С праздником !

Я вижу город Петроград
В семнадцатом году
Бежит матрос, бежит солдат
Стреляют на ходу
Рабочий тащит пулемет
Сейчас он вступит в бой
Кричит народ
Долой господ!
Помещиков долой!

  • c8f3592dd8220d941993d5884da3f40d-7nov2012_95let.jpg

КЕН (гость)
7777777 пишет: Цифры лень
7777777 пишет:

Цифры лень искать, но твердо помню, что машинки на экспорт шли не плохо. Причем Нив было больше.

А вот Боцман тебе может и не поверить. По его оригинальной логике, коль ты лично не видел, как машинки пересекают границу нашей страны. то и небыло такого вовсе! Ржунимагу

7777777 пишет:

уществовала еще тогда такая фишка-купить экспортную машинку. Или в Россиии путем махинаций, или из за бугра пригнать. Такая машинка считалась тогда особым цимусом.

Это уже после развала Совка была. Товарищи Европейцы упорно не желали покупать наши ВАЗы (хотя странно? Почему вдруг? Ржунимагу ).
Ну и государство решило датировать стоимость автомобилей, продаваемых зарубеж. Наши ушлые граждане воспользовались этим, и начали гонять Жигулята из Европы. Ибо там они дешевле чем в России стоили. Громкий смех


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
КЕН пишет: По его
КЕН пишет:

По его оригинальной логике, коль ты лично не видел, как машинки пересекают границу нашей страны. то и небыло такого вовсе

Кто там?


+0−0
7777777 (гость)
боцман пишет: я почему и
боцман пишет:

я почему и спрашиваю,вроде на сайте читал,что стали более менее,хочу другу в деревню купить,пока не знаю чего лучше

Боцман. Ежели машинку в деревню, то надо сто раз подумать. Если тока из деревни в город ездить, то вполне подойдет. А если по хозйским делам, ну или там по охоте, то, канешна, УАЗик. Для меня во всяком случае это однозначно.
Пы.СЫ. Нынешние Патриоты канешна, получше ранишних. Эт безусловно.


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
7777777 пишет: А если по
7777777 пишет:

А если по хозйским делам, ну или там по охоте, то, канешна, УАЗик.

он надежней? охота и по хозяйству,а для города у него есть


+0−0
7777777 (гость)
КЕН пишет: Это уже после
КЕН пишет:

Это уже после развала Совка была.

Однозначно нет. Это было при совке. Причем, в Ангарске тогда был один из лучших автомобильных рынков в Союзе. Возможно сюда шло больше машин по линии средмаша, и вся страна ездила сюда за машинками. Многие ангарчане работали гонщиками, гоняли купленные здесь машинки по всей стране. И почему то много машин уходило в Прибалтику. А дотации экспортные вполне могли и при совке быть. Ценники сейчас не помню. Но тогда все это были весчи общеизвестные.


+0−0
7777777 (гость)
боцман пишет: он надежней?
боцман пишет:

он надежней? охота и по хозяйству

Боцман. Если судить по тем машинкам, которые были у меня-УАЗИК 95г, а Симбир 2001, кажется, то уазик был надежней, однозначно. Как сейчас ХЗ. Но для охоты, все таки, лучше простой УАЗик. Он дешевле, проще, легче, проходимей, итд.


+0−0
Ведущ.спец.
КЕН пишет: А что такое ГДР?
КЕН пишет:

А что такое ГДР? та тот же самый совок...Только более богатый. А так тот же дефицит, те же очереди, та же нехватка всего самого необходимого.

Был я в ГДР в 1985. Я офигел от их магазинов. После талонных времён увидеть их мясную лавку, где по стене развешаны полторы сотни сортов колбас...А промтоварные магазины - Цэнтрумы ихние... Хотя и совок, но богатенький, причёсанный такой и цивилизованный. Улыбка Поездил на ихнем Трабанте - запорожец пластмассовый.


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
7777777 пишет: Однозначно
7777777 пишет:

Однозначно нет.

а где фото? без него он не поверит Громкий смех

7777777 пишет:

Он дешевле, проще, легче, проходимей, итд.

