Нет новым поборам!

Не тарифы, а навязанные расходы перекладываемые на собственников. В магазине не берут плату за взвешивание продаваемых продуктов, она входит в цену товара и уже вы решаете покупать его за эту цену или нет и вас не волнует на каких весах это сделают ибо для вас важнее что бы они показали правильный вес. Так и собственников квартиры не должно волновать утечки и прочие расходы если он свои расходы оплачивает, а всё остальное это относится к УК которая взялась за обслуживание. Собственника не должны волновать промывки отопления -это забота УК, ему надо что бы батарея грела, а как это сделает УК согласно договора по обслуживанию и сколько потратит на это это уже не его забота. Закон однозначно с изначально неправильно и намеренно выставленными приоритетами в пользу УК. И требовать надо изменения его если уж невозможно отменить вообще. А не мораторий выторговывать и ждать повышения пенсий и выплат детям войны за счёт остальных налогоплательщиков, на которых возложат содержание не только пенсионеров а ещё и детей войны, плюс повышение цен не только за ЖКХ связанное с этим.

Поддерживаю коммунистов в их стремлении заставить людей задуматься, почему происходит такой беспредел в коммунальной сфере. КПРФ стремится объединить людей в борьбе за свои права!
Жизнью в России довольны две категории людей: те, кто не в курсе, и те, кто в доле. Это правда сегодняшней жизни. Тех людей, которые в курсе, но не в доле в России на сегодняшний момент меньшинство. Поэтому, очень важно, чтобы большинство граждан поняли в чем сущность настоящих проблем.
А корень зла в том, что весь энергетический комплекс государство "демократов" со времен Ельцина продало местным олигархам напополам с зарубежными крупными монополиями. И они диктуют свои условия всем! Так как в России создано сильно коррумпированное государство, то оно не защищает права граждан, а защищает права наших и зарубежных олигархов, устанавливая и регулируя любые тарифы в угоду крупной буржуазии. Сейчас эти деятели говорят так: в Мире случился очередной экономический кризис (в капиталистическом обществе кризисы случаются часто и всегда), поэтому простому человеку надо затянуть пояса, чтобы более эффективно кормить олигархов, компенсируя им все потери и убытки, вызванные кризисными временами. Отсюда и безудержный и никем не контролируемый рост цен на энергоносители и энергоресурсы. За счет простого народа Ротшильды и Дерипаски поправляют свое пошатнувшееся положение, а госчиновники, им в угоду, принимают соответствующие решения о росте тарифов. Рост тарифов на энергоносители вызывает дальнейший рост цен на продукты питания и товары с услугами. Все это ложиться тяжелым бременем на плечи рядовых граждан.
Народ, до каких пор мы должны терпеть это издевательство, это гнет и нищету?!
Потребуем все вместе убраться из нашей страны местную и зарубежную олигархию! А собственность должна быть возвращена народу, и в управление государством, власть которого будет всенародной!
Землю, собственность, энергоресурсы, заводы и фабрики - трудовому народу! Всю власть - представителям народа, честно и всенародно избранным собраниям граждан!

И создали его сами коммунисты, только из КПСС.

Не на нынешнем уровне должны оставаться тарифы - они должны снижаться по мере совершенствования производительных сил.
Каждый человек имеет право на улучшение своей жизни.
В Российской Федерации не должны издаваться законы , отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина. (Ст.55 Конституции)
И тем более издаваться другие подобные нормативные акты.
Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.(Ст.2). Государство должно делать все для улучшения жизни граждан, но не должно допускать ухудшения жизни граждан. Повышение цен и тарифов есть преступное ухудшение жизни граждан.
Или Вы считаете повышения платы за услуги ЖКХ это благо для НАРОДА?
Может Вы объясните зачем повышают цены и тарифы?
Каждому гражданину известно, что это узаконенное воровство.

Болт фон Анкер-Буревестник,
Вы правы, но лишь отчасти. Я отношу себя к средневозрастной категории общества "Наш Сталин", есть у нас и более молодые сторонники общества, им по 20 лет. Я никогда членом КПСС не был и нашу страну не разваливал. Переход к капитализму организовала верхушка КПСС, продавшаяся американцам и англичанам. Период перехода был определен как "перестройка", во время него были разрушены все моральные и нравственные, а также экономические устои социалистического общества. Мы, нынешние коммунисты, совершенно другие люди и не имеем отношения к тем предателям 80-90-х годов. Надо отметить, что и в те времена многие честные рядовые коммунисты не приняли, не поддержали и не переметнулись на сторону врагов нашей страны, они все это время продолжали борьбу! И примеров тому множество!

