МБХ в Праге
13.10.2014 - 10:17
Вчера Михаил Борисович Ходорковский выступил на "Форуме 2000" в Праге.
Выкладываю видео и текст.
Для меня огромная честь выступать на Форуме, одним из основателей которого был выдающийся европейский гуманист и демократ Вацлав Гавел. Двадцать пять лет назад Прага стала столицей «бархатной революции». Но, революция никогда не стала бы такой «ласковой», если бы ей не предшествовала великая «пражская весна». Образно говоря, без Гавела и Дубчека никогда бы не было Горбачева таким, каким мы его знаем. Без Горбачева не было бы перестройки. Без перестройки не было бы российской оттепели, которая позволила чешской революции стать «бархатной». Ветер перемен, подувший из Праги в далеком 1968 году, сюда же и вернулся двадцать лет спустя, чтобы мир навсегда стал другим.
Пражская весна заново открыла эпоху диссидентства, сделала героями тех, кто идет не в ногу с другими, кто не боится выступать против агрессивного «сверхбольшинства».
С диссидентством, в свою очередь, неразрывно связана новая глава в истории политических репрессий. За то, чтобы пройти путь от «пражской весны» до «бархатной осени коммунизма», многие достойные люди поплатились свободой, а некоторые - и жизнью. Благодаря героизму этих людей диссидентство одержало и одерживало над тоталитарными режимами не столько политическую, сколько нравственную победу. Это важно помнить, особенно сегодня, на фоне событий, происходящих в России, где снова требуется большое мужество для того, чтобы просто не слиться с толпой.
О политических репрессиях в России, о «новых российских политических заключенных» я буду говорить неустанно. Этому, в частности, будет посвящено мое большое выступление в Осло через две недели. Но сегодня я хочу поговорить о другом – о стратегии и тактике демократического движения в России на фоне резко ускорившейся деградации политического режима, его сползания в «неототалитаризм».
После эмоционального подъема, которым сопровождалось движение за честные выборы, выросшее из протеста против фальсификации результатов выборов в парламент в 2011 году, в российском демократическом движении наступил спад, возникли растерянность и уныние. В такой обстановке многие люди, испытывающие внутренний дискомфорт от возвращения России обратно в советское прошлое, остаются пассивными наблюдателями и рассчитывают только на падение мировых цен на нефть.
Не то, чтобы цены на нефть не могли упасть, - этого как раз исключать нельзя, - но эффект от этого падения может оказаться не совсем тем, на который многие втайне рассчитывают.
Несмотря на все испытываемые российской экономикой трудности, ее потенциал и степень диверсификации нельзя недооценивать. Поэтому сидеть, сложа руки, полагая, что изменение мировой рыночной конъюнктуры устранит все политические проблемы и расчистит дорогу для демократии в России, как минимум, опрометчиво. Падение цен на нефть не будет само по себе решающим фактором в деле демократизации России, и никакой новый политический строй сам по себе не установится после обвала биржевых котировок.
В России есть класс, который в принципе заинтересован в демократических преобразованиях и способен проделать необходимую историческую и политическую работу по преобразованию российского общества и государства на демократических началах. Но с политической точки зрения – это пока еще «протокласс», который спит могучим политическим сном. Тем не менее, его нельзя не замечать: российский капитализм состоит не из одних только «друзей Путина». Есть миллионы независимых предпринимателей, которые вопреки всему поднимают по всей стране свой бизнес, возводя леса новой экономики. Есть десятки миллионов хорошо образованных, крепких профессионалов, из которых формируется шаг за шагом новый «средний класс». Эти люди не занимаются политикой и не часто оставляют политические комментарии в социальных сетях. Но они практически, каждый на своем месте, обустраивают огромную страну. Успешно конкурируют на рынках современных технологий, создают торговые сети, строят дома и дороги, короче - заняты делом. Это прообраз российской среднего класса: он еще не родился как класс, но закваска для него уже есть. А, значит, есть и предпосылки и для демократии, и для либерализма.
Стратегическая цель состоит в том, чтобы разбудить этот класс к активной политической жизни, помочь ему осознать свои политические интересы и побудить начать действовать как в собственных интересах, так и в интересах всего российского общества, возглавив демократическое движение.