спасибо за инфу


+0−0
Ведущ.спец.
И в Англии, в 1995, видел

И в Англии, в 1995, видел жигу праворукую!


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Weldman пишет: И в Англии, в
Weldman пишет:

И в Англии, в 1995, видел жигу праворукую!

я в канаде четверку видел


+0−0
Ведущ.спец.
боцман пишет: экспорт нив в
боцман пишет:

экспорт нив в германию и францию!

Первые Нивы ушла в Англию, полиция их закупила.


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Weldman пишет: Первые Нивы
Weldman пишет:

Первые Нивы ушла в Англию,

без фото это деза Громкий смех


+0−0
КЕН (гость)
Weldman пишет: И в Англии, в
Weldman пишет:

И в Англии, в 1995, видел жигу праворукую!

Ну я и в Агарске как то раз видел праворукую красную ВАЗовскую четверку.
Я не отрицаю поставки единичных ВАЗовских автомобилей зарубеж.

Тысячи Нив ты часом не увидел, в Англии? Там вон Аж клуб любителей Нив есть. И фермер какой то очарованный на Ниве ездит.


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
КЕН пишет: и единичных
КЕН пишет:

и единичных ВАЗовских автомобилей зарубеж.

Ржунимагу


+0−0
КЕН (гость)
Weldman пишет: Первые Нивы
Weldman пишет:

Первые Нивы ушла в Англию, полиция их закупила.

Естественно. Громкий смех
У них же ни Лэнд Роверов, Ни Рейдж Роверов нет.
Приходится им, бедняжкам, заказывать эксклюзивные праворукие нивы. А на чем же еще Британским констеблям рассекать? - Только на нивах!


+0−0
Ведущ.спец.
КЕН пишет: Тысячи Нив ты
КЕН пишет:

Тысячи Нив ты часом не увидел, в Англии?

Тысяч не увидел, но полиция ихняя партию Нив прикупила, тогда Нива стала родоначальником целого класса машинок кроссоверов.


+0−0
Ведущ.спец.
КЕН пишет: У них же ни Лэнд
КЕН пишет:

У них же ни Лэнд Роверов, Ни Рейдж Роверов нет.
Приходится им, бедняжкам, заказывать эксклюзивные праворукие нивы.

Ну, если пара тройка Нив стоили как один Дефендер (не говоря уже по Лэнды и Рейнджи), то почему бы и не прикупить. Подмигнул


+0−0
КЕН (гость)
Weldman пишет: Тысяч не
Weldman пишет:

Тысяч не увидел,

Ну и зря! А вот Боцман якобы увидел! Громкий смех


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Weldman пишет: Ну, если пара
Weldman пишет:

Ну, если пара тройка Нив стоили

тут была ссылка,нива в англии стоила семь тысяч фунтов


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
КЕН пишет: А вот Боцман
КЕН пишет:

А вот Боцман якобы увидел!

ага,что у тебя глюки! Смеюсь над тобойя говорил,что их продали тысячи


+0−0
Ведущ.спец.
боцман пишет: нива в англии
боцман пишет:

нива в англии стоила семь тысяч фунтов

А сколько тогда стоил Дефендер?


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Weldman пишет: А сколько
Weldman пишет:

А сколько тогда стоил Дефендер?

не знаю,но думаю всяко дороже


+0−0
КЕН (гость)
боцман пишет: . В Англии ее
боцман пишет:

. В Англии ее стоимость составляла в январе 1996 года 7999 фунтов стерлингов (12078 долларов США по курсу того времени).

боцман пишет:

тут была ссылка,нива в англии стоила семь тысяч фунтов

Ты слегка ошибся....Всего ты на 999 фунтов. Ну да ладно. Для такого вруна как ты, это простительно. Смеюсь над тобой


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
КЕН пишет: Ты слегка
КЕН пишет:

Ты слегка ошибся....Всего ты на 999 фунтов.

и что?я что до фунта помнить должен?

КЕН пишет:

Для такого вруна

да ладно,все уже поняли кто тут врун Смеюсь над тобой


+0−0
КЕН (гость)
Weldman пишет: А сколько
Weldman пишет:

А сколько тогда стоил Дефендер?