Власть,земля, собственность, энергоресурсы, заводы и фабрики никогда не принадлежали трудовому народу! Ими всегда распоряжалась кучка бездарных партократов, которая во главе с Горбачевым полностью рпсписалась в соем бессилии управлять государством.
Что касается власти "представителям народа, честно и всенародно избранным собраниям граждан", то мы имеем печальный опыт у себя в городе.
В нашем народе просто нет грамотных представителй, способных честно и эффективно осущечтвлять властные полномочия в интересах НАРОДА. Каждый у власти начинает думать больше о себе, чем о деле и о НАРОДЕ.
А землю и собственность в виде крыш и подвалов берите, кому это надо.

Вам бы вернуть 37 год и Сталина.

Судя по всему, вы написали это всерьёз. И вы всерьёз верите в то, что написали. К сожалению, в силу некоторых антропологических факторов, вы не способны понять абсурдность написанного вами. Поэтому обсуждать это с вами бессмысленно. Извините.

А я тоже соглашусь, но тоже отчасти. Вряд ли кто здравомыслящий будет обвинять нынешних коммунистов в развале СССР - они имеют весьма отдалённое к этому отношение, впрочем как и к достижениям тех коммунистов. Единственное что у вас общее это идеи. Идеи не подвержены старению и могут приобретать лишь новое качество. В СССР использовались примерно те же идеи, что вы продвигаете и сейчас, но одной идеи справедливости и всеобщего равенства мало - она должна реализоваться обществом, а вот тут вступают уже законы природы. Например вы всегда поможете своему сыну или дочери имеющимися у вас возможностями для более успешной их жизни, ваши дети не откажут в этом своим внукам. Это же относится и к вашим хорошим знакомым. И достаточно двух-трёх поколений что бы возникла несправедливость, особенно в России где менталитет населения в подавляющем большинстве считает за доблесть стырить что нибудь, получить на халяву, а то и жульническим путём. И энтропия социализма с каждым поколением увеличивается и в виду установленных социализмом жёстких рамок к собственности появляется необходимость у части населения, имеющей большие возможности, изменить эти рамки в свою пользу... и происходит перестройка. Попросту говоря если система выстроена на жуликах, то увеличение жуликов не приведёт к её краху, а вот если система основана на равенстве возможностей, то обязательно появятся жулики, которые её разрушат или изменят в конечном итоге. Сдержать это могут только достаточно жёсткие меры и потрясения, затрагивающие интересы всего населения, например война. Так что вы используете ту же идею, но в конечном итоге закончите тем же, что и коммунисты в СССР. Вы можете сказать что это не так... НО! Глядя на телодвижения местных коммунистов, которые обвиняют главу города в том что он ставит своих сыновей на должности, но при этом старательно выдвигают своих сыновей и знакомых во власть и не гнушаются иметь дружеские отношения с теми против кого собственно на публике и выступают, можно предположить что приход во власть уже нынешних коммунистов приведёт лишь к украшению власти лозунгами и раздачей мелких плюшек для населения, но мало что изменит в структуре власти, выстроенной их предшественниками. Если попросту и закругляясь, то нынешние коммунисты выглядят как простые приспособленцы, желающие урвать для себя и своего потомства местечко под солнцем, при этом пользуются предоставляемыми нынешней властью неприятностями для населения, которые затем используют для своего продвижения. Причём стало уже заметно что намерения и лозунги коммунистов отстают от аналогичных лозунгов и намерений самой власти. На местном уровне весьма наглядно показывает это их работа в Думе АМО.

Вообще то если для производства товара или услуг используется меньше затрат и стоимость от этого падает, то это прогресс. А вот если растёт, то это уже переход от более высоких форм к более низким, понижение уровня организации, изменения к худшему и противоположность прогрессу... Так что кто не может понять написанного Кальком это ещё вопрос...

Где можно ознакомиться с программой "новых коммунмистов"?

