Последнее слово Михаила Ходорковского
03.11.2010 - 15:30
Произнесено в Хамовническом районном суде города Москвы 2 ноября 2010 года
Уважаемый суд! Уважаемые присутствующие!
Сегодня для меня очередная возможность оглянуться назад. Я вспоминаю октябрь 2003 г. Последний мой день на свободе. Через несколько недель после ареста мне сообщили, что президент Путин решил: я должен буду «хлебать баланду» 8 лет. Тогда в это было сложно поверить.
С тех пор прошло уже семь лет. Семь лет – достаточно большой срок, а в тюрьме — особенно. У всех нас было время многое переоценить и переосмыслить.
Судя по смыслу выступления прокуроров: «дайте им 14 лет» и «наплюйте на прежние судебные решения», за эти годы меня опасаться стали больше, а закон уважать — еще меньше.
В первый раз они хоть озаботились предварительно отменить мешающие им судебные акты. Теперь решили — и так сойдет, тем более отменять теперь потребовалось бы не два, как в прошлый раз, а 60 судебных решений.
Я не хочу сейчас возвращаться к юридической стороне дела. Все, кто хотел что-то понять, – давно всё поняли. Я думаю, признания вины от меня никто всерьёз не ждет. Вряд ли сегодня кто-нибудь поверит мне, если я скажу, что похитил всю нефть своей собственной компании.
Но также никто не верит, что в московском суде возможен оправдательный приговор по делу ЮКОСа.
Тем не менее, я хочу сказать о надежде. Надежда – главное в жизни.
Я помню конец 80-х годов прошлого века. Тогда мне было 25. Наша страна жила надеждой на свободу, на то, что мы сможем добиться счастья для себя и для своих детей.
Отчасти надежда осуществилась, отчасти – нет. Наверное, за то, что надежда осуществилась не до конца и не для всех, несет ответственность всё наше поколение, в том числе — и я.
Я помню и конец прошлого десятилетия. Тогда мне было 35. Мы строили лучшую в России нефтяную компанию. Мы возводили спорткомплексы и дома культуры, прокладывали дороги, доразведывали и разрабатывали десятки новых месторождений, начали освоение Восточно-Сибирских запасов, внедряли новые технологии, в общем, — делали то, чем сегодня гордится “Роснефть”, получившая ЮКОС.
Благодаря значительному увеличению добычи нефти, в том числе и в результате наших успехов, стране удалось воспользоваться благоприятной нефтяной конъюнктурой. У нас у всех появилась надежда, что период потрясений, смуты – позади, что в условиях достигнутой огромными трудами и жертвами стабильности мы сможем спокойно строить новую жизнь, великую страну.
Увы, и эта надежда пока не оправдалась. Стабильность стала похожа на застой. Общество замерло. Хотя надежда пока живет. Живет даже здесь, в зале Хамовнического суда, когда мне уже почти 50 лет.
С приходом нового Президента, а с того времени прошло уже больше двух лет, у многих моих сограждан тоже вновь появилась надежда. Надежда, что Россия все же станет современной страной с развитым гражданским обществом. Обществом, свободным от чиновничьего беспредела, от коррупции, от несправедливости и беззакония.
Ясно, что это не могло случиться само собой и за один день. Но и делать вид, что мы развиваемся, а на самом деле, — стоять на месте и пятиться назад, пусть и под личиной благородного консерватизма, — уже невозможно, и просто опасно для страны.
Невозможно мириться с тем, что люди, называющие себя патриотами, так отчаянно сопротивляются любому изменению, ограничивающему их кормушки и вседозволенность. Достаточно вспомнить судьбу поправки к ст.108 УПК РФ — арест предпринимателей или чиновничьи декларации о доходах. А ведь именно саботаж реформ лишает нашу страну перспектив. Это не патриотизм, а лицемерие.
Мне стыдно смотреть, как некоторые, в прошлом — уважаемые мной люди, пытаются оправдать бюрократический произвол и беззаконие. Они обменивают свою репутацию на спокойную жизнь в рамках сложившейся системы, на привилегии и подачки.
К счастью, такие — не все, и других всё больше.
Я горжусь тем, что среди тысяч сотрудников ЮКОСа за 7 лет гонений не нашлось тех, кто согласился бы стать лжесвидетелем, продать душу и совесть.
Десятки человек испытали на себе угрозы, были оторваны от родных и близких, брошены в застенки. Некоторых пытали. Но, теряя здоровье и годы жизни, люди сохранили то, что сочли для себя главным, — человеческое достоинство.
Те, кто начинал это позорное дело, — Бирюков, Каримов и другие, — тогда презрительно называли нас «коммерсантами», считали быдлом, готовым на всё, чтобы защитить свое благополучие, избежать тюрьмы.
Прошли годы. Кто оказался быдлом? Кто ради денег и из трусости перед начальством врал, пытал, брал заложников?
И это они называли «государевым делом»!
Мне стыдно за свое государство.
Ваша честь, я думаю, мы все прекрасно понимаем – значение нашего процесса выходит далеко за пределы наших с Платоном судеб, и даже судеб всех тех, кто безвинно пострадал в ходе масштабной расправы над ЮКОСом, тех, кого я оказался не в состоянии защитить, но о ком я не забываю, помню каждый день.
