Комментарии пользователя Тали_Л_

Ощущение полного абсурда   -   А судьи кто? (Запись в блог)

Ощущение полного абсурда происходящего.

Weldman, Я понимаю, что для   -   А мы за? (Запись в блог)

Weldman,
Я понимаю, что для вас сегодня это не актуально, но где (при всём этом "веселье" вокруг Крыма) будет Иркутская область?

Weldman пишет: Ну что за   -   А мы за? (Запись в блог)

Weldman пишет:

Ну что за бред. Американцев никто не спросит, всё решат лобби ВПК и финансистов, для которых война - прекрасный повод заработать. Напомните-ка нам всем - спрашивали американцев перед нападением на Югославию, Иран, Ирак, Ливию, перед несостоявшимся ударом по Сирии, а ещё ранее перед нападением на Гренаду, Никарагуа, Вьетнам? В случае со Вьетнамом мнение американцев сыграло роль только для окончания войны.

Вся радость в том, чтобы высказываться, когда тебя не спрашивают. Громкий смех
В Америке не мало людей, готовых высказываться очень громко. И не надо Россию сравнивать с маленькими зависимыми государствами. Ссора с Россией для американцев - это возвращение к холодной войне, о которой у них не менее "радужные" воспоминания, чем у нас.

Weldman пишет:

Одно мааааленьеон но! Россия с пиндосами не ссорилась и не хочет этого, она долго и безуспешно предлагала свою дружбу и помощь, если вы почему-то не в курсе. Вот только пиндостану сильная и независимая страна - кость в горле.

Они бы жили с этой "костью в горле" молча, ни куда бы не делись, если бы Путин не выстраивал целенаправленно тоталитарного государства. Какие-либо разговоры о вмешательстве мирового сообщества в наши дела были бы вообще неуместными и странными.

Weldman пишет:

Бюджетная дыра у Крыма - 70-80 млн. долларов в год (заместитель министра экономического развития А.Лихачев) http://www.vz.ru/news/2014/3/19/677875.html А только на экономии по плате за базу ЧФ и проход наших судов через Керченский пролив - экономия 115 млн. долларов в год. И вам померещилось, что здесь ликуют по поводу возвращения Крыма домой. Да, потребуются деньги на восстановление инфраструктуры отдыха и транспорта. Но оно того стоит и окупится сторицей.

Цитата:

Тали_Л_ пишет:
Александр Починок делал подсчёты

И что же покойный насчитал?? Уж просветите, не томите нас.

Последнее его интервью "Дождю":

Цитата:

Александр Починок, бывший министр труда и социального развития, рассказал Марии Макеевой о возможном экономическом будущем Крыма и России после референдума 16 марта.
Макеева: Власти Крыма, сегодня «Интерфакс» сообщил, рассчитывают на совершенно конкретную финансовую поддержку со стороны России, в ближайшие месяцы – точное количество месяцев не указано, а вот точная сумма указана – один миллиард долларов, которые пойдут на пенсии и социальные выплаты. Есть у нас лишние деньги такие, как вы считаете, у РФ?

Починок: Если дело было бы в миллиарде, ни у кого вопросов не возникало. Власти Крыма еще очень наивные, и они не представляют, что это будет. Я уверен, что референдум будет даже не за 70%, а за 90%. Я уверен, что если в России сейчас провести референдум, тоже 95,99% скажут «за». Это все хорошо, но дальше считаем. Крым – это у нас 2,7 миллиона человек примерно, а каждые 100 тысяч пенсионеров - это примерно 10 миллиардов рублей, а плюс военные пенсионеры и так далее. То есть на пенсии давайте готовим миллиардов 60-70. Бюджетная сфера, раз Крым становится частью РФ, действуют российские законы, там больше 200 тысяч бюджетников, как не сокращай, им надо платить российскую зарплату. Плюс расходы на содержание больниц, школ и тому подобное – 40-50 миллиардов добавляйте.

