Радон в наших домах

Начинающий

В прошлом году администрация Иркутска заказала измерения радона в жилых домах и подвалах. Полученные данные свидетельствуют о том, что в немалой части исследованных помещений активность радона весьма высока, в 10% наблюдались превышения гигиенических нормативов. А как с этим обстоят дела в Ангарске? И вообще готов ли народ платить за свое здоровье? В некоторых регионах России применяются методы радоноизоляции и вентилирования помещений с накоплением радона, естественно эти занимаются коммерческие предприятия.


Главный модератор
Аватарка участника ангарчанин
Никогда не слышал о проблемах

Никогда не слышал о проблемах с радоном в Ангарске. obis, а у вас есть какая-то информация?

Ангарчанин - это звучит


+0-0
Начинающий
В Ангарске, насколько мне

В Ангарске, насколько мне известно, таких работ не велось. Но учитывая что Иркутская область находится в регионе где выделение радона имеется, наверняка можно сказать, что в подвалах многих домов, как частных так и многоквартирных радон есть. В принципе все новостройки сдаются после измерения радона (многоквартирные), но в этот момент он еще не накопился и поэтому замеры, как правило, ничего не показывают:) Ежели кто-то хочет, можно обратиться в СЭС (ФГУЗ)и сделать замеры. Возможно даже бесплатно получится, по жалобе например:)
Я то сторона заинтересованная, сам хочу заняться этим вопросом:) Но лаборатория своя имеется в Иркутске, замеры делаем.


+0-0
Главный тролль
Я участвовала в рейде

Я участвовала в рейде Росатомкласса с измерением радиоактивности в самых разных местах города и помещений. Специалисты АЭХК говорят, что вообще-то это норма - когда в повале фон немного завышен. А радон он в нашем регионе вообще как-то особенно выделяется... у нас норма - до 25 микрорентген (реально по городу - не больше 18).
В общем, где мы не мерили - нигде превышения не обнаружено. Было 3 дозиметра. один из них - личный, поэтому упрекнуть специалистов АЭХК тоже не в чем - проверили и их техникой, и не их.

У дураков тоже две беды: дороги и Россия


+0-0
Главный тролль
obis пишет: то сторона
obis пишет:

то сторона заинтересованная, сам хочу заняться этим вопросом:) Но лаборатория своя имеется в Иркутске, замеры делаем.

Вот оно ключевое слово... народ напугать, а потом заработать...
Я не про вас лично даже. Просто многие "крики души" экологов и прочих защитников нашего здоровья имеют под собой вполне проплаченный "фундамент".

У дураков тоже две беды: дороги и Россия


+0-0
Начинающий
MaMka пишет: А радон он в
MaMka пишет:

А радон он в нашем регионе вообще как-то особенно выделяется... у нас норма - до 25 микрорентген (реально по городу - не больше 18)

Хмм, неточно немного:) У радона нормируется эквивалентная равновесная объемная активность которая измеряется в Беккерелях:) Наверно Вы измеряли что-то другое, скорее всего гамма-фон.

MaMka пишет:

Просто многие "крики души" экологов и прочих защитников нашего здоровья имеют под собой вполне проплаченный "фундамент".

с этим согласен, но вот гляньте в теме про инсенератор (тоже я создавал:)) там ведь больше как раз экологи лоббируют утановку таких печей:( А гигиенисты молчат почему-то:(


+0-0
Главный тролль
Да, именно радон мы не меряли

Да, именно радон мы не меряли Улыбка Мы меряли общий радиационный фон. В том числе - в подвалах. Везде все в пределах нормы, хотя в подвалах он чуть повышен относительно других помещений. Нам объяснили, что как раз из-за радона - его у нас выделяет сама земля.

У дураков тоже две беды: дороги и Россия


+0-0
Начинающий
MaMka пишет: Везде все в
MaMka пишет:

Везде все в пределах нормы, хотя в подвалах он чуть повышен относительно других помещений. Нам объяснили, что как раз из-за радона - его у нас выделяет сама земля.

Видимо Вас несколько... дезинформировали:) Измерения на радон проводятся отдельным прибором и не могут быть включены в общий гамма-фон.