Главная проблема состоит в том, что надо уметь ставить перед демократическим движением только те политические задачи, которые ему по плечу. Сегодня нам предстоит пройти через полосу препятствий из многих так называемых «малых дел». Вроде как заниматься «малыми делами» не с руки – это помогает режиму сохранять остатки его легитимности. Конечно, всем нам хочется быстрой победы добра над злом, немедленного разрушения авторитаризма, молниеносного уничтожения коррупции и полного устранения произвола, но нельзя предлагать людям методы, к которым они пока не готовы. Перемены придется выстрадать. Надо создать инфраструктуру гражданского общества, надо политически воспитать класс, которому предстоит стать строителем российской демократии.
Поэтому приоритет сейчас должен быть именно у «малых и скучных дел», с их помощью можно накопить необходимый потенциал для настоящих, а не декоративных перемен.
Почему демократы должны сейчас заняться скучной и часто опасной работой вместо того, чтобы просто сидеть и ждать, когда наступит «последний и решающий бой» с авторитарным режимом? Потому что если не заниматься рутинной демократической работой, если полагаться на мировой кризис и ждать революцию, то ничего хорошего в России не будет все равно.
В принципе, ухудшение мировой экономической конъюнктуры, усиленное действием антироссийских санкций, может в определенный момент спровоцировать в России государственный переворот, наподобие того, который случился в ней почти сто лет тому назад, в 1917 году. Но представляется крайне маловероятным, что таким образом в России возникнет конституционное правовое государство.
В то же время, не нужно строить иллюзий по поводу того, что власть расслабится и даст демократам возможность спокойно заниматься этими своими «малыми делами», такими как защита политзаключенных или «безнадежная» борьба на выборах всех уровней, с целью мобилизации сил гражданского общества. Ни один авторитарный режим не будет спокойно наблюдать за тем, как кто-то воспитывает ему могильщика. А уж в России, тем более, «малые дела» повлекут за собой «большие неприятности». Поэтому демократам в России придется, по всей видимости, пройти через суровые испытания. На этом пути неизбежно будут герои и жертвы, будет давление, будут аресты. Репрессии при определенных условиях могут стать массовыми, если режим почувствует реальную угрозу. Потому что этому режиму отступать некуда, он зашел так далеко, что мирная трансформация его во что-то приличное представляется крайне маловероятной. Значит, будет и ожесточение умов и сердец, и к этому надо быть готовыми.
Одна из главных угроз демократическому движению России – разрыв между демократической массой и ее политическим авангардом. Русская история учит нас тому, что чем пассивней себя ведет демократическая основа общества, тем радикальней становится ее политический авангард. Не существует другого пути решить эту проблему, как двигаться им навстречу друг другу. С одной стороны, политический авангард должен учитывать реальное состояние демократической основы общества, понимать ее настроения и степень готовности к переменам. С другой стороны, те миллионы «скрытых демократов», не любящих авторитаризм «в душе» и осуждающих его вслух только «на кухне», должны поддерживать и уважать свой политический авангард, тех, кто готов жертвовать обывательским комфортом, своей свободой, а, зачастую, и жизнью ради достойного будущего России. Да, эти люди порой неудобны, они кажутся обывателю одержимыми, резкими, слишком однозначными и даже несносными. Но без таких людей невозможно движение вперед, они - катализатор перемен. Когда-то Илья Эренбург назвал «левый авангард» эссенцией современного искусства, которую в чистом виде пить невозможно, но которая в разбавленном виде воплотилась позднее в сотнях выдающихся произведений писателей, художников и композиторов будущих поколений. Сегодняшние политические активисты – это эссенция будущей российской демократии, их борьба заслуживает поддержки и уважения со стороны того класса, действительные интересы которого они мужественно защищают.
Изоляция России существует только в головах тех, кто плотно изолировал себя от реальной жизни «кремлевской стеной». Россия - часть мировой экономической и политической системы, и другие государства, в том числе, США и члены Европейского союза, могут оказывать существенное влияние на то, что происходит в России. Только вот влиянием этим надо пользоваться осторожно, потому что результат его иногда может быть далек от прогнозируемого. Это касается и такого мощного инструмента давления на режим, как международные санкции. Их применение, по всей видимости, было неизбежно в ситуации, когда кремлевский режим заявил о себе как о «главном хулигане Европы». Но и увлекаться санкциями нельзя – это очень неоднозначный инструмент, а излишня изоляция России, например, особенно в области культуры, может даже оказаться выгодной режиму. Например, визовые ограничения бьют по самосоознанию нарождающегося нового класса, как части единой Европы.
