Трындельня, или Всё обо всём - 50.

Lee
ГЛАВный СПЕЦиалист
Смотреть профиль пользователя.

Продолжение одной из самых популярных тем на сайте Живой Ангарск.

Предыдущая ветка там - https://liveangarsk.ru/forum/forumy-po-interesam/drugoe/595674.

"Я за свободу слова любому рот заткну!"
Выпьем!


* (гость)
*
Тетя Мотя пишет:

зачем Китаю учитывать интересы России

Цитата:

Китай будет любыми способами поддерживать Россию на Украине, чтобы ослабить США перед конфликтом


+0−0
* (гость)
*
MuxaJIbI4. пишет:

Любопытная мысль

Не будет гегемонии доллара. И это хорошо, а вероятность гегемонии юаня очень мала.


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
* пишет:Но США заметно
* пишет:

Но США заметно засуетились.

Суетиться они могут по любому поводу.
Но Китай для России - не союзник. А временный партнер. Поэтому для него всегда главным будет свой интерес.

* пишет:

Не будет гегемонии доллара. И это хорошо, а вероятность гегемонии юаня очень мала.

Не факт. Юань уже сейчас - региональная валюта, которая используется в расчетах стран Юго-Восточной Азии.

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."


+0−0
* (гость)
21 июня 1990 официально

21 июня 1990 официально снесён берлинский контрольно-пропускной пункт "Чарли" (Checkpoint Charlie), являвшийся одним из главных символов Холодной войны и раздела Германии

это было романтическое время, когда мир искренне считал, что противостояние Цивилизованного мира с "империей зла" ушло в прошлое навсегда..


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
* пишет: Цитата: Китай будет
* пишет:

Цитата:
Китай будет любыми способами поддерживать Россию на Украине, чтобы ослабить США перед конфликтом

и что за такое ослабление может принести Россия США? Не льсти себе.


+0−0
Ведущ.спец.
Аватарка участника Енот.
Государственная поддержка

Государственная поддержка экономики в Китае во II кв. 2023 года обвалилась до нуля. Хуже ситуация была только в начале ковидной пандемии в начале 2020 года.
Экономика в Китае уже неспособна расти без помощи государства – например, разного рода инфраструктурных проектов. Само же китайское государство для этого наращивает госдолг, который в совокупности (долг центрального правительства, правительств регионов, госкомпаний, поручительств властных органов за частные компании) достиг уже астрономической цифры в 330% ВВП.
Но госдолг всё хуже стимулирует экономику. Если в начале 2000-х на прирост ВВП на 1 юань требовалось 1,5 юаня госдолга, то сейчас это соотношение достигло 1:3.

©

Рэмзи Болтон из «Игры престолов»: «If you think this has a happy ending, you haven’t been paying attention”(“Если ты думаешь, что здесь возможен счастливый конец, ты всю дорогу был крайне невнимателен»).


+0−0
Ведущ.спец.
Аватарка участника Енот.
американский госдолг

американский госдолг составляет более 31 трлн долларов, или 136,62% ВВП США.©

Рэмзи Болтон из «Игры престолов»: «If you think this has a happy ending, you haven’t been paying attention”(“Если ты думаешь, что здесь возможен счастливый конец, ты всю дорогу был крайне невнимателен»).


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Енот. пишет:Само же
Енот. пишет:

Само же китайское государство для этого наращивает госдолг, который в совокупности (долг центрального правительства, правительств регионов, госкомпаний, поручительств властных органов за частные компании) достиг уже астрономической цифры в 330% ВВП.

Очень интересно. А почему вы считаете только долг Китая, а сколько должны Китаю - забываете? Подмигнул

Причем, значительная часть долга - скрытая:
Исследование Harvard Business Review, основанное на всеобъемлющем новом наборе данных, показывает, что Китай предоставил развивающимся странам гораздо больше кредитов, чем это было известно ранее. Это систематическое занижение данных о китайских займах создало проблему «скрытого долга» - это означает, что страны-должники и международные организации имеют неполное представление о том, сколько стран мира должны Китаю и на каких условиях.
Причем, это не китайская пропаганда, напротив, Китай скрывает данные о том, сколько стран и какие суммы ему должны.
Китайцы потихоньку скупают активы в развивающихся и бедных странах. И промежду прочим, в свое время, именно Украина "кинула" Китай по продаже собственности. Так что у Китая есть свои счеты к Украине.
Кстати, а вы не в курсе, что вообще-то Китай является крупнейшим кредитором США? Читай инструкцию!