Нашел Вот продажу подержанных дефендеров в лондоне.
Да, Они подержаные дороже новой Нивы.
Однако, если вычесть из их стоимости всякие навигаторы, CD-чейнжеры, иммобилайзеры и еще какие то iPOD совместимые штуки, которых в Ниве нет в принципе. То получим примерно одинаковую цену с нивой.
ну может чуть дороже.
Но зато на Дефендере будешь ездить. А ниву - только ремотировать.
Тем более запчасти из Совка ой как не просто в Англию везти. Ну и долго это.
А завод по производству дефендеров вот он. Под боком.

  • 280784cf93da1207c68911fc74103c47-untitled-1.jpg

+0−0
Ведущ.спец.
КЕН пишет: Но зато на
КЕН пишет:

Но зато на Дефендере будешь ездить. А ниву - только ремотировать.

Но мелкобриты же тогда этого не знали, вот и погнались за дешивизной. Громкий смех
А тгдашний новый Дефендер стоил всяко разно как пара новых Нив.


+0−0
КЕН (гость)
Weldman пишет: Но мелкобриты
Weldman пишет:

Но мелкобриты же тогда этого не знали, вот и погнались за дешивизной.

Ну не знаю....Многие же говорят, что иностранцы тупые. Может и повелись. Ты не в курсе, кстати, они одну партию нив купили?
Или после первой все желание пропало? Громкий смех

Weldman пишет:

А тгдашний новый Дефендер стоил всяко разно как пара новых Нив.

А че они тогда УАЗики не купили? Они же еще дешевле! Да и удобнее Британским констеблям в УАЗ садится. В Их-то высоких шляпах. Ржунимагу


+0−0
Ведущ.спец.
КЕН пишет: они одну партию
КЕН пишет:

они одну партию нив купили?

Одну - совершенно точно, про продолжение не слышал. )))


+0−0
КЕН (гость)
Weldman пишет: Одну -
Weldman пишет:

Одну - совершенно точно, про продолжение не слышал. )))

Но наверняка еще несколько тысяч закупили! Ржунимагу
Вон в Австрии аж до 99% внедорожников наши Нивы составляли (по словам форумских "знатоков"). А чем Англичане хуже?
Хотя даже в Совке Нива не составляла 99% внедорожников. Ибо еще УАЗ и ЛуАЗ был.
Однаков Австрии, где была возможность купить любой мировой внедорожник, Нива заняла аж 99% рынка.
Ну что ж....Очень "логичная" версия. Громкий смех Красноричивее любых цифр она.


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
КЕН пишет: Но наверняка еще
КЕН пишет:

Но наверняка еще несколько тысяч закупили!

да и до сих пор покупают!


+0−0
Карабас (гость)
Глупые и тупые вы люди.Те,что

Глупые и тупые вы люди.Те,что в теме о Великом ноябрьском празднике умно балаболите о преимуществах Дефендера над Нивой,и другую подобную хрень,для вас ВАЗ 2121,видимо венец советских достижений во всех областях науки и техники. Убогие!Хватит умничать.Бесплатно дам совет:интересуйтесь для разнообразия не только импортными авто,за которые вы продали родную страну,но и чем-то более серьезным.Вот вам образец конструкторских достижений СССР образца 1953г:

  • 6c5a4c5254f3e2c8e56e794611dace3c-tu16p-05_1883425_.jpg

+0−0
КЕН (гость)
боцман пишет: да и до сих пор
боцман пишет:

да и до сих пор покупают!

Ну покупают....Небольшими партиями. Дык я и продажу единичных экземпляров в Советское время не отрицаю.

Все эти нивы, это все фигня. Мне вот эти "двойные стандарты" интересны.
Коль в Советское продавали единичные экземпляры нашей техники на Запад, коль дарили Азиатским, Латиноамериканским и Африканским странам нашу технику. То это уже дает право утверждать любителям Совка, о доминировании промышленной продукции в экспорте СССР.