Похоже, что Вы подтверждаете тезис: история повторяется дважды - сначала в виде трагедии, потом в виде фарса. А тут налицо и то, и, другое. Хотя для утвреждения необходимо ознакомиться с программой...

Вы решили задавить философской антропологией как областью философского знания, ориентированную на исследование и описание базовых констант человеческого бытия.
Так эта антропология очень проста. В России сформировалось два класса:
- капиталисы, смысл которых делать деньги любой ценой;
- простые граждане, которым деньги нужны для жизнеобеспечения.
Первые стремятся всячески поднять цены и тарифы для своего неосновательного обогащения. Они с ужасом воспринимают мораторий на цены и тарифы на 10 лет.
Вторые хотят снижения цен и тарифов, чтобы улучшить качество своей жизни.
Конституция принята теми, кто хочет нормально жить.
В Конституции не прописаны стремления обезумевших от жадности к обогащению бизнесменов, извративших антропологию до абсурда.
НАРОД массовыми акциями должен заставить умерить жадность стяжателей.
Вы похоже любитель больших денег.Вас пугает отсутствие роста цен.
Поэтому обсуждать это с вами бессмысленно. Извините.

Админ, я забираю ветку в мемориз. Такого поголовья клинических идиотов на одном сайте я еще не встречал.

А что ж народ-то молчит?

Сдаётся мне, что Правозащитник Кальк с этим скорее всего согласится и возражений с его стороны не последует.

Болт фон Анкер-Буревестник,

Нород безмолвствует уже который год.
Нород молчит. А счастлив ли нород?
Ответить на вопрос никто не мог.
Скорей всего, нороду просто пох!

о каких-то общедомовых нуждах можно говорить лишь в том случае, ежли на доме стоят общие счотчики и в каждой квартире тоже стоят счотчики. Но и в этом случае будет неразбериха, ибо квартирные приборы учота разного класса точности, отсюда будут погрешности и расхождения в показаниях

С какого перепуга они разных классов? На всех приборах по 7 цифр, на общедомовых так же должно быть. И разница в показаниях может возникнуть только в случае если кто-то не будет округлять в большую сторону.

мне об этом не скажу кто но из правительства РыФы доверительно скозал.

скрупулёзное замечание! И это тоже.

Класс приборов не может быть разным. Это нарушение законодательства.

Ну это 5-6 кубов на дом.

М4А3Е8,
Тут даже не в точности показаний приборов дело. На данный момент переложили проблемы одних людей на других. Если подвал будет топить водой после счётчика, то отсутствует стимул для УК ликвидировать течь хотя бы потому что что жильцы а не УК будут платить за это, то есть не те люди которые взялись обслуживать дом. По промывке я уже написал - это не забота жильцов промывать трубы или нет, если УК взялись за обслуживание дома то это их дело что они будут делать и как, а для жильцов важно что бы у них в квартире всё работало. По уборщицам подъездов, которым нужна вода для мытья это тоже не забота жильцов у которых воду из квартир и берут чаще всего. Что там ещё осталось по воде? Может ещё предложат платить за воду которую используют пожарники для тушения пожаров?

Но ведь можно делать это через байпас? А на момент работы системы его опломбировать. Так везде поступают. Ведь воду для промывки системы привозят в специальном баке.

Тем более это проблемы УК, пусть хоть из Англии везут, но жильцы тут ни причём, это расходные материалы которые УК и должна оплачивать. В крайнем случае входить отдельной строкой в плату за обслуживание, а там пусть хоть скипидаром промывают.

Кстати, в ОЖКО это прописано отдельной строкой. Они нам даже прайс раздали из чего цена складывается.

Cayman,
Тут важно расставить приоритеты. Та же промывка важна не жильцам для которых всего то нужно что бы все трубы работали и за это они платят, а как это уже сделают УК их волновать не должно, потому что это проблема тех кто взялся за обслуживание. Например потекла батарея так пусть делают, хоть газом варят хоть пластилином лепят, но стоимость газа и пластилина уже входит в оплату по обслуживанию как и их приложенные усилия по устранению течи.

Вот это можно сказать что правильно. А платить за разгильдяйство УК у которой куда то вода девается списывая на общедомовые нужды и раскладывая по жильцам оплату это не дело.

А тем жильцам, которые из религиозных или иных соображений не ставят счётчики пусть УК идут и ставят, а оплату потом начисляют к квартплате. Я бы лично так прописал.