Международная реакция должна быть направлена не против России, а на создание атмосферы «нерукопожатности» для представителей режима, на пресечение экспорта коррупции и беспрецедентного по масштабу отмывания похищенных у русского народа денег. Зачастую для этого нужны не санкции, а действительное неукоснительное следование существующим законам и международным конвенциям, направленным на борьбу с коррупцией и отмыванием денег. Российское демократическое движение нуждается в умном и доброжелательном взаимодействии, а не в противопоставлении Запада и России, и я надеюсь, что европейская общественность, в том числе, представленная на этом Форуме, поможет нам организовать такое взаимодействие.
Комментарии 221
Управляющая пишет: "Убеждена,
"Убеждена, что Крым нужно вернуть". Блин, меня порвало. И что значит нужно вернуть его аккуратно? Это как из серии: мама, папа, вы только не волнуйтесь, я беременна? Крым, это что взятая взаймы пачка соли?
Да, нужно вывести от туда свой флот - пусть в Севастополе базируются корабли НАТО, вывести свои силы ПВО, своих солдат - зачем смущать напуганную беззащитную Европу, обязательно нужно вывести все до последнего сержанта подразделения МВД, обеспечивающие порядок - необходимый цивилизованной Европе порядок там вполне смогут обеспечить силы Правого сектора, наемники Коломойского, люди Ляшко и прочие здравомыслящие патриотичекие силы Великой Украины. Крым обязательно нужно вернуть. А еще извиниться, что взяли, и в качестве отступных заключить договор о бесплатной поставке на Украину газа в течение 50 лет. Нужно сделать всё, чтобы великий европейский народ Украины не чувствовал себя жалким и ущербным. Ведь они же НАШИ БРАТЬЯ! 
Ангарск - это мой город! Другого родного города у меня, простите, нет.
Нафиг им наш газ, они хотят
Ещё один либераст, свалив из обворованной им страны с награбленным, высунулся из своей норы споучениями и прорицаниями. Откровения предателя: Альфред Кох и его влажные мечты: http://www.novorosinform.org/articles/id/379
Убеждена, что Крым надо вернуть. Но сделать это нужно очень аккуратно.
Общаться нужно и украинцами и, главное, с крымчанами.
С которыми крымчанами? Их же, кажется, референдумом спрашивали? Ах, забыл, там же референдум был с каруселями и под дулами автоматов, ай-яй-яй.
И на День России в той же Ялте тоже автоматами загнали, изверги.
То ли дело выборы главного олигарха - всё честно, прозрачно и бесспорно, потому что все заинтересованные в этом стороны нам так и сказали. Но это так, к слову.
Скажу честно, я к МБХ раньше относился с гораздо большим уважением и даже был по-человечески рад что он вышел. И смотрел его пресс-конференцию первую после выхода. Однако дальше его выступление на Майдане было настолько жалким, лживым и далёким от интересов России, что это увидел даже я, человек, который тогда мог ему поверить. И лично для меня МБХ всеми своими дальнейшими высказываниями последовательно вбивает гвозди в крышку гроба с собственным политическим трупом. Этой речью - тоже.
То, что хотел добавить ещё, уже озвучил Weldman. В 90-е именно под торжественное размахивание флагами с идеями либерализма наша страна была отправлена в яму, в которой могла сгнить навсегда, действительно став той самой региональной бензоколонкой, коей нас не так давно окрестили "наши западные партнёры". Верить либералам после наших 90-х и после нынешней Украины? Нет, спасибо.
Скажу честно, я к МБХ раньше относился с гораздо большим уважением и даже был по-человечески рад что он вышел
+1. Я в общем то тоже. Нет, его образованность, талант и интеллект конечно, никуда не делись. Но раньше по крайней мере он не позволял себе(хотя бы внешне, публично), такого мерзкого поведения как последняя шалава. И унизил такой проститутствующей позицией в первую очередь самого себя, ну и до кучи соответствующую тень бросил на такую же кодлу либерастов (хотя и так там уже клейма ставить негде).
