понять вас и простить.

оскорбить хочешь? а бред потому,что тупой ты и не понимаешь

ты такая старая? аргументов даже дурацких не осталось?

Давайте не будем украшать себя званием народного Нострадамуса. И такой вариант возможен, и противоположный (т.е. оптимистичный) Будем посмотреть.

Полагаю, она останется на своём теперешнем месте. А если вы выражались фигурально, то она продолжит своё развитие (Хотя я себя три года назад не увидел в рядах счастливых жителей иркутской области и уехал искать лучшей доли. Жалею только, что припозднился, надо было гораздо раньше).

боцман,
В общении с вами аргументы не нужны. На любой аргумент вы ответите своей непредсказуемой глупостью. Ей богу, даже удивительно, что вы -не женщина.

Послушают. Они всё время думают о рейтингах, поскольку власть у них не вечная, как у нас.

У Саудовской Аравии нет ядерного оружия, поэтому их тоталитаризм не угрожает никому, кроме них самих. Ещё у них и внутри страны нет запроса на демократию. А у нас есть, заявляю вам это с полной ответственностью.

А насчёт всего остального вами сказанного, добавлю:

Какая наивность, граничащая с невежеством. Возможно и думают, но никогда не слушают, как вы тут утверждали ранее.

ОК. Возьмём Пакистан - ну просто светоч демократии, эталон поддержки прав человека? Совсем недавно - лучший союзник пиндостана. У любой тоталитарной страны - свои особенности (при этом к таковым я Россию ни в коем случае не отношу, в отличие от вас), это не суть. Главное - тоталитарный или демократический режим. И пиндостан прекрасно ладит со всякими мерзавцами и людоедами, пока они являются его вассалами. А чуть шаг в сторону - режим под напором демократической бомбёжки меняется на другой, послушный.
P.S. Вижу, аргументов у вас не осталось и в ход пошли смайлики. Это ваааще круто как убедительно. Поэтому без комментариев, понимаю вас и прощаю. )

на глупость можно отвечать глупостью,только просто умишком ты слаба и не все понимаешь

и в крыму есть,вот они и провели референдум

Сказал как отрезал!

Перечитав на трех страницах посты Кораблика, больше ничего не спрашиваю и не жду

А разве не освещается? Тогда откуда же все вокруг узнают столько пикантных подробностей о подковёрной возне в Кремлёвских стенах? И ведь каждый уверяет, что его информация из первых рук!

ага,подучись пока немного или ума займи

боцман,

во-во,иди учись...

А сейчас то что? И почему?

Это был ответ на ваши смайлики.)

И что? Это весь список? Не маловато для свободы слова, тем паче хозяева Рэна те же, что и на первых кнопках чтоб, так сказать, исключение правило подтверждало

А давайте, тем паче, что есть определённая угроза в будущем для отдыха выбирать только Крым или Сочи третьего будет не дано

каг не дано? а пляжы Баренцева и Охотского морей?

Ааааа, точно, и ещё море Лаптевых же забыли

пока вы тут ругаетесь, Украина уже вводит визы для россиян
Украинская виза для россиян

Сирёга,

Они в этом как рыбы в воде:

А сейчас сократили ему финансовую помощь - вот он и стал ерепениться. Всё старо, как мир - кто девушку гуляет, тот её и танцует, что означает в рассматриваемом случае - кто башляет Пакистану, тот и руководит его политикой.

Это в первую очередь невыгодно жителям Украины, т.к. их въезжает в Россию на порядок больше, чем россиян к ним. Ну, да новая власть не отягощена заботой о своём населении.

Пакистан вообще неудачный пример.)
В конституции Пакистана, в отличии от нашей, прописано, что президент избирается только на один срок 5 лет, переизбираться не имеет право. У него нет мотивов подтасовывать выборы, чтобы остаться у власти. Получается, что Пакистан более демократичная страна, чем Россия. Они, кстати, совсем недавно освободились от исламского режима и добились гражданского правления. А мы, учитывая последние принятые законы, топаем в прямо противоположном направлении.
Так что, если это влияние США, то это очень хорошее влияние.
Про девушку тоже не всё так просто, как вам кажется. Не про любую это девушку, как и не про любую страну.

Тали_Л_,
Тали, зачем вы это пишете, вы же не востоковед...
сейчас вас боцман опять будет осмеивать, ну ей Богу, как ребёнок.
Ну возмите хотя-бы книжку Васильева, почитайте. Зачем же писать, то, о чём вы представление не имеете?