Комментарии пользователя Тали_Л_

Овод пишет: Цитата: Тали_Л_   -   Почему мы русские? (Запись в блог)

Овод пишет:
Цитата:

Тали_Л_ пишет:
Что касается личного успеха, тоже очевидно: россияне предпочитают коллективный успех. У нас всё ещё стыдно быть богатым. Правда, к сожалению, людям так и не удалось объяснить, что не бывает никакого коллективного успеха без личных достижений каждого. Но вот у нас считается, что только коллективные достижения гарантируют справедливость.

В целом - так и есть. Только с одной поправкой: не стыдно быть богатым, если это богатство заработано честным трудом. А в остальном - так и есть.

А что значит "заработано честным трудом"? Например предпринимательство - это честный труд?

Овод пишет:
Цитата:

Тали_Л_ пишет:
И вот в сухом остатке:
Для американцев главные ценности:
- личная свобода (в ущерб личной безопасности),
- личный успех (в ущерб справедливости).

Для россиян главные ценности:
- личная безопасность (в ущерб личной свободе),
- справедливость (в ущерб личному успеху).

Верно. А теперь скажите - откуда возникли именно такие ценности в России? Почему мы не пошли по американскому пути?

Я думаю, что это тема для научного труда. Или вы считаете, что подобные вещи можно объяснить в двух словах?

Тетя Мотя   -   Почему мы русские? (Запись в блог)

Тетя Мотя пишет:
Цитата:

Тали_Л_ пишет:
Для россиян главные ценности:
- личная безопасность (в ущерб личной свободе),
- справедливость (в ущерб личному успеху).

в итоге, ни одного, ни второго, ни третьего, ни четвертого.

Точно.
От свободы и успеха сами отказались.

Само по себе государство не гарантирует личной безопасности. Более того, государство, которое ограничивает личную свободу (отвергнутую ценность), с огромной вероятностью израсходует вас в своих целях, вы для него всего лишь один из ресурсов. Курице в курятнике тоже безопасно, лиса до неё не доберётся, зато хозяин однажды сварит из неё суп.

Справедливость - вообще оценочное понятие. Каждый сам для себя определяет, что это такое. И представления людей о справедливости варьируются от близких, до полностью противоположных. И получается, что справедливость вообще недостижима.

И что в итоге?
Отказались от свободной и достойной жизни ради непонятно чего. Ради иллюзии, ради химеры.

Zarraza пишет: То есть и   -   Почему мы русские? (Запись в блог)

Zarraza пишет:

То есть и сказки русские не читали

"По щучьему велению" - главная русская сказка, символизирующая русскую мечту.

Можно всю жизнь сидеть на печи, а потом поймать кого-нибудь могущественного, шантажировать его, заставить исполнять все желания и с его помощью оказаться во дворце в качестве мужа царевны. При этом никаких усилий и никакой необходимости самосовершенствоваться.

Овод пишет:Цитата:Тали_Л_   -   Почему мы русские? (Запись в блог)

Овод пишет:
Цитата:

Тали_Л_ пишет:
Таких вот "русских" в России процентов десять, с набором ценностей "в огороде бузина - в Киеве дядька". Бедные. Так бесповоротно рвать с реальностью опасно для жизни.

Такое впечатление, что вы не в России живете и не с русскими общаетесь.

Я в России живу и, если бы общалась не на русском, вряд ли вы бы меня поняли.

Национальные ценности не могут определяться таким огромным списком. Тут просто перечислены представления о прекрасном разных людей в России, а национальные ценности универсальны, то есть подходят каждому.

Вот, например, национальные ценности (таких нелюбимых вами) американцев - это личная свобода и личный успех. Они жертвуют личной безопасностью, разрешая свободное обращение оружия, чтобы не потерять личной свободы. У них в "Билле о правах" написано, что в случае узурпации власти в стране, каждый гражданин имеет право и обязан взять в руки оружие и свергнуть узурпатора.
И все знают, что значит американская мечта - это разбогатеть, начиная с одного доллара. Богатство большинством признаётся ценностью, даже в ущерб справедливости.

Раз уж мы противопоставляем себя американцам, то для нас любая власть должна являться самоценной, какой бы она ни была. Государство выше личных свобод и интересов граждан. Как не печально это констатировать, последние исследования это подтвердили. Да тут и без исследований всё очевидно. Считается, что государство гарантирует безопасность, а это и есть одна из главных ценностей для россиян.

Что касается личного успеха, тоже очевидно: россияне предпочитают коллективный успех. У нас всё ещё стыдно быть богатым. Правда, к сожалению, людям так и не удалось объяснить, что не бывает никакого коллективного успеха без личных достижений каждого. Но вот у нас считается, что только коллективные достижения гарантируют справедливость.

И вот в сухом остатке:
Для американцев главные ценности:
- личная свобода (в ущерб личной безопасности),
- личный успех (в ущерб справедливости).

Для россиян главные ценности:
- личная безопасность (в ущерб личной свободе),
- справедливость (в ущерб личному успеху).

Таких вот "русских" в России   -   Почему мы русские? (Запись в блог)

Громкий смех
Таких вот "русских" в России процентов десять, с набором ценностей "в огороде бузина - в Киеве дядька". Бедные. Так бесповоротно рвать с реальностью опасно для жизни.

Добровольцем пошёл. Ещё одна   -   Выпускник Усольского кадетского корпуса погиб в ходе спецоперации на Украине (Новость)

Добровольцем пошёл. Sad
Ещё одна жертва режима. Почему суицидальные наклонности у молодых парней? И чем помочь, как вылечить, непонятно.