ну а что сейчас мы ПРОДАЕМ, а не дарим ГАЗ, УРАЛы и КАМАЗы в Сирию, Уралы в Мексику, Венесуэлу и Индию. "Водники" и "Тигры" в Монголию, Уругвай и Бразилию. То это - "живем за счет ресурсов". Ржунимагу

Я в восторге от этой "логики" совкодрочеров! Во!


+0−0
Ведущ.спец.
Карабас пишет: о Великом
Карабас пишет:

о Великом ноябрьском празднике

Для меня это не праздник, и уж ни в коем случае не великий. Это огромная трагедия и для людей, и для России. Только глупцы, подобные тебе, способны восхищаться этим символом кровопролития, массовых убийств, голодомора и прочее, и последовавши за этим переворотом трагических десятилетий в истории нашей страны.


+0−0
Карабас (гость)
Weldman пишет: Только глупцы,
Weldman пишет:

Только глупцы, подобные тебе, способны восхищаться этим символом кровопролития, массовых убийств, голодомора и прочее, и последовавши за этим переворотом трагических десятилетий в истории нашей страны.

Ты что,невинно репрессированный? Недострелянный "сталинскими мясниками"? Жертва "голодомора"? Не смеши..


+0−0
Ведущ.спец.
Карабас, Ты что, наверное из

Карабас,
Ты что, наверное из деток тупых и чванливых партбоссов - лодырей? Смеюсь над тобой Ни истории своей страны не знаешь и знать мозгов не хватает, ни жизни тогдашней. Школота - малолетка (по уровню разития, как минимум), брысь отсюда. Подмигнул


+0−0
КЕН (гость)
Weldman пишет: Школота -
Weldman пишет:

Школота - малолетка (по уровню разития, как минимум)

Самое-то что страшное, что среди обожателей Совка, особенно его Сталинского периода, очень много так называемой Школоты.
Это люди, которые при совке не жили. Или которые застали Совок в раннем беззаботном детстве.
Откуда эти люди черпают информаци о Совковой жизни? Да из рассказов более старших совкодрочеров, основной лейтмотив которых - "раньше вода мокрее и трава зеленее была".
Из фильмов, где типичная Советская показуха. Одни "Кубанские казаки" чего только стоят. Конечно, люди по старше понимают, что действительность там сильно приукрашена. А вот понимают ли юнные Совкодрочеры?
Ну и бесчисленные интернет статейки. Где пишут всякие мифы. начина от высочайшего уровня жизни обычного совка, заканчивая тем, что советская Нива аж 99% рынка Австрии завоевала. Ржунимагу


+0−0
Страшный мастер
Смотреть профиль пользователя.
а чо вы тутд делаити?

а чо вы тутд делаити? празднек-то давно кончился)))))

Мажу маслом бутерброд,
Сразу мысль: "А как народ?"
И икра не лезет в горло,
И коньяк не льется в рот!
Выпьем!


+0−0
Сирёга пишет: а чо вы тутд
Сирёга пишет:

а чо вы тутд делаити? празднек-то давно кончился)))))

а у них похмелье до сих пор Улыбка

Я очень умная и осторожная.Я никогда не пойду в подвал под тревожную музыку.


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
КЕН пишет: Ну
КЕН пишет:

Ну покупают....Небольшими партиями.

большими!

КЕН пишет:

и продажу единичных экземпляров в Советское время не отрицаю.

тысячи это еденичные? Смеюсь над тобой Громкий смех

КЕН пишет:

. А вот понимают ли юнные Совкодрочеры?

а юные ЕРотсосы понимают о чем пишут? Громкий смех


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Самым богатым человеком

Самым богатым человеком Великобритании по итогам 2002 г. признан 76-летний швед Ханс Раусинг, один из создателей империи по производству упаковочных материалов. С состоянием в 6,3 млрд. фунтов стерлингов он возглавил ежегодно публикуемый британской газетой «Мейл он Сандисписок 300 самых богатых людей Соединенного Королевства. Раусинг, как сообщает это издание, предпочитает ездить на российской машине Нива, которой уже 13 лет Громкий смех За все годы выпуска из полутора с лишним миллионов выпущенных Нив за границу было отправлено свыше 500 тысяч автомобилейhttp://lada-4x4.narod.ru/niva/novosti.html


+0−0
Карабас (гость)
Weldman пишет: Карабас, Ты
Weldman пишет:

Карабас,
Ты что, наверное из деток тупых и чванливых партбоссов - лодырей? Ни истории своей страны не знаешь и знать мозгов не хватает, ни жизни тогдашней. Школота - малолетка (по уровню разития, как минимум), брысь отсюда.