Спросим себя: что сегодня думает предприниматель, высококлассный организатор производства, просто образованный, творческий человек, глядя на наш процесс и полагая абсолютно предсказуемым его результат?
Очевидный вывод думающего человека страшен своей простотой: силовая бюрократия может все. Права частной собственности нет. Прав у человека при столкновении с «системой» вообще нет.
Будучи даже закрепленными в законе, права не защищаются судом. Потому что суд либо тоже боится, либо является частью «системы». Стоит ли удивляться, что думающие люди не стремятся к самореализации здесь, в России?
Кто будет модернизировать экономику? Прокуроры? Милиционеры? Чекисты? Такую модернизацию уже пробовали — не получилось. Водородную бомбу, и даже ракету, сделать смогли, а вот свой хороший, современный телевизор, свой дешевый, конкурентный, современный автомобиль, свой современный мобильник и еще кучу современных товаров – до сих пор не можем.
Зато научились красиво демонстрировать производимые у нас чужие, устаревшие модели и редкие разработки российских изобретателей, которые если и найдут где применение, то не у нас, за границей.
Что случилось с прошлогодними президентскими инициативами в области промышленной политики? Похоронены? А ведь они — реальный шанс слезть с сырьевой иглы.
Почему похоронены? Потому, что для их реализации стране нужен не один Королев, и не один Сахаров под крылом всемогущего Берии и его миллионного войска, а сотни тысяч «королёвых» и «сахаровых», защищенных справедливыми и понятными законами и независимыми судами, которые дадут этим законам жизнь, а не место на пыльной полке, как в свое время — Конституции 1937 года.
Где эти «королёвы» и «сахаровы» сегодня? Уехали? Готовятся уехать? Опять ушли во внутреннюю эмиграцию? Или спрятались среди серых бюрократов, чтобы не попасть под каток «системы»?
Мы, граждане России, патриоты своей страны, — можем и должны это изменить.
Как сможет Москва стать финансовым центром Евразии, если наши прокуроры в публичном процессе прямо и недвусмысленно, как 20 или 50 лет назад, призывают признать стремление к увеличению производства и капитализации частной компании — преступно-корыстной целью, за которую надо сажать на 14 лет?
Если по одному приговору компания, заплатив налогов больше всех в стране, ЮКОС заплатил больше всех в стране, кроме Газпрома, — оказывается, недоплатила налоги, а по второму, который здесь предлагается принять, — очевидно, что предмета для налогообложения вообще не было, потому что его украли!
Страна, которая мирится с тем, что силовая бюрократия в своих интересах, а вовсе не в интересах страны, держит по тюрьмам, вместо и вместе с преступниками, десятки, если уже не сотни тысяч талантливых предпринимателей, управленцев, простых граждан, — это больная страна.
Государство, уничтожающее свои лучшие компании, готовые стать мировыми чемпионами, государство, презирающее своих граждан, государство, доверяющее только бюрократам и спецслужбам, — это больное государство.
Надежда – главный движитель больших реформ и преобразований, она залог их успеха. Если она угаснет, если сменится глухим разочарованием, — кто и что сможет вывести нашу Россию из нового застоя?
Я не преувеличу, если скажу, что за исходом этого процесса следят миллионы глаз по всей стране, по всему миру.
Следят с надеждой, что Россия все-таки станет страной свободы и закона, где закон будет выше чиновника.
Где поддержка оппозиционных партий перестанет быть поводом для репрессий.
Где спецслужбы будут защищать народ и закон, а не бюрократию от народа и от закона.
Где права человека не станут больше зависеть от настроения царя. Доброго или злого.
Где, наоборот, власть будет действительно зависеть от граждан, а суд — только от права и от Бога. Если хотите — называйте это совестью.
Я верю, так - будет.
Я совсем не идеальный человек, но я — человек идеи. Мне, как и любому, тяжело жить в тюрьме, и не хочется здесь умереть.
Но если потребуется — у меня не будет колебаний. Моя Вера стоит моей жизни. Думаю, я это доказал.
А Ваша, уважаемые господа оппоненты? Во что Вы верите? В правоту начальства? В деньги? В безнаказанность «системы»? Я не знаю, вам решать.
Ваша Честь!
В Ваших руках гораздо больше, чем две судьбы. Здесь и сейчас решается судьба каждого гражданина нашей страны. Тех, кто на улицах Москвы и Читы, Питера и Томска, иных городов и поселков рассчитывает не стать жертвой милицейского беззакония, кто завел свой бизнес, построил дом, добился успеха и хочет, чтобы это досталось его детям, а не рейдерам в погонах, наконец, — тех, кто хочет честно исполнять свой долг за справедливую зарплату, не ожидая ежеминутно, что будет под любым предлогом уволен коррумпированным начальством.
Не в нас с Платоном дело, во всяком случае – не только в нас. Дело в надежде для многих наших сограждан. В надежде на то, что суд завтра сможет защитить их права, если каким-то очередным бюрократам-чиновникам придет в голову эти права нагло и демонстративно нарушить.
Я знаю, есть люди, я называл их в процессе, которые хотят оставить нас в тюрьме. Оставить навсегда! В общем, они это особо не скрывают, публично напоминая о существовании «вечного» дела ЮКОСа.