Енот. пишет:

американский госдолг составляет более 31 трлн долларов, или 136,62% ВВП США.©

Разница с китайским долгом в том, что доллар мировая валюта и 70% долга США должны самим себе. Вот такой интересный парадокс.
Но он возможен ровно до тех пор, пока доллар является единственной мировой валютой. А под вопросом сейчас стоит именно эта гегемония доллара. Потому США и упираются так на Украине. Поскольку понимают, что проигрыш - ухудшит ситуацию для доллара и сократит его долю в мировых расчетах. А к чему это может привести - надеюсь, что понимаете сами.

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."


+0−0
Lee
ГЛАВный СПЕЦиалист
Смотреть профиль пользователя.
Овод, А тебе не кажется, что

Овод,

А тебе не кажется, что наша экономика скоро станет плановой, а конкретно - "Пятилетка"?. Путин и ряд высших чиновников последнее время часто об этом говорили.

"Я за свободу слова любому рот заткну!"
Выпьем!


+0−0
Lee
ГЛАВный СПЕЦиалист
Смотреть профиль пользователя.
Внимание! Важное сообщение

Внимание!

Важное сообщение для тех, у кого есть дачи -

Не оставляйте открытыми и неполными бочки с водой - в них тонут птицы!
Бочки нужно либо закрывать, либо наливать воды доверху!

"Я за свободу слова любому рот заткну!"
Выпьем!


+0−0
Lee
ГЛАВный СПЕЦиалист
Смотреть профиль пользователя.
Интересно, а Украина разве

Интересно, а Украина разве ещё существует?

Из 60,4 млн гектаров украинских земель более 17 млн гектаров земель продано иностранцам. Сколько земель сдано в аренду, вообще нет никакой открытой информации.

Далее, - иностранцы скупили контрольные пакеты акций абсолютно всех крупных украинских компаний, концернов, холдингов, как частных, так и государственных. Руководство, управляющие структуры этих организаций также уже давно состоят из иностранцев.

С этой точки зрения получается, что мы воюем вовсе не с Украиной, а с Австралией, США, Великобританией и Германий.

И ещё, как весь этот кипиш под названием "Майдан" начался на Украине, там с 2012-2013 годов под этот шумок были приняты законы, и прочие положения о разрешении/легализации продажи буквально всего и вся иностранцам.

"Я за свободу слова любому рот заткну!"
Выпьем!


+0−0
Lee
ГЛАВный СПЕЦиалист
Смотреть профиль пользователя.
Цитата:Н.Басков и Г.Лепс, а
Цитата:

Н.Басков и Г.Лепс, а также некоторые другие их коллеги (в частности певица Елена Север, телеведущая Юлия Барановская и певец Юрий Антонов) публично пообещали на ПМЭФ выплачивать по 1 миллиону рублей за каждый подбитый танк leopard/leopard 2 на Украине!

"Я за свободу слова любому рот заткну!"
Выпьем!


+0−0
* (гость)
*
Тетя Мотя пишет:

такое ослабление может принести Россия США

Из Афганистана США убежали, воентехники на 80 лярдов оставили, с Украины побегут, вложили 77 млрд в 2022 плюс техники на 32 млрда с 2014. Китай в свою очередь появится на Кубе:

Цитата:

Китай готов заплатить Кубе "несколько миллиардов долларов" за возможность построить шпионскую станцию, написало издание в понедельник.

Размещение военного разведывательного объекта всего в 150 километрах от берегов США будет свидетельствовать о готовности Китая навлечь на себя гнев Вашингтона. Такое соглашение стало бы выражением недовольства Пекина по поводу попыток Соединенных Штатов "сдержать" Китай путем создания новых или расширения старых военных альянсов в западной части Тихого океана, пишет Wall Street Journal.

