Снова о путешествиях во времени и немного о боге.

Anna1234
13.10.2018 - 13:56


Хотелось бы обратиться к Очкарику. Там на записи мы переходим к обсуждению вопроса о существовании бога,души. Саша приводит один аргумент, я прошу тебя его послушать и высказать свое мнение.
Ну все остальные, кроме язвы и моти, могут спокойно выразить свое мнение на заданную тему.

Правы все-таки материалисты -

Правы все-таки материалисты - у нынешнего человека нет души. Ибо отдана она полностью работе, развлечениям, тряпкам, наживе ... (Аврелий Марков)

Превеликою слыву — поцелуйщицей.
Коль по улице плыву — бабы морщатся:
Плясовницею слыву, да притворщицей.

А немилый кто взойдет, да придвинется —
Подивится весь народ — что за схимница.
Филин ухнет — черный кот ощетинится,
Будешь помнить целый год

какие то частности. Нужно

какие то частности. Нужно начинать с понятия информационного поля и своего расположения внутри этого поля. Любая информация двигающаяся и несущая что-то из одной точки поля в разные другие точки будет доходить с задержкой вызывая возмущения внутри системы, как волны, которые будут перекрещиваться и взаимодействовать между собой. Среди неорганического в пределах известных физических законов, они будут вызывать одноначно одинаковые явления. Среди живой материи будут действовать теории, типа теории хаоса, отчего очень трудно предсказать поведение живого существа, эта трудность и есть необъяснимость и непредсказуемость граничная с непониманием, непонимание непознанного и есть бог. Итак смысл Бога без живого существа абсолютно теряется. N-1 , неважно сколько будет клеток, важен результат ибо жизнь это прежде всего изменчивость, изменчивость это не значит нестабильность живой системы. Вобщем слабовато все...

Ватрушкин, На многих планетах

Ватрушкин,
На многих планетах нет жизни, значит там нет бога? А на нашей планете он есть поскольку на ней есть жизнь?

Превеликою слыву — поцелуйщицей.
Коль по улице плыву — бабы морщатся:
Плясовницею слыву, да притворщицей.

А немилый кто взойдет, да придвинется —
Подивится весь народ — что за схимница.
Филин ухнет — черный кот ощетинится,
Будешь помнить целый год

Anna1234 пишет: На многих

Anna1234 пишет:

На многих планетах нет жизни, значит там нет бога? А на нашей планете он есть поскольку на ней есть жизнь?

Бог Среди нас или Внутри нас... читай внимательно теорию...)))

А Саше передай. что Бог это

А Саше передай. что Бог это Абсолютное Существо с недостижимыми для человека свойствами. Расплывчато, но наиболее точно, все определения слов известны. Вероятность домысливания системы с неизвестными свойствами просто невозможна, но свойства известны, мы созданы по образу и подобию бога, отсутствует только один компонент, бессмертие, которое может привести человечество к невероятному могуществу равному Богу, я опираюсь на христианские источники. Учитывая множество религий, можно провести аналогии.

Есть много определений Бога - Бог есть дух, Бог есть любовь, Сущий, Творец и др.,
древние иудеи запрещали произносить Его имя,
вообще вроде бы у всех народов божество/божества это личность, кроме буддистов, у которых нирвана, в главных религиях Он Непознаваем, Надмирен, за пределами познания, и часто это Абсолют (мусульмане, христиане, иудеи).
В христианстве люди, посвятившие себя молитве, утверждают что хоть как-то познать Его можно только чистой душой, что соприкоснуться с Ним возможно, но это через сердце, очищенное и находящееся в молитве. Утверждают, что как невозможно слепому объяснить что такое цвета, так и нам доподлинно "увидеть" Бога.