Почему не скрывают? Потому что хотят показать: они — выше закона, они всегда добьются того, «что задумали». Пока, правда, они добились обратного: из нас — обычных людей они сделали символ борьбы с произволом. Это получилось. Это не наша заслуга — их. Но им необходим обвинительный приговор, чтобы не стать «козлами отпущения».
Я хочу надеяться, что суд с честью выдержит их психологическое давление. А давление будет, мы все знаем, как и через кого оно будет происходить.
Я хочу, чтобы независимый суд стал реальностью и буднями моей страны, чтобы слова о «самом справедливом суде в мире», рожденные в «совке», перестали столь же иронично звучать сегодня. Чтобы мы не оставили в наследство нашим детям и внукам опаснейшие символы тоталитаризма.
Ваша Честь, я готов понять, что Вам очень непросто, может быть, даже страшно, я желаю Вам мужества.
Все понимают, что Ваш приговор по этому делу — каким бы он ни был — станет частью истории России. Более того, он будет ее формировать для будущих поколений. И Вы это понимаете лучше многих. Все имена останутся в истории — и обвинителей, и судей — так же, как они остались в истории после печально известных советских процессов.
М.Б. Ходорковский
http://khodorkovsky.ru/documents/2010/11/02/13762/
красиво говорит
Бешеный КОТ пишет: Я помню и
Я помню и конец прошлого десятилетия. Тогда мне было 35. Мы строили лучшую в России нефтяную компанию. Мы возводили спорткомплексы и дома культуры, прокладывали дороги, доразведывали и разрабатывали десятки новых месторождений, начали освоение Восточно-Сибирских запасов, внедряли новые технологии, в общем, — делали то, чем сегодня гордится “Роснефть”, получившая ЮКОС.
А еще мы прятали миллиарды долларов в кипрские, мальтийские, панамские, виргинские и другие оффшоры. Кстати, этими миллиардами сейчас управляют наши американские поручители. И благодаря этому мы не беспокоимся за будущее наших семей. Но мы не отказались от квазиидеи заработать еще, и в тысячи раз больше.
Я хочу, чтобы независимый суд стал реальностью и буднями моей страны, чтобы слова о «самом справедливом суде в мире», рожденные в «совке», перестали столь же иронично звучать сегодня. Чтобы мы не оставили в наследство нашим детям и внукам опаснейшие символы тоталитаризма.
и тем не менее, они еще сотни лет будут иронично звучать. whatever.
"Гарантии оставь себе, а мне дай нефть." (С) "Не бойся, я с тобой" (1981)
-0
Он срок по 199 УК РФ практически отбыл, вы приговор видели, читали? Те схемы тогда использовали абсолютно все включая последних лавочников, но сел он один, вывод значит сидит он по другой причине, а не за неуплату налогов.
ПыСы приговор Ходорковскому Лебедеву можно в нете прочитать, есть хорошая работа "Налоговые схемы за которые посадили Ходорковского" там дается анализ как квалификая данная в деле Ходорковского, противоречит все предыдущей правоприменительной практике при оценке аналогичных ситуаций.
-0
КРОТ пишет: Ходорковский если
Ходорковский если бы не воровал и если бы платил налоги, то и не сел бы в тюрягу...
Надо понимать разницу между неуплатой налогов и их минимизацией, минимизацией тогда и сейчас занимаются все коммерсанты.. К сведенью Юкос в 2002 году был самым крупным налогоплательщиком в России, с 1997 по 2002 гг за время правления Ходорквского Юкос увеличил выплаты налогов более чем в 20 раз, опять же в 2002 году Юкос был самой "прозрачной" компанией в России..
Как вы думаете "Лукойл", "Сибнефть" и др. не использовали те же схемы?? Тем не менее Алекперов и Абромович ходят в кефанах у Пути и покупают футбольные клубы, а Ходорковский сидит..
Не ту страну назвали Гандурасом..
-0
КРОТ, Если тебе только лет,
кое-что нашел:
"Мэр Нефтеюганска Владимир Петухов был убит 25 июня 1998 года – в день рожденья Михаила Ходорковского. В кругах нефтяного бизнеса в то время мало кто сомневался, что данное заказное убийство – подарок главе «ЮКОСа» от его службы безопасности (о карательных операциях Пичугина уже тогда ходили легенды). Петухов был убит сразу после недельной голодовки. Главным требованием голодавшего было требование о возбуждении уголовного дела против руководства «ЮКОСа» в связи с уклонением от уплаты налогов. Избравшись мэром Нефтеюганска, Петухов обнаружил кабальные для города договоры, заключенные между прежним руководством города и добывающей дочкой «ЮКОСа» «Юганскнефтегазом». По этим договоренностям градообразующее предприятие фактически освобождалось от уплаты налогов на длительный срок.
Петухов также грозил «ЮКОСу» чинить препятствия в получении компанией инвестиционного кредита. Одним словом, нефтеюганский мэр стал «костью в горле» у руководства «ЮКОС», и от него решили избавиться. Тогда, в 1998 году, это было лишь версией, но с осуждением Пичугина (считавшегося личным телохранителем Ходорковского) это стало фактом.
Петухов был смертельно ранен в голову на пешеходной тропинке по дороге на работу в 8 утра 25 июня 1998 года. Его охранник получил огнестрельное ранение в позвоночник. Спустя несколько часов, Владимир Петухов скончался в больнице.