+0-0
Дениска (гость)
MaMka пишет: Вот оно
MaMka пишет:

Вот оно ключевое слово... народ напугать, а потом заработать

Ага, точно так оно и есть! Жили люди, жили и не тужили и вдруг в один страшный для них день фон страшного, престрашного радона стал угрожать их здоровью. И стали все в панике от "страха" метаться по своим квартирам - дышать стало не чем. Я в шоке!

obis пишет:

естественно этим занимаются коммерческие предприятия

Вы хотите заняться вентиляцией помещений, установкой в них специализированного оборудования? Как радон влияет на состояние организма? Почему раньше эта тема ни кем не упоминалась? Радон является продуктом жизнедеятельности человека?


+0-0
Начинающий
2Дениска: Дениска пишет:

2Дениска:

Дениска пишет:

Как радон влияет на состояние организма? Почему раньше эта тема ни кем не упоминалась? Радон является продуктом жизнедеятельности человека?

Есть такое выражение "Гугль рулит":) А насчет ранее упоминалась: несколько лет назад эту тему очень активно поднимали экологи...потом поняли что особых дивидендиов она им не принесет и сдулись... Но в мире это достаточно обсуждаемо до сих пор:)

Радон — химически инертный радиоактивный газ, который не имеет ни запаха, ни цвета, ни вкуса. Образуется из радия в цепи распада урана, находящегося в разных объемах во всех каменных породах и почвах на планете. В воздухе радон распадается на недолговечные дочерние продукты (изотопы). Они излучают альфа-частицы с высокой ионизирующей способностью и присоединяются к содержащимся в воздухе пылинкам и другим частицам. Следовательно, «дочки» способны осаждаться в клетках дыхательных путей, вследствие чего альфа-частицы повреждают ДНК и в конечном итоге вызывают рак легких. Особенно опасно сочетание воздействия радона и курения. Рак легких, вызванный радоновым облучением, в отношении смертности на шестом месте среди всех разновидностей рака. К этому стоит добавить, что радионуклиды радона обеспечивают свыше 50% совокупной дозы радиации, которую в среднем получает организм человека от природных и техногенных радионуклидов.

В определенных геологических формациях, которые встречаются, к примеру, во многих европейских странах, радон, исходящий из подземных вод, без проблем просачивается через каменные породы на поверхность земли, а значит, и в здания.


+0-0
Главный тролль
Как вредно жить...

Как вредно жить...

У дураков тоже две беды: дороги и Россия


+0-0
Дениска (гость)
obis пишет: Следовательно,
obis пишет:

Следовательно, «дочки» способны осаждаться в клетках дыхательных путей, вследствие чего альфа-частицы повреждают ДНК и в конечном итоге вызывают рак легких.

Почему тогда не все люди подвержены возникновению у них рака легких? Фарм. индустрия сейчас всем "впаривает" биологически - активные добавки, без которых жить не возможно здоровой жизнью. Раньше витаминов не было, а люди здоровее были. Тогда можно подвергнуть сомнению гипотезу о незаменимости пищевых добавок. Раньше таблетки выпускали с целью оздоровления населения, а сейчас к ним прилагается ещё формирования спроса на них, через рекламу и т.д. Это точно не жест доброй воли! А точнее бизнес, где нет цели оздоровления, а есть цель сбыта продукта. Манипуляция сознанием потребителя, происходит через формирование у него страха. ( Пр: Радон является причиной возникновения рака легких! Выход: Вентиляция помещений! и т.д ООО "Вентиляция холдинг"


+0-0
Начинающий
Дениска пишет: Раньше
Дениска пишет:

Раньше витаминов не было, а люди здоровее были.

а кто это сказал? вообще-то это утверждение не вполне верно, здоровее могли быть крестьяне, но никак не жители городов...

Дениска пишет:

Манипуляция сознанием потребителя, происходит через формирование у него страха.

что-то в этом есть:) но тогда можно и светофоры на дорогах считать манипуляцией и запугиванием:)мол, фигня этот красный, пугают...а я возьму и перейду:)
Надо все-таки трезво представлять себе что продкут распада радия не может быть безопасен.


+0-0
Главный тролль
obis пишет: крестьяне, но
obis пишет:

крестьяне, но никак не жители городов...

Городов в таком понимании, как сейчас, тоже тогда не было.
Хотя говорить, что "раньше были здоровее" - неправильно. Не были. И жили до 35-40 лет, а потом - старость и смерть. Прсото от того, что условия жизни были очень тяжелыми у всех - и горожан, и крестьян.

obis пишет:

Надо все-таки трезво представлять себе что продкут распада радия не может быть безопасен

Может. Наш организм ко многому приспособлен генетически. И если концентрация радона в нашем регионе выше, чем в других регионах страны - мы за годы жизни здесь к этому приспособились. Так же как негры - к палящему солнцу, эскимосы - к постоянному холоду и "долго не мыться". У нас не выше, чем в других районах Росии, статистика по раковым заболеваниям. Значит, нам рак грозит не больше, чем тем, кто живет в "радонобезопасных" областях.

У дураков тоже две беды: дороги и Россия


+0-0
Дениска (гость)
В 1917 году дед все детство

В 1917 году дед все детство босиком проходил, в туалет за 200 метров в мороз в порядке вещей. В окопе спали при - 15 норма. Фруктов в упор не видели, не говоря про витамины. И знаете гриппом, ОРЗ не болели. Причиной возникновения рака является ослабленный иммунитет доказано уже множеством исследований в этой области. Побудителем рака может быть все что угодно даже травма, если иммунитет не готов к отражению антигенов. Вот и получается, что на этой теме можно спекулировать сколько угодно! Вы что предлагаете?


+0-0
Mrr.Achnaia (гость)
Ой, а мне знаете што

Ой, а мне знаете што рассказали? В 192каком-то году врачи решили што молозиво это неполноценное молоко и не прикладывали новорожденных к груди первые несколько дней. А в нем оказался набор забыла чего, кароче, мама передаёт свой имунитет с молоком, а генный(наработанный поколениями) с молозивом. И вот выросло столько поколений, без этого "имунитета предков", начались рак и спид, и щас учёные придумали добывать его из молозива жывотных...
Если интересно, могу спросить подробнее)))


+0-0
Начинающий
MaMka пишет:Городов в таком
MaMka пишет:

Городов в таком понимании, как сейчас, тоже тогда не было.

А Вы какой период времени рассматриваете?:)Вообще-то как только появилсь промышленность, она около городов и располагалась... и в самих городах - на подоворьях у мастеров. А об очистных и защите временем тогда никто и не задумывался:(

MaMka пишет:

У нас не выше, чем в других районах Росии, статистика по раковым заболеваниям.

Не скажите:) Возьмем к примеру Шелехов - там статистика по раку мочеточников выше в несколько раз - за счет шествалентного хрома в выбросах ИРКАЗа.Данные мониторинга СЭС... может они не светятся в СМИ, но имеют место быть...

MaMka пишет:

Значит, нам рак грозит не больше, чем тем, кто живет в "радонобезопасных" областях.

Есть ведь такое понятие - риск:) Даже несколько случаев в год, что для статистики практически ничто, для кого-то из нас могут оказаться роковыми:(

Дениска пишет:

В 1917 году дед все детство босиком проходил, в туалет за 200 метров в мороз в порядке вещей. В окопе спали при - 15 норма. Фруктов в упор не видели, не говоря про витамины. И знаете гриппом, ОРЗ не болели.

Столь же много примеров обратного толка, причем учтите еще высочайшую детскую смертность... выживали просто сильнейшие.. Насчет окопов... это тоже описано во многих источниках - стресс и мобилизация сил организма...

Дениска пишет:

Причиной возникновения рака является ослабленный иммунитет доказано уже множеством исследований в этой области.

Это как с сотовыми:) одни ученые доказывают - вредно, другие столь же убедительно - не вредно:)

Дениска пишет:

Вот и получается, что на этой теме можно спекулировать сколько угодно! Вы что предлагаете?

Я задал конкретный вопрос - готово ли население путем затраты нескольких тысяч рублей защитить себя от возможной опасности?

Mrr.Achnaia пишет:

Если интересно, могу спросить подробнее)))

Интересно конечно, но тема-то уходит от топикстартера:)


+0-0
Mrr.Achnaia (гость)
БАДы
obis пишет:

Интересно конечно, но тема-то уходит от топикстартера:)

как раз не уходит, тема звучит так:

obis пишет:

готов ли народ платить за свое здоровье?

пусть не иззоляцией, а мутаци укреплением своего организма, за деньги...


+0-0
Дениска (гость)
obis пишет: стресс и
obis пишет:

стресс и мобилизация сил организма

Стресс как стимул, мобилизирущий резервные возможности организма, усиливает деятельность иммунитета. Только сейчас у организма многих современных людей не остается резервного потенциала, что на прямую сказывается на способности иммунитета бороться с антигенами. Что приводит к разным заболеваниям!

obis пишет:

Столь же много примеров обратного толка, причем учтите еще высочайшую детскую смертность... выживали просто сильнейшие..

При сравнении Вы не учли, что ситуации быта сегодня и тогда очень сильно разнятся. Смертность тогда - это результат отсутствия, какого либо быта? Выживет ли наше поколение в условиях их существования? Пример из жизни домашнего животного: сейчас стало модно одевать питомцев на прогулку, можете догадаться, к чему это приводит. Животное перестает переносить низкие температуры! Тогда как собаки на цепи с легкостью зимуют, и с переохлаждением не возникает ни каких проблем.
Иммунитет - это система организма, которая должна работать, и справляется с чужеродными атаками, и на этих отражениях она зарабатывает опыт борьбы, что в последующих контактах уже не приводит к столь сложным последствиям. Человек зря отказывается от адаптационных механизмов, делая тем самым свой организм неспособным к самостоятельному накоплению резервного потенциала. Хладотерапия, спорт, йога, здоровый сон, правильное питание, полноценный отдых, туризм, профилактика и т.д формирует в человеке силы способные справляться с внешними возбудителями.


+0-0
Главный тролль
Кстати... ну померяем мы

Кстати... ну померяем мы уровень радона в помещении. Ну поужасаемся, если есть чему ужаснуться. А дальше что? Строить бункер с металлическими стенами и закрыть его герметично, подвесив на приличной высоте от земли, чтоб радон не добрался?... Улыбка

У дураков тоже две беды: дороги и Россия


+0-0
Начинающий
MaMka пишет: А дальше
MaMka пишет:

А дальше что?

Воот:) а дальше имеется два пути: вентиляция подпольного пространства (или первого этажа),либо создание воздушного подпора - чтобы радон не выходил в помещение.
Именно этим я и пытаюсь заниматься:) На данном этапе необходимо выяснить будет ли вообще такая услуга востребована, какие разрешительные документы необходимо будет (ведь предстоит делать отверстия в стене дома).


+0-0
Главный тролль
Отверстий в стене любого дома

Отверстий в стене любого дома куча... их периодически заделывает ЖЭК, чтобы там не жили кошки-собаки, но это не помогает Улыбка Ни от собак, ни от радона.

У дураков тоже две беды: дороги и Россия


+0-0
Mrr.Achnaia (гость)
вот кто их проколупывает!
obis пишет:

Именно этим я и пытаюсь заниматься:)

Дак это ты делаешь дырки в стенах?!!! Я в шоке!


+0-0
Начинающий
MaMka пишет: но это не
MaMka пишет:

но это не помогает Ни от собак, ни от радона.

так и отверстия-то с умом делать надо:) и навесным оборудованием:)

Mrr.Achnaia пишет:

Дак это ты делаешь дырки в стенах?!!!

не я такой-жисть такая:)


+0-0
obis пишет: На данном этапе
obis пишет:

На данном этапе необходимо выяснить будет ли вообще такая услуга востребована

- Честно, нет! Хотя идея благая. У нас человек, когда идет в больницу? Когда заболел! До болезни он думает о больнице? Нет! Чтобы у Вашей услуги был спрос, необходима потребность. Практическая ценность - это колбаса съел и стал сыт, таблетку выпил, и отлегло. А тут как-то жили и вдруг на вентиляцию не запланированные расходы, неа не катит! Ещё не на всех подъездах в нашем городе домофоны и железные двери стоят, хотя и создают удобство, чистоту и безопасность. Не в наше время на чистом воздухе зарабатывать, м\б в будущем это будет актуально, а сейчас отдает идеей фикс.


+0-0
Ведущ.спец.
Любая идея может быть

Любая идея может быть коммерчески выгодна, если ее грамотно подать и отпиарить.


+0-0
batbug пишет: Любая идея
batbug пишет:

Любая идея может быть коммерчески выгодна, если ее грамотно подать и отпиарить

Лично Вы готовы сейчас платить за вентиляцию своего подвала(подмечу: какой % населения установил себе хотя бы кондиционер), или повремените с этой идеей? Если да, то мы выезжаем! Улыбка С Вас за установку, % - за тех. обслуживание. Потребление системой электроэнергии Вы на себя берете или предлагаете возложить на плечи ЖКХ, а ведь они даже с трубами не справляются. А если эту тему "мутить" повсеместно, то вырастут тарифы на коммунальные услуги. Платежные способности населения сейчас оставляют желать лучшего, а эта идея не связана с потребностями населения. Чтобы ее сформировать с помощью СМИ потребуются денежки и не малые. Здесь баннерами не отделаешься, и объявление в газете не будет работать. К пр: осведомляете всех и каждого об угрозе(статьи в газеты, передачи на телевидении, радио и т.д), потом наступает период формирование платежной способности - и сколько на это уйдет времени и денег. Теоретически мы сколько угодно можем рассуждать, а бизнес должен приносить доход, либо "овчинка выделки не стоит".


+0-0
Начинающий
Ндааа, все четко и по

Ндааа, все четко и по полочкам:) Спасибо Зигмунд Владимирович:) Примерно так же и я думаю, но кто не рискует:)....БУдем пробовать продвигать потихоньку в Иркутске...


+0-0
Mrr.Achnaia (гость)
домофон фигня
Зигмунд Владимирович пишет:

Ещё не на всех подъездах в нашем городе домофоны и железные двери стоят, хотя и создают удобство, чистоту и безопасность.

могу поспорить, насчёт удобства и чистоты и безопасности)))
-удобство: лишняя преграда на пути к квартире, причём не для вараваек, а жильцов...
-чистота: серут жильцы, редко когда посторонние помусорить приходят..
-безопасность тож сомнительная... вечером дамочке в сумочке копаться, ключи искать, около родной двери как-то спокойнее, чем у подъезда стоять с распахнутой сумкой... на этаже, если чё, соседи хоть есть, а у подъезда?


+0-0
Mrr.Achnaia
Mrr.Achnaia пишет:

-безопасность тож сомнительная

Опаснее всего для самообороны закрытые, плохо освещенные места. Преступник выберет скорее темный подъезд, чем открытое пространства , где его могут обнаружить. Совет: перед тем как зайти в темное место, заблаговременно закройте любой глаз, чтобы он смог привыкнуть к темноте. Лучше сможете ориентироваться.

Mrr.Achnaia пишет:

чистота: серут жильцы

У меня в подъезде все друг друга знают и у жильцов ответственность перед соседями. Совесть не даст, если я мусор после себя оставлю, и гостям своим тоже этого не позволю. Подъезд не только мой чтоб я себя в нем вел как единоличник. А если кто из соседей пренебрегает этим правилом, то я сочту это за оскорбление. А у вас я смотрю, отношение соседей по подъезду оставляет желать лучшего. Мусорить в подъезде это как в колодец, плюнуть, из которого всем придется напиться.

Mrr.Achnaia пишет:

причём не для вараваек

Если хату взяли на мушку конечно преградой железная дверь не будет. Банки грабят! От профессионалов не убережет, но % проходимцем все-таки снизит.


+0-0

Отправить новый комментарий

Содержимое этого поля хранится скрыто и не будет показываться публично.
Add image
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразовываются в ссылки.
  • Допустимые HTML тэги: <a> <em> <strong> <cite> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd> <img> <h1> <h2> <h3> <h4> <span> <br> <div> <strike> <sub> <sup> <nobr> <table> <th> <tr> <td> <caption> <colgroup> <thead> <tbody> <tfoot>
  • Можно цитировать чужие сообщения с помощью тэгов [quote]
  • Автоматический перевод строки.
  • Можно вставить изображение в текст без HTML-кода.
  • Можно вставлять видео тэгом [video:URL]. Поддерживаются Youtube, Mail.ru, Rutube и другие.
  • Текстовые смайлы будут заменены на графические.

Дополнительная информация о настройках форматирования

To prevent automated spam submissions leave this field empty.
Прикрепить файлы к этому документу (Комментарий)
Все изменения, касающиеся прикреплённых файлов, буду сохранены только после сохранения вашего комментария. Изображения больше чем 4000x4000 должны быть уменьшены Максимальный размер одного файла - 40 Мбайт , допустимые расширения: jfif jpg jpeg gif png txt doc xls pdf ppt pps odt ods odp 3gp rar zip mp3 mp4 ogg csv avi docx xlsx mov m4v.
Your browser does not support HTML5 native or flash upload. Try Firefox 3, Safari 4, or Chrome; or install Flash.
Быстрый переход по форуму:

Original design by My Drupal  |  Modified by LiveAngarsk.ru team