С точки зрения физики, химии и т.п. определить Его не возможно. Таких определений мне кажется точно нет.
Как определить совесть? личность?
Как гравитация создала личность? вот лежит камень, пусть состоит из всей таблицы Менделеева, и даже в море пусть лежит, тоже наполненном всеми минералами, и что должно произойти чтобы появился мозг? который будет не просто думать и создавать что-то, а испытывать чувства (хотя чувства не в мозгу наверно появляются, а в душе).
интересно мнение Бехтеревой, всю жизнь занимавшейся изучением мозга,
вот например эти тексты, хотя я их особо выбирала, может и лучше есть
http://xochu-vse-znat.ru/interesnoe/15-lechebnyh-tsitat-natali-behterevo...
http://noosphera1.narod.ru/text/natbeht.htm
http://www.aif.ru/health/life/4468

Воля-вольная пишет: В

Воля-вольная пишет:

В христианстве люди, посвятившие себя молитве, утверждают что хоть как-то познать Его можно только чистой душой,

Да! Воля-единственный из вас человек,которому удалось найти крупицу истины.Не понять-а найти Да! Если ещё назовёт тех,посвятивших себя молитве,которые это утверждают,я ей плюс поставлю.Если,конечно,правильно назовёт Да! А то ведь утверждать это могут даже наши работники на галерах,хотя времени предаваться молитвам у них вообще нет.
А всё остальное-такой бред! Да! если б я был физиком-со стыда бы сгорел за коллегу.

Ну друзья! И каков же будет

Ну друзья! И каков же будет наш ответ на заданный Сашей вопрос?
Напоминаю: если предложение о том, что у каждого живого организма есть душа- верно, то,что происходит с душой клетки после деления?

Превеликою слыву — поцелуйщицей.
Коль по улице плыву — бабы морщатся:
Плясовницею слыву, да притворщицей.

А немилый кто взойдет, да придвинется —
Подивится весь народ — что за схимница.
Филин ухнет — черный кот ощетинится,
Будешь помнить целый год

<!-- VIDEO FILTER - INVALID

Anna1234 пишет: то,что

Anna1234 пишет:

то,что происходит с душой клетки после деления?

Аня, ты хочешь праздновать ДР каждой своей клеточки
или оплакивать их? Громкий смех
Думаю, у клетки нет души, наша душа оживотворяет весь организм в целом.
Так же как есть вещи как бы впитавшие что-то от человека, например есть такое наблюдение что обувь, сделанная мастерами вручную и стоящая на одной полке с обычной, пользуется бОльшим спросом, а ведь никто не знает из покупателей, просто как-то чувствуют, или стряпня получается у всех по-разному.
Это исключительное ИМХО.

Воля-вольная, А у мыши есть

Воля-вольная,
А у мыши есть душа?

Превеликою слыву — поцелуйщицей.
Коль по улице плыву — бабы морщатся:
Плясовницею слыву, да притворщицей.

А немилый кто взойдет, да придвинется —
Подивится весь народ — что за схимница.
Филин ухнет — черный кот ощетинится,
Будешь помнить целый год

Anna1234 пишет: А у мыши есть

Anna1234 пишет:

А у мыши есть душа?

да кто ж знает? кришнаиты говорят у всех живых есть, даже у травинок, джива - душа

вот что Вики говорит
Джи́ва (санскр. जीव, jīva IAST) — понятие в индийской религиозно-философской традиции обозначающее духовное, вечное живое существо, отдельную душу. Слово «джива» происходит от санскритского дживас, с корнем джив — «дышать». Оно имеет тот же самый индоевропейский корень, что и латинское слово vivus и русское слово живой. В джайнизме противоположностью дживы является аджива («неживые субстанции»).

Anna1234 пишет: А у мыши есть

Anna1234 пишет:

А у мыши есть душа?

У нынешней мыши нет души. Ибо она, современная мышь, полностью отдана поискам экологичности чистого сыра и не генномодифицированного зерна. (Аврулий Мяуков)

Мое кредо: не спорь с дураком - наживёшь врага, спорь с умным - вместе доберетесь до истины.

Воля-вольная пишет: кришнаиты

Воля-вольная пишет:

кришнаиты говорят у всех живых есть, даже у травинок, джива - душа

В том -то и дело. Возьмём объект мельче?

Превеликою слыву — поцелуйщицей.
Коль по улице плыву — бабы морщатся:
Плясовницею слыву, да притворщицей.

А немилый кто взойдет, да придвинется —
Подивится весь народ — что за схимница.
Филин ухнет — черный кот ощетинится,
Будешь помнить целый год

Anna1234 пишет: Возьмём

Anna1234 пишет:

Возьмём объект мельче?

мы можем взять, и порассуждать, но у меня, например, нет достаточного и хоть минимального объема знаний для этого, поэтому с моей стороны это будут просто голимые предположения, ценности в них мне кажется ноль.

Anna1234 пишет: Возьмём

Anna1234 пишет:

Возьмём объект мельче?

Современные научные исследования показали, что душа в объект объемом меньше чем 17,2 кубических наномикрон уже не помещается.

Мое кредо: не спорь с дураком - наживёшь врага, спорь с умным - вместе доберетесь до истины.

а зачем тебе клеточная душа?

Очкарик, Ого, а, что за

Очкарик,
Ого, а, что за исследования?

Превеликою слыву — поцелуйщицей.
Коль по улице плыву — бабы морщатся:
Плясовницею слыву, да притворщицей.

А немилый кто взойдет, да придвинется —
Подивится весь народ — что за схимница.
Филин ухнет — черный кот ощетинится,
Будешь помнить целый год

Воля-вольная пишет: а зачем

Воля-вольная пишет:

а зачем тебе клеточная душа?

Могу предложить в горошек или полосочку.

Мое кредо: не спорь с дураком - наживёшь врага, спорь с умным - вместе доберетесь до истины.

Anna1234 пишет: Ого, а, что

Anna1234 пишет:

Ого, а, что за исследования?

Современные, научные, особой секретности - для жашников сделал исключение.

Мое кредо: не спорь с дураком - наживёшь врага, спорь с умным - вместе доберетесь до истины.

Воля-вольная, Вот хочется

Воля-вольная,
Вот хочется понять если у клетки или у червя есть есть душа,что ж с ней происходит. Может она тоже делится?

Превеликою слыву — поцелуйщицей.
Коль по улице плыву — бабы морщатся:
Плясовницею слыву, да притворщицей.

А немилый кто взойдет, да придвинется —
Подивится весь народ — что за схимница.
Филин ухнет — черный кот ощетинится,
Будешь помнить целый год

Очкарик,

Очкарик,
Громкий смех

Превеликою слыву — поцелуйщицей.
Коль по улице плыву — бабы морщатся:
Плясовницею слыву, да притворщицей.

А немилый кто взойдет, да придвинется —
Подивится весь народ — что за схимница.
Филин ухнет — черный кот ощетинится,
Будешь помнить целый год

Anna1234 пишет: На многих

Anna1234 пишет:

На многих планетах нет жизни, значит там нет бога?

а некому рассказать. жизни нет - никто не болтает

Рэмзи Болтон из «Игры престолов»: «If you think this has a happy ending, you haven’t been paying attention”(“Если ты думаешь, что здесь возможен счастливый конец, ты всю дорогу был крайне невнимателен»).

Anna1234 пишет: Может она

Anna1234 пишет:

Может она тоже делится?

Еще как! Изучением деления и размножения души занимается новая наука - гендерная душелогия.

Мое кредо: не спорь с дураком - наживёшь врага, спорь с умным - вместе доберетесь до истины.

Anna1234 пишет: Вот хочется

Anna1234 пишет:

Вот хочется понять если у клетки или у червя есть есть душа,что ж с ней происходит. Может она тоже делится?