Убийство Петухова вызвало настоящий социальный взрыв в Нефтеюганске – десятки тысяч людей бросили работу (40 процентов жителей города работали в «Юганскнефтегазе») и вышли на спонтанные митинги. Митинговавшие живыми щитами перекрыли все дороги для транспорта компании «ЮКОС». Митинги и другие акции массового протеста продолжались несколько дней. Однако федеральные СМИ в то время решили умолчать о волнениях в Нефтеюганске, а на первый план выдвинули версию о конфликте убитого мэра с чеченцами по поводу местного рынка. Эту версию поддержал даже уважаемый «КоммерсантЪ», излишне доверившись своим региональным корреспондентам".
Напомню, что начальник службы безопасности "Юкоса" Алексей Пичугин получил пожизненное заключение за убийства и покушения на убийство.
-0
А вот нашел кое-что из допроса от 12 декабря 2006 года свидетеля Голубовича, которому Ходорковский предложил долю в Юкосе.
«Я был нужен как человек, который периодически генерирует идеи. Я выполнял роль экономиста широкого профиля. Возможно, он мне лично доверял, я никогда с ним не конфликтовал – у него были основания мне доверять», — рассказал Голубович.
"Так, по словам Голубовича, в июне 2003 года Михаил Ходорковский и Леонид Невзлин сообщили, что ему тоже грозят обвинения в связи с хищением акций, и посоветовали уехать. Свидетель совету внял и отправился в Лондон. Той же осенью он встретился в британской столице с Михаилом Ходорковским (незадолго до его ареста) и узнал, что сотрудники службы безопасности ЮКОСа также перебрались в Лондон. Эти слова Голубович воспринял как угрозу.
В конце 2004 года Генпрокуратура объявила Голубовича в международный розыск, а в России ему была заочно установлена мера пресечения в виде заключения под стражу. В мае 2006 года Голубович был арестован в Италии, но экстрадиции не последовало – по решению местного суда он был выпущен под подписку о невыезде. Однако Голубович сам решил вернуться в Россию для дачи показаний. 12 декабря 2006 года он прилетел в Москву, где ему в тот же день было предъявлено обвинение и заменена мера пресечения на подписку о невыезде. В настоящее время дело против Голубовича прекращено. Из обвиняемого он стал свидетелем обвинения.
На допросе свидетель говорил, что никакого давления на расследование не оказывается, и опровергал любые предположения о политическом характере процесса. Голубович сообщил, что ЮКОС готовился к продаже американцам, и что, по его мнению, служба безопасности компании может быть причастна ко многим преступлениям – в том числе убийствам и покушениям на убийства".
-0
Бешеный КОТ пишет: Благодаря
Благодаря значительному увеличению добычи нефти, в том числе и в результате наших успехов, стране удалось воспользоваться благоприятной нефтяной конъюнктурой.
Не удалось воспользоваться. Власть вместо модернизации производства все эти деньги предпочла вкладывать в американскую экономику.
С приходом нового Президента, а с того времени прошло уже больше двух лет, у многих моих сограждан тоже вновь появилась надежда.
Президент новый, а команда все та же. Они работают на себя, а не на страну.
Мне стыдно смотреть, как некоторые, в прошлом — уважаемые мной люди, пытаются оправдать бюрократический произвол и беззаконие. Они обменивают свою репутацию на спокойную жизнь в рамках сложившейся системы, на привилегии и подачки.
К счастью, такие — не все, и других всё больше.
Увы, таких становится все меньше. Во всяком случае наверху. Вот внизу неравнодушных к тому, что происходит - все больше. Но они могут использовать не рычаги власти, а лишь обычные дубины.
Я не преувеличу, если скажу, что за исходом этого процесса следят миллионы глаз по всей стране, по всему миру.
Преувеличил, причем явно преувеличил.
Где, наоборот, власть будет действительно зависеть от граждан, а суд — только от права и от Бога. Если хотите — называйте это совестью.
Неужели, чтобы прийти к этим выводам потребовалось столько времени отсидеть за решеткой?
Я совсем не идеальный человек, но я — человек идеи. Мне, как и любому, тяжело жить в тюрьме, и не хочется здесь умереть.
Но если потребуется — у меня не будет колебаний. Моя Вера стоит моей жизни. Думаю, я это доказал.
Власть не спрашивает потребуется Ходорковскому умереть в тюрьме или нет. Его согласия на это не требуется.
Кто ясно мыслит тот ясно излагает!!! И главное он уже ничего не боиться!!! Думаю рано или поздно он будет считаться таким же моральным авторитетом как Сахаров или Лихачев!
Это все-таки перебор, причем с большим запасом.
Ходорковский если бы не воровал и если бы платил налоги, то и не сел бы в тюрягу...
Он занимался точно тем же, чем и Дерипаска, Потанин, Абрамович, Вексельберг и все остальные. Но Ходорковский попытался войти во власть, а не просто влиять на нее. Этого ему не простили. Поэтому Ходорковский в тюрьме, а остальные олигархи - на воле и занимаются тем же самым, за что судят (уж который год) Ходорковского.
Как вы думаете "Лукойл", "Сибнефть" и др. не использовали те же схемы?? Тем не менее Алекперов и Абромович ходят в кефанах у Пути и покупают футбольные клубы, а Ходорковский сидит..