Короче говоря, это свидетельствует о стремлении китайского лидера Си Цзиньпина продемонстрировать способность Китая использовать свою военную мощь в Карибском бассейне, пусть даже в виде аппаратуры для электронного шпионажа. При этом администрация Соединенных Штатов отрицает существование такого доклада. Если бы это было сделано, то президенту Джо Байдену пришлось бы как-то на это отреагировать.


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Lee пишет: А тебе не кажется,
Lee пишет:

А тебе не кажется, что наша экономика скоро станет плановой, а конкретно - "Пятилетка"?. Путин и ряд высших чиновников последнее время часто об этом говорили.

Не станет. Для этого нужно олигархов грохнуть... Громкий смех А у этой мрази до сих пор влияние серьезное сохраняется.

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
* пишет: Из Афганистана США
* пишет:

Из Афганистана США убежали, воентехники на 80 лярдов оставили

И?


+0−0
* (гость)
Тетя Мотя пишет: *
Тетя Мотя пишет:
* пишет:

Из Афганистана США убежали, воентехники на 80 лярдов оставили

И?

Крым наш!


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
* , И?

* ,
И?


+0−0
Lee
ГЛАВный СПЕЦиалист
Смотреть профиль пользователя.
Овод, А почему Питер называют

Овод,

А почему Питер называют "моделью мира в миниатюре" ?

"Я за свободу слова любому рот заткну!"
Выпьем!


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Lee пишет: А почему Питер
Lee пишет:

А почему Питер называют "моделью мира в миниатюре" ?

Потому, что в Питере "каждой твари по паре"... Ну извините!

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."


+0−0
* (гость)
*
Цитата:

Из Афганистана США убежали, воентехники на 80 лярдов оставили, с Украины побегут, вложили 77 млрд в 2022 плюс техники на 32 млрда с 2014. Китай в свою очередь появится на Кубе

Гегемонии нет. РФ, Китай давят дальше. Блинкена пнули.


+0−0
* (гость)
*
Lee пишет:

А кто так позволил Китаю подняться?

Да.


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
* пишет: MuxaJIbI4.
* пишет:
MuxaJIbI4. пишет:

Любопытная мысль

Не будет гегемонии доллара. И это хорошо, а вероятность гегемонии юаня очень мала.

"назло маме отморожу уши"(С)


+0−0
* (гость)
*
MuxaJIbI4. пишет:

назло маме отморожу уши

Кто не рискует, тот не пьёт шампанское, не более.


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
* пишет: Кто не рискует, тот
* пишет:

Кто не рискует, тот не пьёт шампанское, не более.

не скажи. Некоторые рискуны непрерывно кашляют и боятся выехать даже в Таджикистан.


+0−0
* (гость)
*
MuxaJIbI4. пишет:

назло маме отморожу уши

Это Европа.


+0−0
Lee
ГЛАВный СПЕЦиалист
Смотреть профиль пользователя.
Дождина хлещет!

Дождина хлещет!

"Я за свободу слова любому рот заткну!"
Выпьем!


+0−0
Lee
ГЛАВный СПЕЦиалист
Смотреть профиль пользователя.
Почему

Почему милиционеров/полицейских называют мусорами?

Версия 1:

Термин "Мусор" - берёт корни от Московского Уголовного Сыска (МУС). От этого и берёт начало слово "Мусор", что означает очистка улиц от всякой преступности и различных правонарушений.

"Я за свободу слова любому рот заткну!"
Выпьем!


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Lee пишет: От этого и берёт
Lee пишет:

От этого и берёт начало слово "Мусор", что означает очистка улиц

гениально. Ты ж мамкин этимолог Одобрям-с!


+0−0
Ведущ.спец.
Аватарка участника Енот.
И ещё. Хотел бы анонсировать

И ещё. Хотел бы анонсировать начало работы над публичным докладом о предпосылках и причинах СВО на Украине.

Несколько вводных и рабочих гипотез.