Пошли дальше. А дальше армия, денежные довольствия у нас очень приличные. Дальше правоохранительные органы, у нас лейтенант стоит на круг минимум миллион рублей, сейчас будет больше, значит нужно платить эти деньги. Севастополь, не будем платить арендную плату – хорошо. Или она пойдет в бюджет Крыма – тоже хорошо, но там же инфраструктура давно не приводилась в порядок, сейчас придет туда наш министр обороны, посмотрит и скажет, что нужны колоссальные деньги, и он будет прав. Еще добавим. Дальше Крым должен быть, по крайней мере, самоокупаем. Возможно? Возможно.

Макеева: В перспективе, по крайней мере.

Починок: Для этого нужно развивать туризм. Наши говорят: «Давайте построим мост», мост-то пойдет только в Керчь, от Керчи дороги надо строить. Последние хорошие дороги строились в Крыму при советской власти. Гнать через весь Крым, я прикидывал так, сотни четыре километров дорог, хорошие автобаны нужно делать. Цену мы знаем, опять добавили. Чтобы попасть на этот мост, как мы с вами поедем – по автодороге М-4 «Дон»? Хорошая дорога, в последнее время вложили в нее очень много денег, только она забита до отказа, туда все едут на Кавказ. Значит, ее расширять – еще деньги добавим. Поезда пускать, на Тамани однопутка у нас. Сотни путей железнодорожных надо делать. Самолеты, допустим, договоримся, что будем пускать самолеты, аэровокзальный комплекс Симферополя абсолютно устарел, опять-таки надо вкладывать и вкладывать. Я всегда говорю о том, что на любое решение надо идти с открытыми глазами. Да, интересное, хорошее решение, вернули Крым – замечательно, только, ребята, давайте думать, от чего придется отказываться, потому что это колоссальные деньги, это не миллиарды, это не десятки миллиардов, это не сотни миллиардов, это триллионы рублей.

Макеева: Получается, какой порядок цифр?

Починок: Триллионы.

Макеева: Дороже, чем Олимпиада в Сочи обойдется или нет?

Починок: Я прошу прощения, Олимпиада в Сочи – это, прежде всего, не олимпийские объекты, это опять-таки было развитие инфраструктуры курортного региона Сочи, региона, который был по уровню развития выше, чем Крым, и региона, который меньше. На минуточку, в Сочи на круг считайте 450 тысяч человек, в Крыму – 2,7 миллиона. Так что будет по любому дороже, как ни будете считать.

Макеева: А вот эти цифры, которые на днях министр финансов России Антон Силуанов озвучивал, он говорил о дефиците бюджета Крыма, что порядка 35 миллиарда рублей. Я как раз увидела цифру и подумала, что несколько коррелируется с миллиардом долларов.

Починок: Корреляция есть, да. Пополнять бюджет Крыма – это просто сохранять статус-кво. Просто, понимаете, на всей территории России действует определенное законное правило, сейчас дефицит по правилам Украины, по законам Украины. Там зарплаты гораздо ниже, пенсии гораздо ниже, и экономического развития в Крыму нет, такого, как надо. Говорят: «Давайте сельское хозяйство в Крыму развивать» - прекрасно. Вода - надо решать проблему, электричество - надо решать проблему. Вина крымские, пишут все, изумительные, очень хорошие вина, только «Массандру», по меньшей мере, надо реконструировать как наш «Абрау-Дюрсо», на «Абрау» было потрачено 30 миллиардов долларов для того, чтобы его вывести из того тупика и сделать таким красивым, как сейчас. Опять-таки нужно инвестировать «Массандру». Нужно строить совершенно другие санатории и дома отдыха, отели, это все деньги.

Макеева: Возможно, с бизнесменами будут какие-то разговоры, кого-то обременят, кто-то будет рад обремениться, например, «Массандра», и развивать это. Просто открытым текстом говорят новые крымские власти, первый зампред крымского правительства Рустам Темиргалиев: «Жители Крыма связывают серьезное социальное ожидание в связи с возможным вхождением в состав России. Люди знают, что в России пенсии и зарплаты различаются с Украиной в 2,5-3 раза. Я думаю, что уже в марте, получив пенсии и социальные выплаты, люди почувствуют разницу с тем, что было раньше». Можно ли ожидать, что российское руководство произведет все подсчеты, в том числе те, о которых вы сейчас говорили, и что-то отодвинет на потом? Например, аэропорт Симферополя не требует немедленных вложений, он худо-бедно сейчас принимает самолеты, в том числе из Москвы.

Починок: Не требует.

Макеева: Что касается социальных выплат, это будет так, как они ожидают, в 2,5-3 повысят пенсию крымчанам?

Починок: Как только будет принят закон, как только Крым будет включен в состав РФ, на его территории автоматически действуют наши законы. Значит автоматически и мгновенно нужно развивать структуру Пенсионного фонда, менять там компьютеры, менять там программное обеспечение, платить и платить. Это обязательства государства, от которых никуда не уйти.

Макеева: Севастополь давно опекается Москвой, московскими властями. Сейчас Собянин заявил, что будет единовременная выплата ветеранам по 5 тысяч ко Дню Победы, в принципе, там и дома строили, там целые кварталы и что-то платили все время. Может, Севастополь возьмет Москва, какие-то крупные компании распределят?

Починок: Есть большая разница между благотворительными акциями и поддержкой. Я знаю, что Московская область собирается помогать и выделять миллионов 100 рублей на социальную помощь. Это все хорошо, но разовая помощь и постоянно содержание – это две большие разницы. Можно отложить реконструкцию Крыма, но тогда все время вам нужно будет давать деньги на его содержание, можно его сделать рентабельным, только тогда для этого нужно вкладывать огромные средства. Цена вопроса известна. Может быть тогда, извините, стоит отказываться от Чемпионата мира по футболу, потому что две вещи сразу ну как вытянуть?

Макеева: А тут запросто может само собой произойти – присоединение Крыма, дальше Россию лишают, например, права проведения Чемпионата мира по футболу, и у нас освобождаются средства, чтобы Крым поднимать.

Починок: Может быть. Ситуация примерно такая – молодая семья планирует бюджет, планирует купить телевизор, машину какую-то, а тут родился ребенок, и бабушка из деревни приехала, значит расходы все нужно переделать. Плюс эта ситуация вызывает дополнительную инфляцию, минимум 3% пункта инфляции добавьте и просто прикиньте, как поднимутся цены за этот год. А это значит, что надо искать ресурсы и для внутрироссийской экономики.

Макеева: То есть сейчас Министерство финансов российское, вполне возможно, в ужасе занято тем, что ведет подсчеты, как это все производить теперь в рамках уже существующего бюджета?

Починок: Министерство финансов не должно быть в ужасе, оно должно с холодной головой считать и считать, потому что на самом деле удар по экономике очень серьезный. Нам потребуется, к гадалке не ходи, дополнительная индексация пенсии, дополнительная индексация зарплат бюджетников в этом году в связи с этой ситуацией, а это колоссальные средства, которые нужно собирать.

Макеева: Вообще-то удивительно для большинства людей будет слышать, потому что люди, когда за то, чтобы Крым был в составе РФ, большинством руководствуются эмоциональными соображениями: Крым – цветущий край, я так люблю Крым, и вдруг выясняется, что это сплошные убытки, то есть как будто какую-то арктическую территорию присоединили.

Починок: Потому что он был доведен до такого состояния. Действительно, у нас в сердце только радостные воспоминания о Крыме и хочется, чтобы он был в составе России, как русская земля. Это понято. Только, люди, за все надо платить, поэтому надо думать, от чего придется отказаться здесь для того, чтобы вытаскивать Крым. А, на минуточку, Крым по затратам будет дороже, чем Дагестан. Вот и считаем.

Weldman пишет:

Не пытайтесь ставить диагноз будучи дилетантом, иначе сами себе таким утверждением выписываете весьма неутешительный диагноз. За неимением аргументов вы переходите на личности, а это явный признак вашей неправоты.

Надеюсь вы не подумали, что я имею ввиду алкогольное опьянение? Если подумали так, на всякий случай, прошу прошения. Манера у меня такая, разговаривать образами. Просто сегодняшняя эйфория в стране очень напоминает опьянение. Можете спорить со мной, но скоро это пройдёт, и начнётся очень сильная головная боль.

Сибирская Язва пишет: А   -   А мы за? (Запись в блог)

Сибирская Язва пишет:

А почему нельзя освещать события с разных точек зрения? Не это ли называют свободой слова? Или это понятие не вписывается в рамки госпропоганды? Или мистер ботокс чего-то боится таки?