Абсолютно точно.
Что касается вообще деятельности Ходорковского, то он сидит лишь за покушение на власть. Все остальное он делал точно так же, как и нынешние олигархи. И все его абсолютно верные слова сейчас смотрятся под углом безвинного "страдальца", "убитого" чиновниками. Но рекомендую вспомнить, а кто именно участвовал в создании нынешней коррумпированной системы? Не такие ли как Ходорковский? Революция всегда пожирает своих детей. Вот и Ходорковский пошел той же дорогой.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
-0
Голубович одно слово((( из за него гноили Светлану Бахтину и сгноили Алексаняна
вас не устраивает, что один свидетель "посадил" в тюрьму столько людей?
В италии благодаря одному важному свидетелю против мафии Томаззо Бушетта (бывший главарь одного из кланов) было арестовано 475 влиятельных мафиози.
-0
Бешеный КОТ пишет: Я совсем
Жаль Мишу... Очень, как бы
У тебя уважаемый все повадки троля.
Хорошего ты не видишь совсем.
Измышления власти,недоказанные,высасанные из пальца,ты принимаешь за истину.
Хотя,может это просто промывание мозгов-власть столько помоев вылила...
неуважаемый, свои повадки на других не вешай. Хорошего много видно, вон например Госдума РФ рассматривает поправки в закон о госрегулировании оборота алкогольной продукции, которые приравнивают пиво к алкоголю, Жданов в ангарск приехал с лекциями, да и много еще хорошего можно увидеть. Если ты имел ввиду сколько хорошего сделал ходорковский, включая школы юкоса, новые рабочие места, благотворительность и т.д., то это "крошки со стола барского". И ротшильд, и рокфеллер занимались такой же благотворительностью, даже гитлер от них не отставал. А вы похоже один из обожателей ходорковского и сильно им увлечены, также как все секретарши рейхсканцелярии гитлера были повально в него влюблены и принципиально не выходили замуж, считая, что сей поступок, осквернит их возвышенные чувства к вождю 
Что касается измышлений власти, то ходорковский сидит за конкретные дела по конкретным статьям и бывший начальник безопасности юкоса сидит за конкретные убийства и покушения на убийства.
Я не защищаю власть, я всего лишь против того, что некоторые обожатели ходорковского делают из него праведника и борца за справедливость.
-0
Санек_С пишет: Ferman, что
Ferman, что скажешь на счет того, что ходорковский представлял в россии интересы ротшильда? есть какая нибудь дельная информация по этому поводу?
о том что он передал 53% своих акций Якову Ротшильду?
или о том, что пост главы "Юкоса" занял Семен Кукес, который очень хорошо относится к "British Petroleum" (а эту компанию контролирует как раз семья Ротшильдов)...НК "ТНК" ведь слили BP, чем Юкос плох как новая цель?
"Гарантии оставь себе, а мне дай нефть." (С) "Не бойся, я с тобой" (1981)
-0
о том что он передал 53% своих акций Якову Ротшильду?
вроде бы Джейкоб Ротшильд являлся истинным владельцем "юкоса".
НК "ТНК" ведь слили BP, чем Юкос плох как новая цель?
а как же слова Голубовского,что ЮКОС готовился к продаже американцам? каких американцев он имел ввиду? Ведь ВР можно считать английской компанией, так как 60% акций принадлежат англичанам.
-0
Измышления власти,недоказанные,высасанные из пальца.
Хотя,может это просто промывание мозгов-власть столько помоев вылила...
Спасибо Путину-героически встал на их пути,посадил Ходорковского.
как вы, однако, быстро поменяли взгляды в отношении ходорковского)))
а всех евреев под одну гребенку не надо... много евреев исключительно порядочные и честные. Друг у меня еврей, в разведку с ним запросто пойду.
-0
Ходор собирался продавать часть пакета Техсако и Эксолмобил, нормальная практика для увеличения капитализации. Только идиоты могут думать о продаже родины в таком случае. Качалки из Хантов в Техас не перетащишь, а активы на Виргины и Кипр к тому времени уже все умели выводить и компании с госучастием Лукойл и Сургут это делали гороздо в больших объемах чем ЮКОС. Смешно вообще читать про Ротшильдов, Рокфельлеров и иже с ними. Эти семьи вложили деньги в банки 200 лет назад и на этих дивидендах живут. Вы хоть раз задавались вопросом как они влияют на бизнес стратегии банков где имеют пакеты да никак, все решают советы директоров, а все эти семьи никаких оперативных бизнес решений не принимают)))
-0
риторический пишет: Ходор
Ходор собирался продавать часть пакета Техсако и Эксолмобил, нормальная практика для увеличения капитализации. Только идиоты могут думать о продаже родины в таком случае. Качалки из Хантов в Техас не перетащишь, а активы на Виргины и Кипр к тому времени уже все умели выводить и компании с госучастием Лукойл и Сургут это делали гороздо в больших объемах чем ЮКОС. Смешно вообще читать про Ротшильдов, Рокфельлеров и иже с ними.
То,что Путин действующий масон,гораздо более правдоподобно !
