Комментарии пользователя Тали_Л_

Dozorin пишет: Где ТАМ? Какие - Это «страшное» слово ЛИБЕРАЛИЗМ (Запись в блог)

Автор: Тали_Л_, дата: 27.03.2014 - 21:21

Dozorin пишет:

Где ТАМ? Какие страны вы считаете достойными примерами для подражания?

ВСЕ капиталистические страны с демократическим строем. Их слишком много, чтобы перечислять.

zeborema пишет: а чему здесь, - Это «страшное» слово ЛИБЕРАЛИЗМ (Запись в блог)

Автор: Тали_Л_, дата: 27.03.2014 - 21:19

zeborema пишет:

а чему здесь, вообще, возражать?
они сами себя назвали предателями, САМИ!

Меня вот тоже возмутило это высказывание. Не потому, что я это на свой счёт отнесла. Просто как-то сразу гулагом повеяло.
Хотя, я думаю, что найдутся "ярые патриоты", готовые и меня так назвать. В сознании людей сейчас "стадное": кто не вписался в политику партии и правительства, тот предатель. Разве не так?

Ваня Новиков, В то время, - Это «страшное» слово ЛИБЕРАЛИЗМ (Запись в блог)

Автор: Тали_Л_, дата: 27.03.2014 - 21:00

Ваня Новиков,
В то время, когда у нас в СССР проходили абсолютно фиктивные выборы (чему я была свидетелем), там проходили настоящие.

zeborema пишет:ТО ЕСТЬ ОНИ - Это «страшное» слово ЛИБЕРАЛИЗМ (Запись в блог)

Автор: Тали_Л_, дата: 27.03.2014 - 20:52

zeborema пишет:

ТО ЕСТЬ ОНИ САМИ СЕБЯ К НИМ ОТНЕСЛИ, к национал-предателям

Нет, это он их отнёс к национал-предателям. Ведь никто, кроме них, ему не возразил? Поэтому он абсолютно точно говорил о них. Все это понимают.

Ваня Новиков пишет:

Либерализм только маскируется под демократию, потому и кажется Вам схожим.

То есть, по вашей логике, страны, исповедующие либеральные ценности, не являются демократическими. Так?))

Petruha_2 пишет: Таки мы за - А мы за? (Запись в блог)

Автор: Тали_Л_, дата: 27.03.2014 - 20:34

Petruha_2 пишет:

Таки мы за или ещё не против?

Каждый решил для себя.
Главное, чтобы с кулаками друг на друга на этой почве не полезли.

не болельщик, если вы что-то - Это «страшное» слово ЛИБЕРАЛИЗМ (Запись в блог)

Автор: Тали_Л_, дата: 27.03.2014 - 20:30

не болельщик,
если вы что-то понимаете, рассказывайте. Для этого тема и открыта.

РазДва, Почему вы назвали - Это «страшное» слово ЛИБЕРАЛИЗМ (Запись в блог)

Автор: Тали_Л_, дата: 27.03.2014 - 20:28

РазДва,
Почему вы назвали этих людей либералами?

Прошу у всех прощения за то, - Это «страшное» слово ЛИБЕРАЛИЗМ (Запись в блог)

Автор: Тали_Л_, дата: 27.03.2014 - 19:44

Прошу у всех прощения за то, что молчала. Получается, что у меня не так много времени для общения, как у моих уважаемых собеседников.

DJ Леший пишет:

Утопия

DJ Леший,
это ведь просто слово. Оно, по большому счёту, ничего не значит, пока не подкреплено пояснениями. Какие из принципов либерализма невозможны и почему?

Dozorin пишет:

Может там твоя Родина?

Если вы не заметили, я не спрашивала, где моя родина. Я это знаю.

боцман пишет:

это потому,что у нас их нет,а те кто ими называются сами,кроме ругательства ничего не заслужили...

Думаю, у нас их очень мало. А тех, кто мог бы показать в этом высокий класс, на десять лет вывели из игры, других заставили играть по своим правилам.

Сирёга пишет:

если тебе правда интересно, идеальная, то на планете нет свободы как таковой, каждое существо по своему несвободно и свободным не будет, а значит всё тобой перечисленное либерализме можно перечеркивать смело ибо это

Цитата:

DJ Леший пишет:
Утопия

ты же ведь дышишь, значит зависима и физиологически и физически от содержащегося в атмосфере воздуха, а ну как испортят его россияне или австралийцы, и ты хоть трижды либерал, а вынь да положь но сдохни)))) всё взаимосвязано в этом мире и друг от друга зависит и значит несвободно ведь зависимость это несвобода)))) согласна, нимбообремененная?