Да пусть шевелятся гады,
Да пусть шевелятся гады, пусть выползают из нор и поднимают головы. Майдана в России все равно не будет. А это либо прикормленное американцами, либо просто глупое как Тали Л. дурачье единственное чего добьется, что их пересчитают и внесут в картотеку неблагонадежных лиц. "Мусорной люстрации" в России тоже не будет, Тали Л. не окажется на помойке. Но лица из пятоколоновской картотеки, а так же их родственники вряд ли впредь смогут занять в российских государственных структурах какую-нибудь мало-мальски значимую должность выше дворника. Путин всё правильно делает. Чистое дзюдо. И ходора он потому и отпустил, чтобы после того как себя исчерпал откровенно слабенький проект "Навальный" у явных и скрытых предателей не возник ступор по причине отсутствия лидера, чтобы они не затаились, продолжая притворяться мирными жителями. Вот вам лидер. Вот вам глоток надежды, что перевороту в России быть. Выползайте, выползайте, гады 
Ангарск - это мой город! Другого родного города у меня, простите, нет.
Weldman пишет: А что, после
А что, после 50-х годов комбинат не развивался и не строился, не строились новые заводы и производства, не осваивались сотни новых видов продукции?
Да строился, конечно. И много чего производили у нас. Только половина из того, что производилось, гнило потом на складах никому не нужное. Задачи не было делать нужные людям вещи, задача была - выполнить план. Причём план выполняли в рублях, а дальше хоть трава не расти. Поэтому и гонялись за импортным все поголовно. Потому что там делается всё, чтобы продать. Нужное людям делается, иначе не заработаешь ничего.
И сейчас у нас всё чаще вместо того, чтобы товары и работы производить, опять начинают деньги осваивать, как в СССР, а потом дороги под машинами проваливаются и люди гибнут. И это только один пример самый близкий. А когда мы уже в очередной раз до логического конца дойдём в своём "развитии экономики" по образу и подобию СССР, тогда видимо опять придётся либералам по новому кругу либерализировать экономику. И они опять же крайними будут в том, что произошло.
Тали_Л_ пишет:
Вы сами то кто, Weldman, народ или индивидуум? Учитывая, что народ - это тот самый, кому постоянно нужно говорить куда идти и что делать. Я то в принципе догадываюсь. Ну так, на всякий случай?
Вот здесь у вас видно прояснение зазомбированного сознания. Всячески продвигаемые вами либерастические "ценности" не имеет никакого отношения к России и противоречит нашей национальной истории, психологии, ментальности. Запад выполняют черную, разрушительную программу. Егоцель — полная деградация человечества, откат большей части людей на уровень первобытного стада, что сейчас и происходит во многих так называемых цивилизованных странах. Оплот либерализма - запад, стал зоной различных сексуальных извращений, вплоть до педофилии, которую постепенно легализуют; наркомании; массовой проституции, когда целые страны превращаются в зоны секс-туризма и т. д. Наверное скоро легализуютна каннибализм (первые звоночки уже есть — продажа продуктов в виде человеческих органов) и работорговлю.. Всю эта заразу распространяют по планете, и страны, которые заражаются этим вирусом, как Россия в годы перестройки и реформ, быстро деградируют. Народы этих стран теряют свой творческий, созидательный, интеллектуальный и физический потенциалы. Нравственность размывается, семьи массово распадаются (ничего не напоминает вам из нашей сегодняшней действительности?). Народы начинают вымирать, их территории начинают заселять представители иных рас и национальностей. И вот такие индивидуумы как вы, с отравленным либерализмом сознанием, пытаются засеять этой заразой российский народ.
Исчерпывающий ответ. Спасибо. Я почему-то именно так и подумала.
До октября 1914 года, жители территории, занимаемой бывшей украиной (просуществовавшей 23года), называли себя русскими.
Вряд ли все. И это сделало их нашими вассалами?
Вот что нарыл в сети - весьма кстати именно по этой теме. Стрелок (Игорь Иванович Стрелков) прокомментировал пражские тезисы ходора. Рекомендую: http://www.igorstrelkov.ru/blog/31-putinskoe-desyatiletie-vernulo-rossii...
Все пункты хороши, но советую осмыслить п.п. 6; 8; 15; 16; 18; 20; 21.
Да уж, это творчество заслуживает отдельного внимания. Столько букв. Практически научный труд.
Только вот зачем всё смешал с верой?
Как, спрашивается, экономика потребления может отрицательно отразиться на вере человека? Вы, национал-патриоты, на самом деле думаете, что для веры человеческой душе нужны тепличные условия? Чем она, эта вера, будет испытываться тогда? Чего стоит верность души, которая не подвергалась соблазнам? Тут для верующего человека в сущности и спорить то не о чем. Искушения даются для веры.