Cayman,
А я ещё жостче скажу! Всю разницу между домовым счётчиком и расходом остальных жильцов со счётчиками списать на оплату для тех кто сидит без счётчиков и любит задумчиво смотреть как течёт вода. И тогда эти Диогены и Аристотели в очередь выстроятся на установку счётчиков, а не на митинг за моратории.

Вот это бы и являлось самым правильным вариантом. С этого и надо было начинать, а сейчас в этих дебрях сам черт ногу сломит.

готов продать

Возражений от Калька не последует. Есть уточнение. Сдается, что Cayman,
серьезно опасается за свое лидерство в поголовье клинических идиотов.

он воспитанный человек, старших вперёд пропустит

А у меня вот такой вопрос.

Возьмём гипотетический МКД. У всех жильцов стоят индивидуальные счетчики, на доме стоят общедомовые.

Значит, суммируем показания всех инд.счетчиков и вычитаем из показаний счетчика общедомового. Так?

Вопрос: а как вы хотите всё это суммировать? Это ведь надо чтобы каждая квартира сообщала строго в начале месяца свои цифири потребления, сообщала куда-то, там просуммировали, вычли из ОД-счетчика и после этого разослали всем квитки со счетами за эти самые ОДН-ы.

Вопрос 2: а вот если кто-то данные за месяц не подал? Как с ним быть? Ждать пока он подаст в след. месяце?

Жилком на такой случай разработал интересный алгоритм:
ОДН начисляется на те квартиры (на прописанных людей, а не на м2), где поданы данные счётчиков и те, где платят по нормативу. Получается, что если в квартире есть счётчик, но данные не поданы (нет платежа по ХВС за текущий месяц), то и ОДН за этот месяц тоже не начислят.
Не начислят ОДН и на квартиры с нулевой пропиской.
Вывод простой: Имея счётчик, не подавать данные весь год. Заплатить за ХВС по счётчику в конце года, тогда и ОДН начислят только за тот месяц, когда пройдёт оплата по ХВС.
Если прописка нулевая, то и на счётчик можно не тратиться – платежи нулевые за всё.
А те, кто прописан и платит по нормативу, и те, кто подаёт данные своих счётчиков регулярно - заплатят всё.
Кто из умников в ЖилКоме придумал такую ахинею – нам не говорят, но деньги с нас берут именно по таким расчётам.

не прокатит. Если вовремя данные не подашь, насчитают как по нормативу

По имеющимся на момент расчёта данным. Причём не исключено так может сложиться что объём оплаченных кубометров по нормативу отдельными квартирами без счётчиков превысит разницу между показаниями кубометров общедомового счётчика и счётчиков в квартирах. В этом случае речь вообще о каких то дополнительных общедомовых расходах вести неприлично.

Считать что он решил платить по нормативу. Ведь никто не может запретить платить по нормативу даже имеющего счётчик. Подаст в следующем месяце или в конце года сделать перерасчёт. Всё равно в конце года считают.

Это было бы справедливо, но на основании какого документа "считать", что владелец зарегистрированного счётчика решил перейти на норматив?
Пока что по нашему дому Жилком так не считает.
Живой пример нашего дома. У нас есть все варианты:
нулевые прописки без счётчиков - не платят ничего (ни за воду, ни ОДН);
нулевые прописки со счётчиками - не платят ничего, если сведения не передали. Если передадут сведения – заплатят только за себя, ОДН – мимо, т.к. начисляют ОДН по прописке ;
с пропиской без счётчиков - платят всё (ХВС по норме + ОДН на всех прописанных);
с пропиской и счётчиком - платят всё (ХВС по счётчику + ОДН).

Платите по нормативу на каждого члена семьи и не передавайте никакие данные счётчика. Если вам нужен документ для этого сломайте счётчики, сообщите об этом туда куда платите и скажите что денег на новый счётчик у вас нет и если им не лень будет, то придут и составят вам документ.

И что не так? А ведь это ещё одна причина считать закон непроработанным. Как я ранее писал общедомовые расходы должны оплачивать УК а не жильцы.

Фишка в том, что именно не платят никак, хотя счётчик зарегистрирован. Не подают сведения и не платят. Законных оснований предъявить им счёт по нормативу нет. А если там ещё и нулевая прописка - вообще никаких платежей.