сколько ангелов помещается на кончике иглы? - есть такой вопрос-шутка
ну реши как хочешь, делится душа или нет, но вообще про деление душ я нигде не встречала

Очкарик пишет: полностью

Очкарик пишет:

полностью отдана поискам экологичности чистого сыра

вообще то мышиный наркотик это арахисовое масло...

Anna1234 пишет:

что у каждого живого организма есть душа- верно, то,что происходит с душой клетки после деления?

вабщето душа не делится а расширяется, это похоже на статическое электричество, которое распространяется по всей поверхности предмета, при этом неоднородность энергетической сущности живого существа имеет сходство с электростатической структурой наэлектризованного предмета. Душа уже запрограммирована на индивидуальность живого существа и растет и развивается вместе с ним. Это все просто решается с человеческой точки зрения. Упрощаем на неодушевленных предметах, имеем скалу, она имеет душу, от этой скалы откалывается по крупинке, по буддизму каждая крупинка будет иметь свою душу, скала раскрошилась до песка... итак... песок это допустим пустыня, тогда есть дух пустыни. Что упущено??? Скала, песчинка, пустыня - это все частности единого целого, нашей планеты, галактики и вселенной в конце концов, имеющей единую душу, которая может обосабливаться в малых живых и не живых сущностях, при этом остается частью единого целого. Это философия.

Воля-вольная пишет:

Аня, ты хочешь праздновать ДР каждой своей клеточки
или оплакивать их?

скорее оплакивать, с каждым делением организм приближает смерть...

Воля-вольная пишет: но вообще

Воля-вольная пишет:

но вообще про деление душ я нигде не встречала

мы же размножаемся почкованием... Ржунимагу

Ватрушкин пишет: вообще то

Ватрушкин пишет:

вообще то мышиный наркотик это арахисовое масло...

А у тараканов? Не подскажете?

Мое кредо: не спорь с дураком - наживёшь врага, спорь с умным - вместе доберетесь до истины.

Очкарик пишет: А у тараканов?

Очкарик пишет:

А у тараканов? Не подскажете?

Тьфу, мы о великом, а он о тараканах... Ржунимагу

Ватрушкин пишет: скорее

Ватрушкин пишет:

скорее оплакивать, с каждым делением организм приближает смерть...

а вот и нет! смерть клеток это залог жизни,
клетки, у которых отключен механизм самоуничтожения - это раковые клетки,

да и вообще душа и смерть не совместимы Показал язык

Ватрушкин пишет: Тьфу, мы о

Ватрушкин пишет:

Тьфу, мы о великом, а он о тараканах...

Не спорю, величие мыши несравненно больше тараканьего.

Мое кредо: не спорь с дураком - наживёшь врага, спорь с умным - вместе доберетесь до истины.

Воля-вольная пишет: клетки, у

Воля-вольная пишет:

клетки, у которых отключен механизм самоуничтожения - это раковые клетки

это не в тему маленько, но ученые обещают сломать этот механизм в 30-ых годах этого столетия. Если не произойдет катастроф, то вычислительная мощь суперкомпьютеров следующего десятилетия достигнет невообразимых высот, расшифровка геномов будет идти на десятки тысяч и решение проблемы "как сломать механизм старения" будет найдет. Сейчас уже известны участки генома отвечающие за старение.

Очкарик пишет: Не спорю,

Очкарик пишет:

Не спорю, величие мыши несравненно больше тараканьего.

интересно, какие такие твои фантазьки ассоциировали в твоей голове душу с мышами и тараканами... не хотите поговорить об этом??? Ибо получается даже понос должен иметь свою душу, вот вопрос, какая часть души захочет остаться в столь неприглядном состоянии... Громкий смех

Воля-вольная пишет: смерть

Воля-вольная пишет:

смерть клеток это залог жизни,
клетки, у которых отключен механизм самоуничтожения - это раковые клетки,

да и вообще душа и смерть не совместимы

Убитый глубочайшими знаниями оппонентов в области цитологии, сворачиваю свое участие в дальнейшей дискуссии на тему "Есть душа у клеткав али нет?!"