1. Проблема нашей системы — триумфализм, приводящий к отсутствию рефлексии ошибок, особенно ошибок стратегических. Между тем, даже из сказанного президентом — «все постсоветские годы Россия была крупнейшим спонсором украинской независимости» (с приведением конкретных цифр, во что нам обошлось это удовольствие) — следует с неизбежностью констатация принципиальной ущербности всей российской стратегии на украинском направлении: получается, что за эти деньги мы сами вырастили себе вооружённого врага. А это значит, что внутри этих денег не был «зашит» (в отличие от аналогичного потока денег западных) механизм выстраивания отношений — как на уровне властей и элит, так и на уровне общества. И в связи с этим много вопросов, один из которых такой: только ли из Украины мы сейчас на свои деньги выращиваем себе будущих врагов?
2. Неправильно концентрироваться на какой-то одной причине такого положения вещей. Их как минимум несколько, и далеко не все из них я смогу проанализировать с нужной глубиной эскпертизы. Но какие-то могу. Как минимум, могу описать историю неуспехов российского политтехнологического цеха на Украине — начиная с вторых выборов Кучмы (против Симоненко), кампании «Команды озимого поколения», кампании Януковича в 2004 (первый майдан), и вплоть до выборов 2010 года, где я был наблюдателем.
3. Ещё один трек — МИДовский. Посол Черномырдин, посол Зурабов, спецпредставитель Ливанов. Здесь же — деятельность Суркова уже на закате его карьеры как ответственного за Донбасс, история Минских соглашений и их провала.
4. В фокусе внимания — принципиальная установка на расторговки с элитами, при полном неумении и нежелании работать с общественным мнением, калейдоскоп команд, превращавших русскую «мягкую силу» в перманентную воровайку.
5. Неумение и нежелание изучать Украину, воинствующая некомпетентность анализа — как на уровне спецслужб, так и на уровне «гражданских» think-tank’ов.
6. Многолетнее игнорирование угроз «милитаризации» и «нацификации» (говоря языком нашей же нынешней официальной пропаганды). Регулярная «сдача своих» в ходе расторговок.

Дополняйте пункты.©

Рэмзи Болтон из «Игры престолов»: «If you think this has a happy ending, you haven’t been paying attention”(“Если ты думаешь, что здесь возможен счастливый конец, ты всю дорогу был крайне невнимателен»).


+1−0?
Ведущ.спец.
Аватарка участника Енот.
Овод пишет: почему вы
Овод пишет:

почему вы считаете только долг Китая, а сколько должны Китаю - забываете?

По той же причине что и вы увидев последнюю цифру 4% совершенно забываете из чего эти проценты состоят...в частности не учитываете что из тысячи советских танков участвовавших в битве за Москву процентов 45 были импортные. Это так, навскидку

Овод пишет:

вообще-то Китай является крупнейшим кредитором США?

И поэтому знаю со мной ничего не случиться © ))) утопив США Китай лишиться как своих денег так и крупнейшего рынка сбыта своего барахла и в связи с этим в будет поддерживать США на плаву до упора. Хороший пример, спасибо

Рэмзи Болтон из «Игры престолов»: «If you think this has a happy ending, you haven’t been paying attention”(“Если ты думаешь, что здесь возможен счастливый конец, ты всю дорогу был крайне невнимателен»).


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Енот.
Енот. пишет:

воинствующая

тупость абсолютно во всем.


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Енот. пишет: утопив США Китай
Енот. пишет:

утопив США Китай лишиться как своих денег так и крупнейшего рынка сбыта своего барахла и в связи с этим в будет поддерживать США на плаву до упора. Хороший пример, спасибо

Чего не скажешь о компаниях Америки, Японии, и Европы в отношении России.)

Сяду я к жаpкому огню, мяса съем, чаю попью
И вам бесплатно подаpю.
Все небо, все звезды, все камни, все сосны,
Все, обо что кто-то точит зубы.
Хочется в теплую кpовать, хочется жить, а не ждать.
АК

Несбыточно


+1−0?
Ведущ.спец.
Аватарка участника Енот.
ВолкВова пишет: Чего не
ВолкВова пишет:

Чего не скажешь о компаниях Америки, Японии, и Европы в отношении России.)