Дались тебе эти партбоссы.. Если уж так ты начал тупить,барбосина,я тебе отвечу.Ты кроме Радзинского,Солженицына,Солоневича,и прочих фантазеров похоже ничего по советской истории не читал,так что давай,свисти дальше нам про "кровавых коммуняк". Смеюсь над тобой Толлку с тобой беседовать никакого.Смотри телевизор дальше.Там тебе,работник атомной отрасли,еще много чего расскажут.Для меня олицетворение Октябрьской революции и следовательно,СССР - красавцы бомберы ТУ-16,ТУ-22,авианосный крейсер "Новороссийск".А также города в тайге с классической архитектурой,типа нашегоУтг ты,короче.
Тебе же,чучело,больше по душе каркасные коробки из металлопрофиля да китайские скороварки. Утюг ты,короче. Сочувствую


+0−0
Ведущ.спец.
Карабас,Ты чепушило знатный,

Карабас,
Ты чепушило знатный, сразу видно.Для тебя недоумка, какие то бомбардировщики (кстати, отсталые от америкосов по тем временам) почему то дороже миллионов уничтоженных и искалеченных человеческих судеб. К чему эта хрень, понятно только такому дауну как ты. Ну извините! И вызавающий у тебя щенячий восторг Новороссийск, который даже рядом не стоял с пиндосским авианосцем класса Нимиц, и застроенные хрущёвками "города в тайге с классической архитектурой",откоторой не знают как избавиться. Для тебя и подобных тебе утырков какие то отсталые в инженерном плане железяки важнее человеческих жизней. Мне жалко мою Родину, рождающую таких ублюдков как этот карабас. Мудень ты знатный, бородатая тварь.


+0−0
Карабас (гость)
Так и думал:ты хаешь свою

Так и думал:ты хаешь свою Родину по принципиальным соображениям.Не о чем говорить.Таких как ты просто судить надо.Жаль,сейчас некому.


+0−0
КЕН (гость)
Карабас пишет: ты хаешь свою
Карабас пишет:

ты хаешь свою Родину по принципиальным соображениям

А ты по каким соображениям хаешь сегодняшнюю Россию? Смеюсь над тобой
А ведь Россия и твоя Родина тоже...наверное. Что с тобой надо делать? Тоже наверное -

Карабас пишет:

Таких как ты просто судить над


+0−0
Ведущ.спец.
Карабас,Какой же ты дебил!

Карабас,
Какой же ты дебил! Говорить о недостатках, о чёрных страницах в истории нашей Родины - для тебя и подобных тебе - это хаять Родину. Для тебя- это табу. Это отрицание очевидных и неоспоримых фактов подобно страусиному поведению - ничего не вижу, ничего не слышу, ничего не знаю. И самое главное - дебилоиды подобные тебе и знать ничего не хотят. Они живут в нафантазированном ими же виртуальном мирке, где всё, что не укладывается в их мировоззренческий порядок, следует предать анафеме и объявить предательством. Скудоумие их (и тебя, ессно), просто поражает.


+0−0
Ведущ.спец.
Карабас пишет:Так и думал:ты
Карабас пишет:

Так и думал:ты хаешь свою Родину по принципиальным соображениям.

Ты не много ли на себя берёшь,наполеонишко?! Смеюсь над тобой Критиковать умственно отсталых Карабас,-ов это совем не значит "хаять Родину". Подмигнул Коль для тебя эт едино, то с тобой всё ясно, тебе не сюда надо, а в психушку. Пацталом


+0−0
Специалист
Weldman пишет: Ни истории
Weldman пишет:

Ни истории своей страны не знаешь и знать мозгов не хватает

А ты, по ходу, машину времени изобрёл, и сам всё видел? Историю заказывает элита... Вот эта, от нынешней элиты, история, для тебя аксиома что ли? И у кого, после этого, с мозгами проблема?