Мое кредо: не спорь с дураком - наживёшь врага, спорь с умным - вместе доберетесь до истины.

Очкарик пишет: сворачиваю

Очкарик пишет:

сворачиваю свое участие в дальнейшей дискуссии

сбежал на самом антиресном месте... Громкий смех

Ватрушкин пишет:

но ученые обещают сломать этот механизм в 30-ых годах этого столетия.

не вижу повода для оптимизма, лично я не хочу жить вечно на Земле, да и вообще потуги ученых иногда пугают, то они оружие придумают, то чипы в мозг вживить собрались, то еще какую хрень, тот же коллайдер запускали несмотря на непредсказуемый результат для вообще материи, ничего их не остановило, дырку на тот свет хотят сделать, умники.

Очкарик пишет:

свое участие в дальнейшей дискуссии

это про тараканов была дискуссия? Чешу затылок

Ватрушкин пишет: какие такие

Ватрушкин пишет:

какие такие твои фантазьки ассоциировали в твоей голове душу с мышами и тараканами..

Вопрос не ко мне. Почитайте выше и увидите авторов мысли и фантазий.

Ватрушкин пишет:

даже понос должен иметь свою душу

Это тоже не ко мне. Извините, мне пора. Я и так задержался. Не расстраивайтесь - скоро подойдут собеседники. Громкий смех

Мое кредо: не спорь с дураком - наживёшь врага, спорь с умным - вместе доберетесь до истины.

Воля-вольная пишет: Бог есть

Воля-вольная пишет:

Бог есть любовь

справеливость и милость это проявления любви??? Или это проявление неотвратимого наказания??? Наказание это любовь, или неотъемлемая часть воспитания??? Если известно что человек будет преступником, зачем его наказывать до преступления??? Проявления любви многогранны и любовь не всегда справедлива.

Ватрушкин

Ватрушкин пишет:

справеливость и милость это проявления любви??? Или это проявление неотвратимого наказания??? Наказание это любовь, или неотъемлемая часть воспитания??? Если известно что человек будет преступником, зачем его наказывать до преступления??? Проявления любви многогранны и любовь не всегда справедлива.

Чешу затылок это сложный вопрос Да!

Хорошие люди! Хорошая беседа!

Хорошие люди!
Хорошая беседа!
Улыбка

Превеликою слыву — поцелуйщицей.
Коль по улице плыву — бабы морщатся:
Плясовницею слыву, да притворщицей.

А немилый кто взойдет, да придвинется —
Подивится весь народ — что за схимница.
Филин ухнет — черный кот ощетинится,
Будешь помнить целый год

Воля-вольная пишет: это

Воля-вольная пишет:

это сложный вопрос

это не сложный вопрос по отношению к обществу и часто не справедливый к конкретному челену этого общества. Ибо написано, лучше отдаться в руки Бога, потому что в молитве говорится, что бы Бог судил не по справедливости, а по его великой милости, однако мы знаем, если человек согрешит против Духа Святого, то ему не простится никогда. Это любовь??? Получается, если человек согрешит против духа, ради сохранения своей жизни, то в итоге его ждет смерть. Здесь любви по отношению к человеку нет, по отношению к обществу это благо...

Ватрушкин, Евангелие

Ватрушкин,
Евангелие утверждает, что верующему все содействует ко благу, и наказание - это благо, как воспитание,
по справедливости мы ничего хорошего не заслуживаем и заслужить не можем, и только потому что Бог не справедливость, а любовь Он и спасает нас, т.е. исцеляет душу, спасение - это исцеление, здоровая душа счастлива, радость, мир в ней, "Царство Божие внутрь вас есть", и нам дается возможность этого,
насчет хулы на Св.Духа ничего сказать не могу, не совсем это понимаю, но мне кажется нам это не грозит, мы обычные люди и грешки у нас обычные, хотя вот точно не знаю.