Бог расставляет нас каждого на своё место, чтобы давать уроки нашей душе и чтобы исцелять наши души от болезней. Путина очень высоко поставил, как Вы думаете, для чего? Я думаю, что он высоко ставит тех, кого нужно от гордыни лечить. И он это сделает, не сомневайтесь. А за одно и всех других детей своих исцелит, тех, кто к этой гордыне приобщился, заявив, что в духовном плане выше других.
"Убеждена, что Крым нужно вернуть". Блин, меня порвало. И что значит нужно вернуть его аккуратно? Это как из серии: мама, папа, вы только не волнуйтесь, я беременна? Крым, это что взятая взаймы пачка соли? Люди проголосовали за отделение, проведен всенародный референдум, на котором люди однозначно высказали свое мнение. Я конечно понимаю, что крымский референдум - пощечина всей мировой государственности, но уж это случилось. А почему бы его не присоединить к Татарстану? Они им владели дольше чем Украина и если бы не Хрущев, так бы его Украина и видела.
Проблема как раз в том, как был проведён референдум. Ведь по законам любого государства до референдума у людей должно быть немалое время на обдумывание и на обсуждение. Люди не должны принимать такие решения быстро и в состоянии стресса. Поэтому результаты референдума, проведённого в Крыму, никогда не будут признаны мировым сообществом законными. Вы понимаете, что это значит для Крыма? Это значит, что люди вряд ли поедут туда отдыхать. Вы знаете, что там больше всего отдыхало украинцев? Теперь не поедут. А если и поедут, будут под подозрением у нашего правительства. И русские туда не торопятся, чувствуют что нечисто всё. Ещё это значит, что любое вложение капитала в Крыму будет считаться крайне рискованным. Никто не будет вкладывать туда деньги, кроме государства. Крым превратится в денежную яму. Поэтому тема Крыма такая болезненная. Вот и придумайте теперь, что со всем этим делать.
Война - это самый дебильный способ решать проблемы.
Тали_Л_ пишет: Ведь по
Ведь по законам любого государства до референдума у людей должно быть немалое время на обдумывание и на обсуждение
более 20 лет ... мало?
украинцы посещающие Крым будут под подозрением у нашего правительства
точно так же как и россияне мужкого пола от 18 до 60 под тотальным подозрением у киевской хунты ....
люди вряд ли поедут туда отдыхать.
едут уже давно и не парятся ...
придумайте теперь, что со всем этим делать.
а о чем тут думать? "дело сделано, господа!"
Мажу маслом бутерброд,
Сразу мысль: "А как народ?"
И икра не лезет в горло,
И коньяк не льется в рот!
Сирёга пишет: более 20 лет
более 20 лет ... мало?
Думать надо от дня объявления референдума, до дня проведения. И агитировать людей должны все заинтересованные стороны. У всех должна быть такая возможность.
едут уже давно и не парятся
Очень мало едут. И наши многие ездили туда раньше, потому что это была Украина. Цены были украинские на всё: и на проживание, и на продукты, и вещи можно было недорогие прикупить себе. Теперь всё по-другому. Теперь всё как в Сочи.
Война - это самый дебильный способ решать проблемы.
Тали_Л_ пишет: Вы понимаете,
Тали_Л_ пишет: Очень мало
Как смешно про Крым
Я просто оставлю это
Я просто оставлю это здесь.
Легенда о добровольном рабстве
(«Science-Fact»)
- Смотрите, – сказал фараон жрецам – внизу длинные шеренги закованных в цепи рабов несут по одному камню. Их охраняет множество солдат. Чем больше рабов, тем лучше для государства – так мы всегда считали. Но, чем больше рабов, тем более приходится опасаться их бунта. Мы усиливаем охрану. Мы вынуждены хорошо кормить своих рабов, иначе, они не смогут выполнять тяжёлую физическую работу. Но они – всё равно, ленивы и склонны к бунтарству…
– Смотрите, как медленно они двигаются, а обленившаяся стража не погоняет их плетьми и не бьёт, даже здоровых и сильных рабов. Но, они будут двигаться гораздо быстрее. Им не будет нужна стража. Стражники тоже превратятся в рабов. Свершить подобное можно так. Пусть сегодня, перед закатом, глашатаи разнесут указ фараона, в котором будет сказано: «С рассветом нового дня, всем рабам даруется полная свобода. За каждый камень, доставленный в город, свободный человек будет получать одну монету. Монеты можно обменять на еду, одежду, жилище, дворец в городе и сам город. Отныне вы – свободные люди». … Утром следующего дня жрецы и фараон вновь поднялись на площадку искусственной горы. Картина, представшая их взорам, поражала воображение. Тысячи людей, бывших рабов, наперегонки тащили те же камни, что и раньше. Обливаясь потом, многие несли по два камня. Другие, у которых было по одному, бежали, поднимая пыль. Некоторые охранники тоже тащили камни. Люди, посчитавшие себя свободными – ведь с них сняли кандалы, стремились получить, как можно больше вожделенных монет, чтобы построить свою счастливую жизнь.