если сказать мягко - платежеспособность населения России значительно уступает проблемам возникающим от общения с властями оной...платежеспособность же населения США с лихвой компенсирует вообще все. Если Китай и имеет какие то разногласия с США то это в основном от желания продавать туда все и как можно больше. Впрочем Рено все равно козлы (

Рэмзи Болтон из «Игры престолов»: «If you think this has a happy ending, you haven’t been paying attention”(“Если ты думаешь, что здесь возможен счастливый конец, ты всю дорогу был крайне невнимателен»).


+1−1?
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Енот. пишет: если сказать
Енот. пишет:

если сказать мягко - платежеспособность населения России значительно уступает проблемам возникающим от общения с властями

Очень интересно) Но просто за здрасти слитый рынок авто теми же японцами китаю , это что то из разряда тех же ушей. По моим скромым наблюдениям, у кого деньги были, у того они есть и будут, несмотря на все возможные перипетии в стране.

Сяду я к жаpкому огню, мяса съем, чаю попью
И вам бесплатно подаpю.
Все небо, все звезды, все камни, все сосны,
Все, обо что кто-то точит зубы.
Хочется в теплую кpовать, хочется жить, а не ждать.
АК

Несбыточно


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Енот. пишет: По той же
Енот. пишет:

По той же причине что и вы увидев последнюю цифру 4% совершенно забываете из чего эти проценты состоят...в частности не учитываете что из тысячи советских танков участвовавших в битве за Москву процентов 45 были импортные. Это так, навскидку

Ссылочку можно увидеть? Поскольку ленд-лиз в 1941 году был настолько мизерный, что в наличие 45% импортных танков в битве под Москвой - вызывает очень большие сомнения.

Енот. пишет:

утопив США Китай лишиться как своих денег так и крупнейшего рынка сбыта своего барахла и в связи с этим в будет поддерживать США на плаву до упора. Хороший пример, спасибо

Вы удивитесь, но я этого и не оспариваю. Более того, падение доллара, хотя и полезно, но для почти всех стран мира - это первоначально обернется катастрофой. Поскольку обесценятся все их валютные запасы, а мировой рынок лишится крупнейшего потребителя. Все именно так. НО:
Китай (и другие страны) прекрасно понимает ситуацию. Поэтому все последние годы потихоньку идет скупка золота и сбрасывание американских долговых бумаг. После начала СВО - этот процесс - ускорился.

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."


+0−0
* (гость)
*
Енот. пишет:

платежеспособность населения России значительно уступает проблемам возникающим от общения с властями оной...платежеспособность же населения США с лихвой компенсирует вообще все

Это, конечно, так, но не всё тут благоволучно:

Цитата:

Навка рассказала, что оказалась в США в 1992 году и была поражена чистыми улицами и дружелюбными жителями. Позже она приехала в американский город в 2010-х годах вместе со старшей дочерью. Тогда спортсменка заметила, что Нью-Йорк поменялся в худшую сторону.

«Мы были в шоке от того, как поменялись город и его энергетика. Много бродяг и нищих, агрессивные настроения, витающие в воздухе, фальшивые улыбки, грязные улицы... Тогда, вернувшись в Москву, мы обе отметили очевидный контраст между городами — насколько чисто и красиво в российской столице», — раскритиковала Навка.


+0−0
* (гость)
*

бдагополучно


+0−0
* (гость)
*

точно


+0−0
Lee
ГЛАВный СПЕЦиалист
Смотреть профиль пользователя.
Енот. пишет: Между тем, даже
Енот. пишет:

Между тем, даже из сказанного президентом — «все постсоветские годы Россия была крупнейшим спонсором украинской независимости» (с приведением конкретных цифр, во что нам обошлось это удовольствие) — следует с неизбежностью констатация принципиальной ущербности всей российской стратегии на украинском направлении: получается, что за эти деньги мы сами вырастили себе вооружённого врага.

Енот. пишет:

только ли из Украины мы сейчас на свои деньги выращиваем себе будущих врагов?