+0−0
Специалист
У меня дед, царство ему

У меня дед, царство ему небесное, родился в 1913г. Он о культе личности после 20 съезда партии узнал. А о массовых репрессиях, ему Горбачев в середине 80ых поведал. Это я к тому, как простой народ всё происходящее вокруг воспринимал. Ещё был родственник, земля ему пухом, был областным чиновником. Да, его жена как-то рассказывала, что иногда им страшно было. Дык, я не против, чтобы нынешним чинушам хоть маленько страшно стало!!!!! Сталин элиту под колпаком держал, и правильно делал. А простой народ его боготворил. И искренне радовался такой жизни!!! Потому что, ещё помнил царскую. Да, диктатура была, но диктатура пролетариата!!! Вот ты, Велдман, на АЭХК работал... Тебе старожилы не рассказывали, что если начальник "босса включал", то на партсобрании киздюлей получал от работяг? Говорят, очень помогало... Ты пойди сейчас, выскажи своё мнение начальничку...


+0−0
Ведущ.спец.
moroz040203 пишет: И у кого,
moroz040203 пишет:

И у кого, после этого, с мозгами проблема?

Ты это к себе обращаешся? Что я не видел, то мне мои предки рассказали (можно сказать, свидетельские показания) - как жила страна и как им жилось - примерно так с 1920 года по 1970-е - годы, далее я сам всё отлично помню. Это только вы, почитатели коммуноидов историю по зомбиящику да по ПСС ульянова изучаете. Хотя с последним я погорячился. Если бы вы ПСС изучили, у вас бы волосы на голове встали дыбом от чудовищной бесчеловечности этого гнусного ульянова. По всем канонам - это должно попадать под запрет как экстремасткая и террористическая литература. Както так.

moroz040203 пишет:

Историю заказывает элита...

Именно поэтому во времена совка обожествляли чудовище, чучело которого валяется на всеобщее обозрение в мавзолее, как в дешёвом балагане на потребу любопытной толпы.

moroz040203 пишет:

история, для тебя аксиома что ли?

Это таких как ты приучили не думать, принимать как истину в последней инстанции слова идолов коммуняк и им подобных. Я же сопоставляю факты и анализирую их, не принимая на веру ничего из провозглашаемого очередными политиканами. И у кого после этого с мозгами проблема?! Смеюсь над тобой


+0−0
Специалист
Weldman пишет: то мне мои
Weldman пишет:

то мне мои предки рассказали

ну, значит, наши предки в разных странах жили... Хотя, должен здесь заметить, что родители мои, голосуют за путлера... Они с 1939 года рождения... Но это только потому, что давно не работают на производстве, вся инфа из зомбоящика, работали долго и хорошо, пенсия хорошая, за счет чего этот праздник жизни не понимают, да и понимать не хотят... Не отдают себе отчет в том, что родом из деревень, приехали после школы в Иркутск, бесплатно выучились, живя на стипендию, получили распределение в Ангарск, сменили несколько квартир, несколько машин, каждый год ездили практически бесплатно отдыхать, вырастили и выучили, опять же бесплатно, троих сыновей... СЕЙЧАС ТАКОЕ ВОЗМОЖНО!!??? хренас два... вот и всё... вот и все выводы...


+0−0

Отправить новый комментарий

Содержимое этого поля хранится скрыто и не будет показываться публично.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразовываются в ссылки.
  • Допустимые HTML тэги: <a> <em> <strong> <cite> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd> <img> <h1> <h2> <h3> <h4> <span> <br> <div> <strike> <sub> <sup> <nobr> <table> <th> <tr> <td> <caption> <colgroup> <thead> <tbody> <tfoot>
  • Можно цитировать чужие сообщения с помощью тэгов [quote]
  • Автоматический перевод строки.
  • Можно вставить изображение в текст без HTML-кода.
  • Можно вставлять видео тэгом [video:URL]. Поддерживаются Youtube, Mail.ru, Rutube и другие.
  • Текстовые смайлы будут заменены на графические.

Дополнительная информация о настройках форматирования

Быстрый переход по форуму: