В МУП "Ангарский трамвай" сложилась тяжелая ситуация

Я за трамвай. Тут комплексная проблема у многих по несколько машин в семье, а дороги проектировались в советское время. Поднятия налогов на личный транспорт решит проблему давайте подымем тему разборки рельсов до 6000'ника.
это мое мнение учитывая , что мне приходят на две машины угнанные одна в 2000 другая 2007 в 2009 принес справки в 7м/он нет до сих пор присылают бумаги , что я за них должен и пени на считывают.
P.S. наболело .................

Так поделитесь информацией. Может пока, хотя бы привести в норму тепловые стыки на рельсах. Думаю, что на зиму, вполне можно вставлять, какой прокладочный материал в эти стыки, или колёса с рельсами покрыть плёнкой от НАНО-технологии. Живу на перпендикулярной к трамваю улице в конце, а грохот слышу и через евроокна.

Стучат колёса потому что они на самом деле не круглые! Ездя по рельсам, они деформируются, деформируют и сами рельсы. Технология одна - шлифовка всех рельсов, шлифовка всех колёсных пар. И тут ничего нового нет, это старо как мир.

Но для этого нужны люди и деньги.

ангарчанин,
Ты не только Великий Одмин! Ты Великий Просветитель!

Не, ну самый грохот на стыках и поворотах

ЮАС106,
в гугл идите уже!

На 4 буквы, это ж не на 3.
Из гугла: Почему в Мюнхене трамваи ходят бесшумно а у нас грохочут как телеги на колдобинах?
Где "внедрены" совковые технологии, там нет качества и комфорта.
Мюнхен - гладкие рельсы и колёсные пары из качественного металла, совершенные тормоза, не уродующие контакт металлов, хорошая амортизация вагонов и сварка рам, своевременное обновление парка.
У нас нет денег на развитие и реконструкцию. Всё уходит на откаты. Что не уходит то разворовывается.

Именно так. Поверхность катания рельса подвержена волнообразному износу, который надо периодически снимать шлифованием. То же с колесами, изначально круглые в процессе эксплуатации они "оквадрачиваются", их также надо периодически обтачивать. Все технологии давно известны и описаны в специализированных нормативных документах, вот только в Ангарске их не придерживаются по понятным причинам.
Есть еще один нюанс, рельсы гораздо больше изнашиваются в тех местах, где по ним движется автомобильный транспорт. Наверняка, многие замечали, что при переезде пересечений с асфальтовой дорогой трамвай дребезжит гораздо сильнее, чем на обособленном участке. Это происходит из-за того, что автомобили оставляют след из абразивных частиц, которые проезжающий трамвай неравномерно размазывает по рельсу. Со временем, подобно зубной эмали верхняя часть рельса разрушается, появляются сколы, микротрещины и т.д. Лечится тремя путями: чистые шины, шлифовка рельсов или запрет авто на езду по рельсам. Если не проводить ремонт и обслуживание любая техническая система приходит в негодность, но это не проблема системы как таковой.

На поворотах, как правило, есть пересечение с автодорогой, см. выше. Стыки же надо просто своевременно обслуживать, устранять просадки, подтягивать крепление и т.д. А лучше вообще заваривать термитной сваркой, чтобы их не было в принципе. Оставить только термокомпенсаторы, но для Ангарска это целая инновация.

На базе трампарка создать тролейбусное депо все люди там и отанутся работать, тетенек-вагоновожатых переучить на тролейбусы, а все остальные так же вместо траНваев будут обслуживать тролебусы.
В экономическую целесообразность оного не вдавался. Но на первый взгляд сразу видно что затрат на "тролебус" меньше чем на трамваи. провода как были так и остануться, а вот сколько денег уходит на рЭльсы-шпалы и их поддержание, нам не известно, но сумма я думаю внушительная

Немец,
я тут не берусь утверждать, но провода от трамваев не подходят под траллеки. Но не утверждаю.

При чем здесь блокадный Ленинград? И чем трамвай надежнее тролейбуса? тем что он может встать от болта- штыря, который попал в рельс и трамвай соскочил с рельсы? (тролейбусу явно такое не грозит) или что на трамвайных путях сломалось какоенибудь автокорыто и трамваи встали на пол дня, создав пробку? (тролейбус в таких случаях может объехать) не вижу ни каких приемуществ трамвая перед тролейбусом, оба работают от электричества.

Думал, читать тут

Я и не говорил что они подходят. Но ведь проще контактную сеть по верху бросить новую, дома стоят, столбов море. Этож не дорогу заново рыть строить

Не самое дружелюбное место для людей. Тем более, всегда есть соблазн откусить кусок в пользу расширения дороги.

Есть ещё хорошее преимущество у троллейбуса, он на аккумуляторе может заехать в бокс. А боксы можно сделать на конечных остановках (кстати и с трамваем тоже)и не гонять по утрам через весь город.

Ну какой троллейбус? Если бы город рос, то да, там где 500 тысяч вопрос троллейбусов бы стоял. Есть определенные правила, все зависит от численности населения городов. Метро же строят только там где больше миллиона жителей.

А вы знаете что ночью техобслуживание делают подвижному составу? Какие боксы на конечных остановках?

Дежурные, которым техобслуживание будут делать днём

Не все так просто, если ТО днем делать то регулярности не будет в движении. Простой водителям кто будет оплачивать? Система должна работать четко, ремонты и чистка вагонов ночью, движение днем. Развалили конечно все у нас, наводить надо порядок в трамвайном управлении.

Так порядок-то некому наводить! Дефицит кадров... Все специалисты в интернетах сидят, калачом их оттуда не выманишь...

LF,
Вот потому я требоваю закрыть ЖА ! А Великого Одмина - расстрелять.

Да ладно уж, я думаю что в трамвайном управлении есть специалисты, просто в кризисе оно. Да, у меня специальность как раз по городскому электрическому транспорту, но в те времена когда я заканчивала институт надобности в кадрах у нас в Ангарске не было, поэтому пошла работать в энергетику. А на практике работала как раз в депо очень больших городов, и имею представления что и как организуется на таких предприятиях.

Ольга К,
А почему специалисты, пребывающие в кризисе, из этого кризиса не выходят?
Может, вы кризис с запоем путаете?

Я имела ввиду не специалистов в кризисе а предприятие. Мое мнение что все таки не менеджеры, поставленные властью должны руководить а люди которые разбираются в процессе. Там же не так все просто, там много специфических подразделений и подстанции тяговые и путейцы, ремонтная база опять же.

Бедный Братск. Там троллейбусы есть, а население чуть поболе нашего.

А те машины что на ТО стоят резервом менять не пробовали? Нахрена людей гонять в ночь, где никакого контроля за проводимым ТО не будет? Оно и видно ваше образование: менеджмент рабочего времени? Не, не слышал...

Неправда, просто хорошие управленцы знают себе цену и стоят дорого. Их зарплата в условиях Ангарска будет самой обсуждаемой новостью вплоть до увольнения.

Все не так просто, вложения на строительство инфраструктуры у трамвая выше, чем у троллейбуса - это факт. Но вот в эксплуатации уже не так все однозначно. Во-первых трамваи в силу особенностей конструкции более долговечны. Норматив у трамвая - 20 лет, у троллейбуса - 8-10 лет. На практике сегодня известны случаи эксплуатации трамвайных вагонов 1920-1940-х гг. выпуска. Троллейбусы максимум 30 лет, но это уже такой хлам... (моральное устаревание не рассматриваем).
Во-вторых, провозная способность троллейбуса меньше, чем у трамвая. При прочих равных для перевозки одинакового пассажиропотока троллейбусов потребуется больше - ФОТ водителей/кондукторов/обслуживающего персонала, соответственно, тоже больше.
В третьих, троллейбус потребляет больше энергии, поскольку сопротивление движения у троллейбуса выше, чем у трамвая.

В общем случае, перед тем как выбрать требуемый вид транспорта, производится сложный расчет с учетом планируемых пассажиропотоков, требуемых режимов движения, конфигурации маршрута и т.д. В приличных городах транспортные отделы владеют этой методикой, а транспортное планирование всегда тесно взаимосвязано с градостроительной политикой - создаваемые точки притяжения людей получают необходимое транспортное обеспечение.
В Ангарске же все ровно наоборот. Планирования как такового нет, транспортный отдел не глядя (а, была - не была) щедро раздает частникам маршруты, дублирующие трамвайное сообщение, что приводит к изменению исходных данных так и не проведенного экономического расчета, финансовое положение МУПа уходит в затяжное пике, появляется отличный повод пилить бюджет.
А ведь, как недавно выяснилось, раньше в трамваи было не влезть.

Клюква,
Разве ж хорошо, когда в трамвае давка? Вот сейчас просторно, соцыально, небыстро и тряско

Не вам оценивать мое образование. Я же ваше не оцениваю.

Клюква,
Я полностью с вами согласна. Такое впечатление что городские власти планомерно уничтожают трамвай в Ангарске. Отсутствие дублирущих маршрутов автобусов и стоимость в два раза дешевле чем автобусы спасли бы трамвай.

Я не оцениваю, а вижу. Совок он и есть совок. Вот такие горе-специалисты до сих пор и загоняют трамвай в долги, содержа целый штат практически ненужных рабочих.

странное кокое-то уничтожение - зачем тогда трамваю выделяют 55 млн.руб.?

при себестоимости поездки в 21 рубль?

у пассажира должен быть выбор. По вашей логике для роста пассажиропотока в электричках следует закрыть нафиг автобусные маршруты Иркутск-Ангарск. Ибо они дублируют электричку...

А вы в курсе для чего выделили трамваю 55 млн?
Чтобы они купили автобусы и возили пассажиров по автобусному 5 маршруту. Где логика то? Это не на развитие а непонятно на что?

При увеличении пассажиропотока себестоимость снизится.

Должен, но точного дублирования маршрутов быть не должно. Вспомните времена когда трамвай стоил 3 копейки а автобус 6, люди ездили на трамвае.

Ольга К,
я и тогда на автобусе ездил, ибо трамвай на вокзал не ходит и ходить не будет

А ведь был да и есть наверное проект развития трамвая, одна ветка как раз должна была идти до ж/д вокзала, а ветка от кольца в 205 должна была доходить до водохранки.
Я тоже ездила на 7-ке, так как до вокзала из квартала не на чем было доехать.

А вы в курсе?

Угу, Кажаева на встречи так и сказала с гордостью что они решили проблему автобусов с помощью трамвайного управленичя.

Ольга К,
предлагаю тебе обратиться к главе города с программой развития ангарского трамвая. Спаси отрасль! Лишь на тебя уповают сотни работников предприятия и тысячи горожан!..

Ольга К,
автобус типа "Аврора" стоит максимум 3 млн. руб. Вы уверены что на 55 млн. собираются купить аж 18 автобусов?

вот! именно в этом ценность "Ангарского трамвая" - в автобусах!
Только неясно - какое отношение имеет Кажаева к "Ангарскому трамваю"..

А при чем тут СБК?..

LF,
я первый спросил

А я откуда знаю? Видимо она решала проблему, или в доле.

М4А3Е8,
Не ври ты исправил сообщение, в первоначальном варианте у тебя про Кажаеву не было

Ну народ, что я услышала лично на этой встрече, то вам и говорю. Видимо здесь не только автобусы, но и дотации какие то. Типа маршруты же убыточные. Сама была в шоке.

Поэтому иногда "лучше молчать, чем говорить"

ЗЫ. НЛ

а прежде в пресс-службе городской администрацыи утверждали иное

я рад, что моя реплика про банкротство вызвала ответную реакцию. только странные аргументы - при чем тут школы и блокадный Ленинград? о какой надежности трамвая вы говорите? у вас есть точная статистика? я живу на улице Горького. просыпаюсь от ужасного грохота и засыпаю под него. регулярно вижу как из-за аварии , когда машина немного заехала на пути и встала на пару часов встают и трамваи. а в позапрошлом году когда снег совсем на горького не чистили, трамваи пару раз даже вставали так как ехать по снежному накату не могли. а ведь трамвайные пути наверно должен чистить сам трамвайный парк?! почему по этим маршрутам нельзя пустить автобусы? а ведь надо содержать не только трамваи но и пути. дороги по которым все ездят залатать не можем! а вы - Ленинград...