ВОТ! Я думаю, что это главное!

ха-ха пишет: вы либо не   -   А мы за? (Запись в блог)

ха-ха пишет:

вы либо не понимаете этого. в Киеве уже прозвучали заявления о скорейшем вступлении Украины в НАТО. «Что означала бы эта перспектива для Крыма и Севастополя? То, что в городе русской воинской славы появился бы натовский флот либо вам насрать на страну

Американцы не позволят своему правительству напасть на Россию. Русские скорее позволят своему правительству напасть на кого бы то ни было.
Когда я говорила о двух полюсах в политике, хотела сказать, что существует третий полюс. Он не обозначен территориально, потому что это здравомыслящие люди во всех без исключения странах. Их становится всё больше, и они не молчат. Не исключено, что однажды официальная Россия и официальные США либо примирятся с их помощью, либо объединятся против них. Выходите из туннеля. Мир гораздо сложнее и интереснее, чем вам кажется.

Weldman пишет:

И потом, Крым ведь был дотационным у хохлопитеков, т.к. в него ничего не инвестировалось. Модернизируй его портовые мощности - одного этого достаточно для наполнения его бюджета. А плюс куротрная инфраструктура, Черноморнефтегаз с богатым нефтегазовым шельфом, промышленность, в т.ч. судостроительная, которая сидела без заказов а теперь её загрузят. Да много ещё чего там есть, чтобы Крым в самое кратчайшее время стал регионом донором.

Прежде чем ликовать, посчитайте сколько нужно в него вложить, чтобы он так зафонтанировал. Александр Починок делал подсчёты, Царствие ему небесное, случился с человеком инсульт. Подозреваю, вы догадываетесь что если эти же инвестиции вложить в любой депрессивный регион нашей многострадальной страны, он тоже перестанет быть дотационным и начнёт приносить средства в казну?

Weldman пишет:

Так что не надо быть такой близорукой и пессимистичной, Тали_Л_

Я думаю, что в данной ситуации я реалистка. А вы, как и значительная часть населения нашей страны, находитесь сейчас в состоянии сильнейшего опьянения. Не хотелось бы портить вам праздник, но всё же хочу напомнить, что завтра наступит похмелье.

Очень удачно Путин на пару с   -   А мы за? (Запись в блог)

Очень удачно Путин на пару с телевизором внушил всем, что в политике существует только два полюса: Россия и США. Только здесь есть к чьему мнению присоединиться. И мы только об этом и говорим. Опять бредём по туннелю.

ангарчанин пишет: Хм. Значит   -   А мы за? (Запись в блог)

ангарчанин пишет:

Хм. Значит полтора миллиона простых русских граждан (жителей Крыма), стали русскими. Среди них - несколько сотен тысяч пенсионеров. Эти пенсионеры теперь будут получать пенсии на уровне РФ, а не Украины. Для них значит пенсии станут больше. Это хорошо или плохо для них?

Вы упускаете из виду тот момент, что они в российский ПФ не положили ни копейки. Сегодня мы с вами из своего кармана будем платить им пенсию.

Ваня Новиков пишет: Идем к   -   А мы за? (Запись в блог)

Ваня Новиков пишет:

Идем к тому, от чего нас так долго уводили ходорковские, абрамовичи, березовские, прохоровы и прочие экономиксисты.

Громкий смех Абрамовича с Прохоровым вы куда уже дели?

Fantazmer пишет: тали . это   -   А мы за? (Запись в блог)

Fantazmer пишет:

тали . это реально слив ))))))))

Девочке нашей хрустальной помогали из-за рубежа.
Другим нашим детям в других странах деньги недостающие собирали благотворительные фонды местные и население. Так что не надо зря болтать, мол они хуже нас. Не правда это.

Fantazmer пишет: Но   -   А мы за? (Запись в блог)

Fantazmer пишет:

Но воспитанным на западных ценностях ( это когда хорошо, когда только мне хорошо) этого не понять...

Что вы знаете о западных ценностях? Это они кидаются на помощь не раздумывая, если кто-то попал в беду. Они и нашим людям помогают, не афишируют этого и не ждут благодарности.
А что касается нас, так мы рады помогать любому, кто ничего не делает. Помогаем ничего не делать.