-0
Ходор собирался продавать часть пакета Техсако и Эксолмобил, нормальная практика для увеличения капитализации. Только идиоты могут думать о продаже родины в таком случае. Качалки из Хантов в Техас не перетащишь, а активы на Виргины и Кипр к тому времени уже все умели выводить и компании с госучастием Лукойл и Сургут это делали гороздо в больших объемах чем ЮКОС. Смешно вообще читать про Ротшильдов, Рокфельлеров и иже с ними. Эти семьи вложили деньги в банки 200 лет назад и на этих дивидендах живут. Вы хоть раз задавались вопросом как они влияют на бизнес стратегии банков где имеют пакеты да никак, все решают советы директоров, а все эти семьи никаких оперативных бизнес решений не принимают)))
ах, ну да, вы же были правой рукой ходорковского и он вам доверял, как голубовичу и делился с вами своими планами на будущее)))) Вам смешно читать про банкирскую "мафию", так смейтесь! Только вот России-матушке не до смеха... Историю вам полезно почитать будет про этих самых ротшильдов, рокфеллеров, как они на войнах зарабатывали, как федеральный резерв "проталкивали" в США и делали кучу другой гадости в мире, тогда наивные ваши высказывания о дивидентах покажутся вам полной чушью по сравнению с тем, что они сделали с миром и людьми.
-0
как вы, однако, быстро поменяли взгляды в отношении ходорковского)))
Это только тебе,наверное,непонятно,что я пошутил 
.
Спорить с тобой и тебе подобными бесполезно.
Сидите себе в собственном мирке,где ,по вашему мнению, все сволочи.
В соседней ветке,вместе с Ferman,обкакали Черномырдина.
Пока,бедолаги!
-0
ах, ну да, вы же были правой рукой ходорковского и он вам доверял, как голубовичу и делился с вами своими планами на будущее)))) Вам смешно читать про банкирскую "мафию", так смейтесь! Только вот России-матушке не до смеха... Историю вам полезно почитать будет про этих самых ротшильдов, рокфеллеров, как они на войнах зарабатывали, как федеральный резерв "проталкивали" в США и делали кучу другой гадости в мире, тогда наивные ваши высказывания о дивидентах покажутся вам полной чушью по сравнению с тем, что они сделали с миром и людьми.
Бедный вы бедный, где ж вам такие страшилки вдалбливают в движении "Наши"?)))
риторический, и не уходите далеко, пожалуйста, от темы убийств и покушений на убийство, совершенных службой безопасности, любимого вами, праведника ходорковского.
Я его проповедником не считал, дело Пичугина и Невзлина, так там никаких доказательств причастности Ходорковского нет. А как Роснефть заходила в Ангарск может вспомните сколько тут местных бандитов повалили которые к трубе присосались?
Только вопрос в том что Ходорковский свое отсидел! А сейчас ему пытаются срок нарисовать из воздуха!
-0
риторический пишет: Только
Только вопрос в том что Ходорковский свое отсидел! А сейчас ему пытаются срок нарисовать из воздуха!
Полностью поддерживаю, Ходорковский отсидел уже столько сколько сидят за убийство, а его пытаются закрыть еще на 14 лет.. Так или иначе от его действий никто физически не пострадал, в отличии от Шивенковой, которую оправдали за явное убийство.. Вопрос уже даже не в Ходорковском (по большому счету всем насрать на него), вопрос стоит в избирательности нашего правосудия, завтра любой из нас, по тем или иным причинам может оказаться в зале суда (причем как обвиняемый или как потерпевший), и решение суда будет зависеть не от закона или конституции, и даже не от судьи, а от того кто ближе к властным структурам, и на чью сторону судье позвонит больше шишка из ЕР!!!
Не ту страну назвали Гандурасом..
-0
Только вопрос в том что Ходорковский свое отсидел! А сейчас ему пытаются срок нарисовать из воздуха!
Риторический, но согласитесь, что он и сам накосячил не мало. Я имею в виду небрежность с бумажками. Взять ту же записку юристов по оптимизации зарплатных схем, которую нашли при обыске.И многое другое. Я понимаю, что все не предусмотришь, но он мог спрогнозировать чем для него все может закончиться. А так, конечно, чел был очень интересный. Местный пипл от него торчал. Ставицкий все время в пример Юкос ставил, особенно ему нравились СТП Юкоса.Да и Федор Иванович о Ходорковском хорошо отзывался в частных беседах. Еще интересный момент. Тендеры, на поставку оборудования, которые проводил Юкос были одними из самых прозрачных в России. Можно было выиграть тендер, проводимый где то в сранске- юганске, сидя за инетом в другом городе и не встречаясь ни лично ни в " банке" с челом, который вел эти тендера. Да и много интересного могло бы случиться если б не закрыли Ходорковского. Тот же проект по формирования в Ангарске маршрутов с нефтью в Китай до 15млн. тонн нефти в год, если помните, строительство вагоноремонтного завода в Ангарске для ремонта собственного подвижного состава.И многое другое.
-0
Ури, вопрос не в доказательствах по тому делу, а в квалификации я вам советую прочитайте "Налоговые схемы за которые посадили Ходорковского" там дан четкий анализ как выдоды данные в делах по Юкосу противоречат всей предыдущей правоприменительной практике судов, при разрешении споров где исследовались обстоятельства аналогичные тем схемам минимизации которые использовал ЮКОС. Но это не главное. Главное это:
Вопрос уже даже не в Ходорковском (по большому счету всем насрать на него), вопрос стоит в избирательности нашего правосудия, завтра любой из нас, по тем или иным причинам может оказаться в зале суда (причем как обвиняемый или как потерпевший), и решение суда будет зависеть не от закона или конституции, и даже не от судьи, а от того кто ближе к властным структурам
или у кого финресурс больше!