Жизнь души

Каждый счастлив по своему,насколько хочет быть счастлив Улыбка . Нравится-живи,радуйся. Не нравится-самоубейся,или как-то так.

«Вы слышали, что сказано:

«Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных» (Мф. 5: 43–45).©
Жду-с

Рэмзи Болтон из «Игры престолов»: «If you think this has a happy ending, you haven’t been paying attention”(“Если ты думаешь, что здесь возможен счастливый конец, ты всю дорогу был крайне невнимателен»).

Енот. пишет: Жду-с А чего

Енот. пишет:

Жду-с

А чего ждешь-то, дурень-с? Несогласия с Евангелием от Матфея? Или второго пришествия Христа?

Душа жизни

Нравится жизнь-жуй,живи!!! Не нравится-выплюни!

Пастух енотов, Дурачок, ты

Пастух енотов,
Дурачок, ты если не знаеш историю наших взаимоотношений с присутствующими тут дамами, которые с упоением рассуждают о любви и боге, то это же твои проблемы, правда?

Рэмзи Болтон из «Игры престолов»: «If you think this has a happy ending, you haven’t been paying attention”(“Если ты думаешь, что здесь возможен счастливый конец, ты всю дорогу был крайне невнимателен»).

Енот. пишет: ты если не знаеш

Енот. пишет:

ты если не знаеш историю наших взаимоотношений с присутствующими тут дамами,

Прошу прощения, я в этом отношении человек малообразованный - до вашего уровня мне далеко. Но об этой истории несколько наслышан. Не буду мешать - приятного времяпровождения. Громкий смех

Люди занимающиеся изучением

Люди занимающиеся изучением развития мозга человека могут приблизительно ответить, когда люди задумались о боге. Они задумались о боге и существовании иного мира тогда, когда структуры мозга изменились и появилось воображение, примерно в этот же период они начинают рисовать, примерно в этот же период умерших начинают хоронить с некоторыми предметами или по определенным правилам.
Друзья мои, у обезьян очень развитый мозг, они могут шутить, строить козни друг другу,но бога для них нет, так как у них нет воображения. Бог существует только для нас.

Превеликою слыву — поцелуйщицей.
Коль по улице плыву — бабы морщатся:
Плясовницею слыву, да притворщицей.

А немилый кто взойдет, да придвинется —
Подивится весь народ — что за схимница.
Филин ухнет — черный кот ощетинится,
Будешь помнить целый год

Отправить новый комментарий

Содержимое этого поля хранится скрыто и не будет показываться публично.
Add image
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразовываются в ссылки.
  • Допустимые HTML тэги: <a> <em> <strong> <cite> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd> <img> <h1> <h2> <h3> <h4> <span> <br> <div> <strike> <sub> <sup> <nobr> <table> <th> <tr> <td> <caption> <colgroup> <thead> <tbody> <tfoot>
  • Можно цитировать чужие сообщения с помощью тэгов [quote]
  • Автоматический перевод строки.
  • Можно вставить изображение в текст без HTML-кода.
  • Можно вставлять видео тэгом [video:URL]. Поддерживаются Youtube, Mail.ru, Rutube и другие.
  • Текстовые смайлы будут заменены на графические.

Дополнительная информация о настройках форматирования

To prevent automated spam submissions leave this field empty.
Прикрепить файлы к этому документу (Комментарий)
Все изменения, касающиеся прикреплённых файлов, буду сохранены только после сохранения вашего комментария. Изображения больше чем 4000x4000 должны быть уменьшены Максимальный размер одного файла - 40 Мбайт , допустимые расширения: jfif jpg jpeg gif png txt doc xls pdf ppt pps odt ods odp 3gp rar zip mp3 mp4 ogg csv avi docx xlsx mov m4v.
Your browser does not support HTML5 native or flash upload. Try Firefox 3, Safari 4, or Chrome; or install Flash.
Original design by My Drupal  |  Modified by LiveAngarsk.ru team