Кратий ещё несколько месяцев провёл на своей площадке, с удовлетворением наблюдая за происходящим внизу.
А изменения были колоссальными. Часть рабов объединилась в небольшие группы, соорудили тележки и, доверху нагрузив камнями, обливаясь потом, толкали эти тележки. – Они еще много приспособлений на изобретают, – с удовлетворением думал про себя Краткий, – вот уже и услуги внутренние появились: разносчики воды и пищи… Скоро выберут себе начальников, судей. Пусть выбирают: они, ведь, считают себя свободными, а суть – не изменилась, они, по-прежнему, таскают камни…
Уведу тебя в горы, пиши
Цитата:19 августа
19 августа заместитель министра РФ по делам Крыма Андрей Цемахович сообщил, что на полуострове отдохнуло 2 миллиона 949 тысяч человек.
При этом он выразил надежду, что до конца года эта цифра вырастет до 4,5 миллионов. В четверг "министр курортов и туризма Крыма" Елена Юренко поправила своего коллегу, заявив на пресс-конференции в Симферополе, что с начала года туристов было немного больше - 2,3 миллиона.
"Около 95% от этого количества, это, конечно, туристы из Российской Федерации", - подчеркнула она.
Последние годы Крым посещали около 6 миллионов туристов ежегодно. Традиционно, 65-70% из них - это украинцы. Доля россиян в потоке составляла не более 20-25%. В этом году, по официальным данным, полуостров посетили всего около 400 тысяч туристов из Украины.
Мало людей отдохнуло там. При том, что их как только не заманивали. Специальные транспортные маршруты разрабатывали, скидки делали. Беженцев размещали в лагерях и санаториях.
Экономические потери туристической индустрии экспертами отрасли оцениваются по меньшей мере в 3,4 миллиарда долларов. И это только если доверять данным "министра" Юрченко, которая утверждает, что туристы уже потратили более 1,6 миллиарда долларов.
http://www.bbc.co.uk/ukrainian/ukraine_in_russian/2014/08/140830_ru_s_to...
Убытки на самом деле, учитывая сколько денег вбухали из бюджета. В следующем году уже не получится столько тратить. Так что, у кого следующим летом ещё деньги будут, отправляйтесь отдыхать в Крым. Спасайте крымчан.
Война - это самый дебильный способ решать проблемы.
Исчерпывающий ответ. Спасибо. Я почему-то именно так и подумала
Я так и думал, по существу вы ничего возразить не можете. 
Weldman пишет:
До октября 1914 года, жители территории, занимаемой бывшей украиной (просуществовавшей 23года), называли себя русскими.
Вряд ли все. И это сделало их нашими вассалами?
Не вряд ли, а признанный факт, о безграмотная Тали_Л_,. Это о том, как русского человека и его сознание переформатировали во врага всего русского. В результате сегодня одни русские, которым внушили что они украинцы, убивают других русских, на радость западного общества, придумавшего и реализовавшего этот проект.
Да уж, это творчество заслуживает отдельного внимания. Столько букв. Практически научный труд.
Факт того, что не меньшее количество букв в пражском творчестве ходора вызывает у вас благоговейный трепет, уже заставляет сомневаться в вашей адекватности восприятия событий. Ну да у сектантов и почитателей дождей и эхов это обычное состояние.
Как, спрашивается, экономика потребления может отрицательно отразиться на вере человека
Да уж, либерасту понять такое ни в силах, в товарно- денежных отношениях места вере нет, ну, на крайняк, на грешил - пошёл отдал дерюжку за индульгенцию и греши себе снова. )))
Я думаю, что он высоко ставит тех, кого нужно от гордыни лечить.
От мании величия и мессианства лечить надо либерастов, а ВВП лечить не надо, он сам кого хошь вылечит. )))
Вы понимаете, что это значит для Крыма? Это значит, что люди вряд ли поедут туда отдыхать. Вы знаете, что там больше всего отдыхало украинцев? Теперь не поедут.
Снова пытаетесь выдавать желаемое за действительное. В Крым этим летом и иностранцы приезжали, несмотря на санкции. А укры не приехали лишь из-за тяжёлой экономической ситуации, в противном случае бы сезон в Одессе не провалился ба с треском.
И русские туда не торопятся, чувствуют что нечисто всё
Как же вам моск то засорили.[
Может всё-таки из-за плохой логистики этим летом в Крыму отдохнуло всего-лишь 3,5 млн отдыхающих вместо обычного количества в 6 млн. чел.?
Никто не будет вкладывать туда деньги, кроме государства
Турки бы со смеху сейчас попадали, услышь они этот перл. ))
Крым превратится в денежную яму
Опять влажные мечты сектанта-либераста.
Поэтому тема Крыма такая болезненная. Вот и придумайте теперь, что со всем этим делать.
Наверное, вам лучше самоуничтожаться, чем терпеть эти показаные душевные терзания со стенаниями и причитаяниями на страницах ЖА. А Крым тем временем будет поступательно развиваться, на благо крымчан и всех россиян и как издёвка над апокалипсическими предсказания ми доморощенных либерастов.
И агитировать людей должны все заинтересованные стороны
Сожалеете, что вас там не было? Так радуйтесь, вас бы там с вашей национал укропской пропагандой тухлыми яйцами бы закидали. Но не тронули бы, там же русские люди а не свидомиты.
Теперь всё как в Сочи.
Чтобы такое утверждать, надобно бы было вам побывать там. Или это цитата из методички? Тады - ой! )))
Как смешно про Крым
Почитайте уже их форумы, а?
Юля, сектантам некогда этим заниматься, им в методичках о другом пишут, дожди и эти о другом рассказывают. Как раньше говорили - Я стихи Бродского не читал, но осуждаю. )))
Мало людей отдохнуло там. При том, что их как только не заманивали. Специальные транспортные маршруты разрабатывали, скидки делали. Беженцев размещали в лагерях и санаториях.
Логистика отвратительная. Провозгласили льготы на авиасообщение, а рейсов очень мало, паромная переправа всё лето была сплошной пробкой. Проблему решил бы сухопутный проезд на авто или поездом, но укры блокировали эту возможность. Примерно 60% от обычного числа отдыхавших в Крыму в этот сезон - исключительно заслуга транспортной проблемы. Сравним с итогом следующего сезона, и тут не надо быть никаким предсказателем, чтобы с уверенностью сказать, что отдыхающих будет больше, чем в этот сезон. Поскольку будет время проанализировать ситуацию и сделать работу над ошибками.
Тали_Л_ пишет: Ведь по
Ведь по законам любого государства до референдума у людей должно быть немалое время на обдумывание и на обсуждение.
сколько по Вашему?
Поэтому результаты референдума, проведённого в Крыму, никогда не будут признаны мировым сообществом законными
Они не признаются не поэтому, а потому, что это первый случай в мировой практике, когда часть страны отделилась путем волеизъявления граждан. И да, в конце концов референдум будет признан, тихо и немного попозже.
Это значит, что люди вряд ли поедут туда отдыхать
в этом году да, и на следующий возможно. А что вы хотели. Крым отделился, инфраструктура строится заново под реалии другого государства. И конечно если за точку отсчета взять именно Вашу точку зрения то смысла нет. Но есть другое мнение, на мой взгляд оно все же более созидательное, чем Ваше.
Ложь - это ответ на вопрос, который не должен быть задан.
Управляющая пишет: сколько по
сколько по Вашему?
По украинскому закону о референдумах, по региональным референдумам, от 1 до 2 месяцев.
Они не признаются не поэтому, а потому, что это первый случай в мировой практике, когда часть страны отделилась путем волеизъявления граждан. И да, в конце концов референдум будет признан, тихо и немного попозже.
Он будет признан мировым сообществом, только когда будет признан Украиной, то есть никогда, я полагаю. У других государств свои межнациональные, территориальные и другие проблемы. Если они признают законность такого метода отделения и присоединения территории, они себя поставят под удар. У нас, к слову, тоже такие проблемы есть. И ещё неизвестно чем наше хулиганство закончится со временем для нас.
в этом году да, и на следующий возможно. А что вы хотели. Крым отделился, инфраструктура строится заново под реалии другого государства. И конечно если за точку отсчета взять именно Вашу точку зрения то смысла нет. Но есть другое мнение, на мой взгляд оно все же более созидательное, чем Ваше.
Даже спорить не буду. Дело не в созидании или разрушении, нужно быть реалистами.
Война - это самый дебильный способ решать проблемы.
Тали_Л_ пишет: Он будет
Он будет признан мировым сообществом, только когда будет признан Украиной, то есть никогда, я полагаю. У других государств свои межнациональные, территориальные и другие проблемы. Если они признают законность такого метода отделения и присоединения территории, они себя поставят под удар.
Эти они уже признали выборы президента Порошенки. Эти они признают, выборы Рады, отбросим даже такую малость, что треть Украины не могут свои избирирательные участки найти, потому что они в руинах. Мы ведь с вами это признаем....нам ведь все равно что признавать!
Но вот референдум в Крыму мы никогда не признаем, да? Там ведь нарушения были....а какие мы вам потом расскажем!
РазДва пишет:Эти они уже
Эти они уже признали выборы президента Порошенки. Эти они признают, выборы Рады, отбросим даже такую малость, что треть Украины не могут свои избирирательные участки найти, потому что они в руинах. Мы ведь с вами это признаем....нам ведь все равно что признавать!
Но вот референдум в Крыму мы никогда не признаем, да? Там ведь нарушения были....а какие мы вам потом расскажем!
А зачем наделять избирательным правом, зачем признавать референдум, ведь эти люди - мусор, и его надо уничтожить...
Ложь - это ответ на вопрос, который не должен быть задан.
Тали_Л_ пишет: Если они
Если они признают законность такого метода отделения и присоединения территории, они себя поставят под удар
естественно поставят, когда любая из стран признавала за частью территории право на отделение. Это ведь перекрой всей политической карты мира.
Ложь - это ответ на вопрос, который не должен быть задан.
Тали_Л_ пишет:Если они
Если они признают законность такого метода отделения и присоединения территории, они себя поставят под удар.
Конечно, гораздо удобнее провести "гуманитарные бомбардировки", уничтожить тысячи мирных жителей разрушить инфраструктуру, ввергнуть страну в хаос и нищету, свергнуть законное правительство и поставить на царство своих марионеток, как правило маргинальных в своей сути. Нормальные то люди вряд ли согласились бы продать суверенитет своей Родины, лишив ее права действовать в интересах своего народа. Вот это куда более законно и правильно по мнению либералов и "цивилизованного" Запада.
Ангарск - это мой город! Другого родного города у меня, простите, нет.
Отправить новый комментарий
Читайте нас в соцсетях:
Другие новости по теме
- Проект Ходорковского поддержит одного из кандидатов на выборах в Госдуму по Приангарью
- Михаил Ходорковский "О России и о Путине"
- Депутаты Госдумы от Приангарья получили руководящие посты в комитетах и комиссиях
- Мария Василькова станет депутатом Госдумы от Иркутской области по списку «Единой России»
- Итоги выборов депутатов Государственной Думы подвели в Ангарском округе
- В Приангарье озвучили предварительные итоги выборов после обработки 95% протоколов
Опрос
Последние публикации
На форуме
- Монтажник систем кондиционирования
- Конституция социалистической России (проект)
- Указ Президента РФ об отмене призыва в армию [2]
- Новое оформление сайта [2]
- МТС в ночь на 9.10.2026
- Супер волонтеры в Ангарске!
- почему закрылся рынок "новый"?
- Свадебные фотографы
- Трындельня, или Всё обо всём - 58. [2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18]
- Прошу посоветовать проктолога
- Вот такая практика... [2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14]
- Опять БСМП
- Указ Президента РФ об отмене призыва в армию [2]
- Трындельня, или Всё обо всём - 58. [2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18]
- прививка АКДС [2]
- Монтажник систем кондиционирования
- Радиолюбители Ангарска
- Новое оформление сайта [2]
- "Приятного аппетита!" или "Что я ем в данный момент - 10" [2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13]
- Что я смотрю в данный момент - 7 [2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20]
- АЗС которые надо бояться [2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12]
- liveangarsk.ru жив или уже всё?
- Мой компьютер и всё, что касаемо его. Вопросы, ответы - 4 [2, 3, 4, 5, 6, 7]
- народный целитель
Темы новостей на сайте
Статистика
пользователей - 2, гостей - 43
ангарчанинАгафонов Алексей Але...
Дни рождения
Общий Индекс Доброты ЖА: +497%.
Суточный Индекс Доброты ЖА: +500%.
Наши партнёры