-0
Ури, вопрос не в доказательствах по тому делу, а в квалификации я вам советую прочитайте "Налоговые схемы за которые посадили Ходорковского" там дан четкий анализ как выдоды данные в делах по Юкосу противоречат всей предыдущей правоприменительной практике судов, при разрешении споров где исследовались обстоятельства аналогичные тем схемам минимизации которые использовал ЮКОС. Но это не главное. Главное это:
Вы меня не поняли. Я тоже не про доказательства. Я о невнимательности Ходорковского к "мелочам" И с тем что это заказное дело и процесс был исключением из действовавшей тогда судебной практики кто бы спорил. Насчет книги. Когда работал, это была моя настольная книга, на ночь перечитывал.Кому охота за мелочи страдать то.
-0
Бешеный КОТ пишет: завтра
завтра любой из нас, по тем или иным причинам может оказаться в зале суда (причем как обвиняемый или как потерпевший), и решение суда будет зависеть не от закона или конституции, и даже не от судьи, а от того кто ближе к властным структурам, и на чью сторону судье позвонит больше шишка из ЕР!!!
Целиком и полностью поддерживаю. В этом и есть главный смысл сегодняшних действий власти в этом процессе.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
-0
Овод пишет: В этом и есть
В этом и есть главный смысл сегодняшних действий власти в этом процессе.
Я бы сказал больше, власть и лично Путин должны всеми возможными и невозможными методми противостоять и бороться с этим, а что мы видим по последим событиям (Ходорковский, Шевинкова и т.п.)?? что тот кто должен противостоять корупции сам ее и порождает, а от сюда следует вопрос: А нужно ли нам такое руководство которое не бориться, а потворствует корупции.. Сколько угодно можно говорить о борьбе с корупцией на местных уровнях власти, на уровне домы и зак. собрания, но когда глава государства самолично, в личных интесах, творит корупцию при чем на наивысшем уровне, уровне суда, то возникает понимние, что это просто болтовня!
Не ту страну назвали Гандурасом..
-0
Бешеный КОТ пишет:когда
когда глава государства самолично, в личных интесах, творит корупцию при чем на наивысшем уровне, уровне суда, то возникает понимние, что это просто болтовня!
Полностью поддерживаю. Вопрос не в Ходорковском (который сидит по делу, а другие, занимавшиеся тем же самым не только гуляют на свободе, но и определяют сегодняшний курс власти), вопрос во власти, как и чьи интересы она выражает.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
-0
Бедный вы бедный, где ж вам такие страшилки вдалбливают в движении "Наши"?)))
"Наши" и страшилки - это не ко мне, я реально оцениваю ситуацию) А вот вы любите сказки от ходорковского слушать и свои рассказывать)))
Я его проповедником не считал, дело Пичугина и Невзлина, так там никаких доказательств причастности Ходорковского нет. А как Роснефть заходила в Ангарск может вспомните сколько тут местных бандитов повалили которые к трубе присосались?
Только вопрос в том что Ходорковский свое отсидел! А сейчас ему пытаются срок нарисовать из воздуха!
ай-яй-яй, какой же редиска этот невзлин, взял и надоумил пичугина на убийства, а ходорковский то, отличный управленец, оказывается, ничего и не знал, какими нехорошими делами его подчиненные занимаются!!! и что в день рождения ходорковского его "врага" мэра Нефтеюганска Владимира Петухова, требовавшего возбуждения уголовного дела против руководства «ЮКОСа» в связи с уклонением от уплаты налогов, убили, это всего лишь совпадение и случайность!!! о других убийствах недругов "юкоса" пока умолчим.
Что касаемо роснефти и поваленных местных бандитов, "присосавшихся" к ее трубе, то не хотите ли вы, риторический, этим сказать, что мэр Нефтеюганска Владимир Петухов был убит, так как тоже "присосался" к трубе "юкоса" и был местным нефтеюганским бандитом?
Суд покажет, из воздуха ли рисуют сроки или из конкретных дел по конкретным статьям.
-0
Это только тебе,наверное,непонятно,что я пошутил .
Спорить с тобой и тебе подобными бесполезно.
Сидите себе в собственном мирке,где ,по вашему мнению, все сволочи.
В соседней ветке,вместе с Ferman,обкакали Черномырдина.
Пока,бедолаги!
шутник ты наш, где ты видел, чтобы я всех сволочами считал?) и на черномырдина я не какал вовсе)
бедолага)
-0
риторический пишет: Смешно
Смешно вообще читать про Ротшильдов, Рокфельлеров и иже с ними. Эти семьи вложили деньги в банки 200 лет назад и на этих дивидендах живут. Вы хоть раз задавались вопросом как они влияют на бизнес стратегии банков где имеют пакеты да никак, все решают советы директоров, а все эти семьи никаких оперативных бизнес решений не принимают)))
риторический, а вот про семейство Ротшильдов, Рокфеллеров, Морганов и прочих вы явно не правы. Скажите пожалуйста, а кто сейчас печатает доллары? Я не оговорился, именно печатает. Вы скажете правительство США? Прочитайте, что написано на долларе. Эту бумажку печатает федеральная резервная система США, а не правительство и не конгресс. А учреждена эта ФРС консорциумом частных банков, в т. ч. и теми самыми Морганами, Ротшильдами и прочими ребятами. Они делают деньги из воздуха, ничего не производя и никак за них не отвечая.
Почитайте Старикова, очень интересные вещи описывает. Я после Старикова порылся в Интернете, вроде все сходится. Это книги "Спасение доллара - война", "Кризис. Как это делается". Хотя там есть некоторые натяжки и неточности, но они не опровергают сути сказанного.
США в ходе последних 100 лет сделали мир полностью зависимым от доллара, который сам по себе простая бумажка, а эмиссию его проводит консорциум частных банков, никак не отвечающих по обязательствам за эти бумажки. Вот такие дела. Почитайте, не пожалеете, читается очень легко, изложено популярным языком. А потом сравните с динамикой цен на нефть, золото и войнами по всему миру по инициативе США. Интересные выводы получаются.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
-0
США в ходе последних 100 лет сделали мир полностью зависимым от доллара, который сам по себе простая бумажка, а эмиссию его проводит консорциум частных банков, никак не отвечающих по обязательствам за эти бумажки. Вот такие дела. Почитайте, не пожалеете, читается очень легко, изложено популярным языком. А потом сравните с динамикой цен на нефть, золото и войнами по всему миру по инициативе США. Интересные выводы получаются.
В США вообще большинство регуляторов СРО такая у них эволюция этих институтов была но это не значит что они живут сами по себе руководителя ФРС утверждают конгресс и президент.
ФРС не является сейчас единственным эмиссионным центром, мир как 30 лет изменился, ФРС такой жк ЦБ как и другие наш ЦБР тоже не зависит от правительства хоть формально и является госбанком, в Евросоюзе тоже финорган независим от правительств, только в Китае монетарная политика контролируется правительством, но на стоимость валюты влияют не только Китай.
Каждый пытается играть на кросскурсах, в том числе и мы. А про печатание так или иначе США все еще остается 1й экономикой в мире, и не только в производстве мыльных пузырей и ноу хау.
Вы в другой ветке писали про ВТО но извините, хотелки оторванные от реальности вы предлагаете протекционисткие меры к тем отраслям которые давно морально отстали на 10 летия их закрытие это их консервация и дальнейшая деградация. Развивать промышенность можно только за счет инраструктуры и бизнес климата.
-0
риторический
руководителя ФРС утверждают конгресс и президент.
Президент избирается раз в 4 года, руководитель ФРС - на 14 лет. С 1913 года ни разу новый президент не менял главу ФРС. Это о чем-то говорит? Так кто правит Америкой? Президент-марионетка или финансовая элита? Единственный, кто попытался изменить существующее положение - Кеннеди, принявший решение о печатании долларов самой властью (за счет обеспечения их серебром, имеющимся в расоряжении) был убит, причем так и не выяснили кем именно.
мир как 30 лет изменился, ФРС такой жк ЦБ как и другие наш ЦБР тоже не зависит от правительства хоть формально и является госбанком, в Евросоюзе тоже финорган независим от правительств
Ничего подобного: это именно государственные учреждения, а не консорциум частных банков. Проведение независимой в определенной мере финансовой политики и полное отсутствие контроля государства - разные вещи. Их учредитель - государство (чувствуете разницу?), а не частные банки. И право эмиссии валюты также право государства, осуществляемое центробанками.
А про печатание так или иначе США все еще остается 1й экономикой в мире, и не только в производстве мыльных пузырей и ноу хау.
Очень длинное объяснение, лучше почитайте Старикова и попытайтесь проверить. Если коротко в США из производства остались только доллары, ВПК, космос, часть новейших технологий и услуги. Реальное производство давно в Азии, которая кормит, обувает и одевает Америку.
протекционисткие меры к тем отраслям которые давно морально отстали на 10 летия их закрытие это их консервация и дальнейшая деградация. Развивать промышенность можно только за счет инраструктуры и бизнес климата.
А кто вам сказал, что протекционаизм будет не стимулирующим? Пошлины тоже можно устанавливать разные. В том числе и с учетом подстегивания собственного производителя. Здесь главное не только монополия государства на внешнюю торговлю, но и демонополизация производства и отвязка производителей от социального шантажа (как сейчас делает автопром и прочие олигархи, угрожающие закрытием производств и социальными потрясениями).
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
-0
риторический пишет:
мир как 30 лет изменился, ФРС такой жк ЦБ как и другие наш ЦБР тоже не зависит от правительства хоть формально и является госбанком, в Евросоюзе тоже финорган независим от правительств
Ничего подобного: это именно государственные учреждения, а не консорциум частных банков. Проведение независимой в определенной мере финансовой политики и полное отсутствие контроля государства - разные вещи. Их учредитель - государство (чувствуете разницу?), а не частные банки. И право эмиссии валюты также право государства, осуществляемое центробанками.
Овод, тут просто в США традиция там большиство регуляторов СРО)))
Пока в Азии только сборка))) приходится с Европой, США и Канадой, практически все оборудование для производств именно там и делается. Все новые материалы там производят а не в азии, ширпотреб это еще не все производство.
-0