Казахстан и Грузия следующие в очереди, после Украины.

"Я за свободу слова любому рот заткну!"
Выпьем!


+0−0
Lee
ГЛАВный СПЕЦиалист
Смотреть профиль пользователя.
Овод пишет: нужно олигархов
Овод пишет:

нужно олигархов грохнуть

Между прочим, ты не обращал внимания, как конкретно зовут этих наших олигархов?

Ну, например, Год Нисанов (?!), или Пётр Авен (этого вообще зовут прямо как святого апостола)...
Ну и прочие власть- и деньги- имеющие тоже имеют такие интересные имена-фамилии...

"Я за свободу слова любому рот заткну!"
Выпьем!


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
* пишет: Навка рассказала,
* пишет:

Навка рассказала, что оказалась в США в 1992 году и была поражена чистыми улицами и дружелюбными жителями. Позже она приехала в американский город в 2010-х годах вместе со старшей дочерью. Тогда спортсменка заметила, что Нью-Йорк поменялся в худшую сторону.

«Мы были в шоке от того, как поменялись город и его энергетика. Много бродяг и нищих, агрессивные настроения, витающие в воздухе, фальшивые улыбки, грязные улицы...

так нефиг в Бронксе угол у драг-дилеров снимать Громкий смех

Lee пишет:

Казахстан и Грузия следующие в очереди, после Украины.

фига ты оптимист Смеюсь над тобой


+0−0
Lee
ГЛАВный СПЕЦиалист
Смотреть профиль пользователя.
Фото...

Фото...

  • 327-p1h3k988724i6l0147ltdrmve4.jpg
  • 327-p1h3k988731plpj8h181b42i1fm95.jpg
  • 327-p1h3k9887319j31riv17u51uferht6.jpg

"Я за свободу слова любому рот заткну!"
Выпьем!


+0−0
Lee
ГЛАВный СПЕЦиалист
Смотреть профиль пользователя.
Электро-самокаты.А почему их

Прокатные электро-самокаты.
А почему их не угоняют? Их же просто бросают на месте, когда они разряжаются.

  • d43-p1h3k9c624blj1h91pjdtpn1jel4.jpg

"Я за свободу слова любому рот заткну!"
Выпьем!


+0−0
Lee
ГЛАВный СПЕЦиалист
Смотреть профиль пользователя.
Тачки!

Тачки!

  • 156-p1h3k9d6vn1pui1tof1ivhqfa2ln4.jpg

"Я за свободу слова любому рот заткну!"
Выпьем!


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Lee пишет: Ну и прочие
Lee пишет:

Ну и прочие власть- и деньги- имеющие тоже имеют такие интересные имена-фамилии...

А чему вы удивляетесь? Или для вас новость, что большинство олигархов в России имеет корни земли обетованной? Ну извините! Абрамович, Дерипаска, Авен, Михельсон, Вексельберг, Фридман и т. д.

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Енот. пишет:в частности не
Енот. пишет:

в частности не учитываете что из тысячи советских танков участвовавших в битве за Москву процентов 45 были импортные. Это так, навскидку

"Навскидку", вы оказались абсолютно неправы:

Цитата:

К началу битвы за Москву (30 сентября 1941 г.) иностранных танков с составе РККА не было совсем. Первые танки (20 машин английского производства) прибыли в Архангельск 11 октября 1941. Т.е. они с большим трудом успевали к началу контрнаступления под Москвой в декабре 41-го. Американские машины начали поставляться с марта-апреля 1942 и в битве под Москвой не участвовали. В начале 1942 до окончания битвы за Москву поставлялись только британские «Валентайн» и MK.II «Матильда» порядка 300 машин, почти все поступили сначала в учебные части для освоения личным составом, и далеко не все оказались на московском направлении - примерно 72 единицы.

Численность танков и САУ РККА в битве за Москву оценивается в 990 единиц. Иностранные танки составили порядка 8 %. Неплохая бронезащита танков по меркам 41-42 гг (особенно "Матильды") была по достоинству оценена нашими танкистами, а вот вооружение явно было недостаточным.