А семья в порядке, получат деньги за него и будут жить припеваючи, тешить свою "великую русскую душу". Выращивать сыновей в нашей стране куда выгоднее, чем выращивать бычков или свиней.

националист   -   Ходорковский - интервью "Дождю" (Запись в блог)

националист пишет:

Децентрализация власти может привести к возникновению княжеств с местными князьками. У нас слишком большая страна и подобная децентрализация может привести к распаду страны, а там уже и к растаскиванию "княжеств" под управление других, более сильных, государств.
И где вы видите демократизацию общества? Демократизация - C 1980-х годов термин обычно используется для обозначения процесса перехода от авторитарной, тоталитарной и т. п. политической системы к демократической. Демократия - это власть народа. Вы чувствуете в РФ в данное время власть народа? Только в Конституции РФ декларируется власть народа, а на деле в РФ - авторитарная власть. И при Ходорковском тоже демократии не было. Олигархи они и в Африке олигархи. Власть денежных мешков не предполагает демократии.

Я не верю в распад России. Не только потому что граждане страны этого не хотят, но ещё и потому, что мы все связаны общим экономическим пространством и общей культурой. Нам выгодно и комфортно быть вместе. Децентрализация не приведёт к распаду. Теоретически могли бы по каким-то причинам "отвалиться" национальные республики со своей (отличной от нашей) культурой. Если бы им это было выгодно, а это маловероятно.

Что касается местных князьков, для того чтобы они не появились и нужна демократизация. Демократия приводит к регулярной сменяемости власти.

Только демократия - это не "власть народа". Демократия - это представленность во власти всех слоёв общества и всех интересов. Простите, но у народа нет ни воли, ни голоса, ни интересов, кроме чисто биологических. Вы вдумайтесь в слово "народ". У него ведь по определению нет никакой функции, кроме как нарождаться. У народа нет власти, но у него есть ресурсы. Природные ресурсы принадлежат народу, то есть кто народился тут, тому всё и принадлежит. Принадлежит народу, а распоряжаться он этим не может, потому что не способен.

Есть такое устойчивое выражении "вышел из народа". Так вот, чтобы обрести волю и голос, чтобы стать кем-то, из народа нужно выйти. Это обязательное условие. Громкий смех Только так может зародиться демократия. Потому что дальше появляется следующая ступень развития - это общество. Каждый член общества удовлетворяет не только свои потребности, но ещё думает, как это делать так, чтобы и другим было не плохо. Думает, как бы нам тут скооперироваться, чтобы всем было комфортно и безопасно. Наиболее успешные представители общества становятся элитами. Из числа элит общество выбирает своих представителей во власть. Избранные создают и поддерживают государственные институты.

В нашем случае представителям общества постоянно внушалось, что "политика - грязное дело", предлагая им не мараться. Судя по пассивности, все поверили.
Ещё одна причина, по которой у нас не хотят становиться представителями, это то, что люди решили для себя, что если уж ты занялся политикой, то это навсегда. Теперь ты политик, другого не дано. На самом деле, у тебя есть период, определённый законом, на который ты выбран и в течении которого ты можешь реализовать свой общественный проект или поучаствовать в проектах других людей. Если получится и тебе понравится, ты можешь предложить себя и на следующий период. Иначе просто вернёшься к своей обычной жизни.

Избрание в представители (в депутаты) - это никакая не привилегия, это почётная обязанность каждого образованного человека. Каждый член общества должен быть готов в какой-то момент взять на себя эту работу и максимально качественно её выполнять в течении своего срока. Тогда, я думаю, у нас всё получится.

Прошу прощения за длинный текст. Спасибо, если кто-то прочитал. Улыбка

Ой, прошу прощения, не   -   Ходорковский - интервью "Дождю" (Запись в блог)

Ой, прошу прощения, не заметила, что старая тема ожила.

националист пишет:

Не надо путать комфорт с роскошью. Человек всегда будет стремиться к комфорту. Унитаз в теплом доме предпочтительней уличного туалета с дыркой в полу. Но золотой унитаз - это уже роскошь ненужная.

Вообще, это тема для отдельной дискуссии.

Любые усилия для создания хоть чего-нибудь выдающегося напрямую связаны с честолюбием. Такова природа человека. Не будет этого качества, не будет никакого прогресса, не появятся новые красивые или комфортные вещи. У честолюбия, как и у любого человеческого качества, есть две стороны: светлая и тёмная.
Светлая созидательная: сотворить что-нибудь этакое, чтобы всех поразить.
Тёмная потребительская: иметь что-нибудь этакое, чтобы все завидовали.

Поддержать в людях светлую сторону не трудно. Достаточно восхищаться достигнутым или созданным и по достоинству оценивать. Уважать.

Тёмную сторону тоже можно победить. Достаточно не завидовать. Хотя зависть тоже в природе человеческой, с ней трудно бороться. Поэтому умные предприниматели, достигшие материального успеха, сейчас не выставляют своё богатство на показ. А дураки с золотыми унитазами достойны презрения. Громкий смех

MaMka пишет: Цитата: Тали_Л_   -   Проблему алкогольной зависимости обсудили на круглом столе (Новость)

MaMka пишет:
Цитата:

Тали_Л_ пишет:
Что нас ждёт? Бедность и отсутствие надежды на мирную жизнь - это идеальная почва для деградации

с такими мыслями лучше в поликлинику.. там от подобного лечат, правда, это долгая история

Простите, не поняла вашу реплику. Как в политике подобное лечат?
Не в политике, а сама разумная политика "лечит" бедность и поползновения к агрессивному поведению.

Серые начинают и проигрывают.   -   Икра слов-3)))))) (Запись в блог)

Серые начинают и проигрывают.