В этом смысле конечно все несвободны. Только, я считаю, бывает объективная несвобода, то бишь неизбежная, а бывает несвобода организованная кем-то в своих интересах. Так я как раз против этой.

Weldman пишет:

Это вы смешная. Те, кто сегодня (да начиная с времён Мишки меченного и до сих пор) так себя называет в нашей стране, в действительности просто либерасты и предатели Родины.

То есть, по вашей логике, если, к примеру, я себя так называю, автоматически приобретаю эти обидные прозвища? За что?

Weldman пишет:

Представителей ЛДПР называть либералами просто смешно, как минимум первая буква в аббревиатуре их партии - просто недоразумение.

Здесь, пожалуй, соглашусь с вами. Хотя местные представители ЛДПР ближе к принципам либерализма, чем федеральное отделение. Они у нас и на выборах больше процентов набирают, чем Жириновский.

Weldman пишет:

В том понимании, какое вы привели из Вики, их нет нигде в мире

Тем не менее в мире достаточно стран, которые к этим принципам стремятся, и преуспевают в своём стремлении.

Weldman пишет:

Вы сейчас юзаете тот образ красивого фантика от кофетки, который вам вложили в сознание пропагандисты западного (читай чуждого нам) образа жизни, западных ценностей и западной культуры. И вы не в силах понять, что конфетки-то на самом деле вовсе нет!

А какая политическая система в мире существует в чистом виде? Любая определяет только ориентиры.

Weldman пишет:

Возможно для вас это окажется новостью, но многие экспаты из так называемых цивилизованных стран, пожелавшие навсегда связать свою жизнь с Россией утверждают, что у нас одно из самых демократических и свободных государство и законодательство. И в немаловажной части поэтому они и выбрали для себя Россию, от СПб до Сахалина.

Да, я слышала, как они это говорили. Интересно было бы сегодня их послушать на эту тему. Потом ещё через пару лет, когда мы уж совсем превратимся в полицейское государство за железным занавесом.

zeborema пишет:

"СВОБОДА - это НЕ ДЕЛАТЬ ЧТО ХОЧЕШЬ, а НЕ ДЕЛАТЬ ЧТО НЕ ХОЧЕШЬ" - с этим у нас вроде всё в порядке...

Ой, вы уверены, что всё в порядке? Меня, например, за последние пару лет неоднократно отчитывали за то, что я не стала делать то, чего не хочу и не должна. А ещё побуждают делать кое-что сомнительное с точки зрения закона, но как бы во благо всем. Разве бы я так выступала, если бы всё было хорошо?

Ваня Новиков пишет:

Помню на философии права разбирали, чем отличается либерализм от демократии. Как выяснилось, разница в том, что либерализм радеет за свободы, а демократия - за права. Разница вот в чем: любому праву корреспондирует чья-то обязанность по его исполнению (например, есть право на получение бесплатного образования, значит должны быть бесплатные школы, которые его предоставят). Свободе ни чьи обязанности не корреспондируют (есть свобода передвижения - никто не обязан предоставлять Вам транспорт). Так вот, либерализм предполагает, что основные социальные блага (образование, медицина, трудоустройство, страхование) должны быть не правами, а свободами - мол, хочешь пользуйся, хочешь нет, но никто тебе ничего не обязан, организуй все сам, подписывай договор, плати бабос. Поэтому либерализм - это отсутствие медицины, образования, трудоустройства, соц.выплат для бедных, пенсия в виде собственных банковских накоплений, постоянно растущая стоимость услуг. Так за что любить либералистов?

З.Ы. Идеологами либеразма, как правило, являются крупные бизнесмены. Обычные работники наблюдаются среди них только как исключение.

Ваня, изначально либерализм именно так и выглядел. Он был сродни дикому капитализму. Но это было при зарождении учения, почти три века тому назад. Любая (не мёртвая) теория имеет свойство развиваться. А не мёртвой она бывает, только когда дает положительный результат. Сегодня, если вы не заметили, демократия является неотъемлемой частью либерализма.