Где вы прочитали о 40% - бог его знает... Чешу затылок
ЗЫ: главное забыл: поставки английских танков в октябре 1941 к ленд-лизу отношения не имеют, это коммерческая сделка, правда на льготных условиях - 40% оплата золотом, 60% - за счет кредита под 3%.
И еще: ознакомьтесь со статей составленной на основе английских источников:
Несмотря на спешное формирование танковых частей на зарубежных танках и предельно короткий курс обучения их экипажей, первые импортные машины попадали на фронт спустя полтора-два месяца после прибытия в СССР. Это означало, что танки, начавшие поступать в середине октября, не успели к оборонительной фазе битвы за Москву, да и потом таких машин на фронте было очень мало, а потому сложно сказать, что они могли сыграть заметную роль в обороне столицы.

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."


+0−0
* (гость)
*
Овод пишет:

Где вы прочитали о 40% - бог его знает

На западе идёт инфовойна по всем фронтам, и количество "оружия", т. е. серверов, для этой войны, у запада намного больше.


+0−0
Lee
ГЛАВный СПЕЦиалист
Смотреть профиль пользователя.
Овод пишет: "Навскидку", вы
Овод пишет:

"Навскидку", вы оказались абсолютно неправы:

Цитата:
К началу битвы за Москву (30 сентября 1941 г.) иностранных танков с составе РККА не было совсем. Первые танки (20 машин английского производства) прибыли в Архангельск 11 октября 1941. Т.е. они с большим трудом успевали к началу контрнаступления под Москвой в декабре 41-го. Американские машины начали поставляться с марта-апреля 1942 и в битве под Москвой не участвовали. В начале 1942 до окончания битвы за Москву поставлялись только британские «Валентайн» и MK.II «Матильда» порядка 300 машин, почти все поступили сначала в учебные части для освоения личным составом, и далеко не все оказались на московском направлении - примерно 72 единицы.

Численность танков и САУ РККА в битве за Москву оценивается в 990 единиц. Иностранные танки составили порядка 8 %. Неплохая бронезащита танков по меркам 41-42 гг (особенно "Матильды") была по достоинству оценена нашими танкистами, а вот вооружение явно было недостаточным.

Где вы прочитали о 40% - бог его знает...

* пишет:

На западе идёт инфовойна по всем фронтам,

Скоро наверное, вообще будет принято считать, что у СССР не было никакой своей военной техники - мы, типа, воевали на сплошь иностранной технике, стреляли из иностранных автоматов и винтовок, носили иностранную военную форму... Да и вообще это были не мы...

Вот она - промывка мозгов, оцифрование разума.

"Я за свободу слова любому рот заткну!"
Выпьем!


+1−0?
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
* пишет:На западе идёт
* пишет:

На западе идёт инфовойна по всем фронтам, и количество "оружия", т. е. серверов, для этой войны, у запада намного больше.

Енот, вроде бы, мозги имеет. И пропагандонов (по его словам) - не слушает. Вот мне и стало интересно, где он увидел эти цифры, что под Москвой, якобы, воевало аж 45% импортных танков... Я в шоке! Особенно учитывая то, что первые поставки танков по ленд-лизу пришли только в 1942 году. А те, что были куплены за золото, составляли не более 8%.

Lee пишет:

Скоро наверное, вообще будет принято считать, что у СССР не было никакой своей военной техники - мы, типа, воевали на сплошь иностранной технике, стреляли из иностранных автоматов и винтовок, носили иностранную военную форму... Да и вообще это были не мы...
Вот она - промывка мозгов, оцифрование разума.

Мне интересно будет услышать версию Енота. Откуда-то он эти цифры взял. Вполне допускаю, что чего-то не знаю... Чешу затылок
Нашел табличку, но не нашел там танков по ленд-лизу в 1941 году:

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."


+0−0
Lee
ГЛАВный СПЕЦиалист
Смотреть профиль пользователя.
А понос и прононс - это одно

А понос и прононс - это одно и то же? Чешу затылок

"Я за свободу слова любому рот заткну!"
Выпьем!


+0−0
Быстрый переход по форуму: