МБХ в Праге
13.10.2014 - 10:17
Вчера Михаил Борисович Ходорковский выступил на "Форуме 2000" в Праге.
Выкладываю видео и текст.
Для меня огромная честь выступать на Форуме, одним из основателей которого был выдающийся европейский гуманист и демократ Вацлав Гавел. Двадцать пять лет назад Прага стала столицей «бархатной революции». Но, революция никогда не стала бы такой «ласковой», если бы ей не предшествовала великая «пражская весна». Образно говоря, без Гавела и Дубчека никогда бы не было Горбачева таким, каким мы его знаем. Без Горбачева не было бы перестройки. Без перестройки не было бы российской оттепели, которая позволила чешской революции стать «бархатной». Ветер перемен, подувший из Праги в далеком 1968 году, сюда же и вернулся двадцать лет спустя, чтобы мир навсегда стал другим.
Пражская весна заново открыла эпоху диссидентства, сделала героями тех, кто идет не в ногу с другими, кто не боится выступать против агрессивного «сверхбольшинства».
С диссидентством, в свою очередь, неразрывно связана новая глава в истории политических репрессий. За то, чтобы пройти путь от «пражской весны» до «бархатной осени коммунизма», многие достойные люди поплатились свободой, а некоторые - и жизнью. Благодаря героизму этих людей диссидентство одержало и одерживало над тоталитарными режимами не столько политическую, сколько нравственную победу. Это важно помнить, особенно сегодня, на фоне событий, происходящих в России, где снова требуется большое мужество для того, чтобы просто не слиться с толпой.
О политических репрессиях в России, о «новых российских политических заключенных» я буду говорить неустанно. Этому, в частности, будет посвящено мое большое выступление в Осло через две недели. Но сегодня я хочу поговорить о другом – о стратегии и тактике демократического движения в России на фоне резко ускорившейся деградации политического режима, его сползания в «неототалитаризм».
После эмоционального подъема, которым сопровождалось движение за честные выборы, выросшее из протеста против фальсификации результатов выборов в парламент в 2011 году, в российском демократическом движении наступил спад, возникли растерянность и уныние. В такой обстановке многие люди, испытывающие внутренний дискомфорт от возвращения России обратно в советское прошлое, остаются пассивными наблюдателями и рассчитывают только на падение мировых цен на нефть.
Не то, чтобы цены на нефть не могли упасть, - этого как раз исключать нельзя, - но эффект от этого падения может оказаться не совсем тем, на который многие втайне рассчитывают.
Несмотря на все испытываемые российской экономикой трудности, ее потенциал и степень диверсификации нельзя недооценивать. Поэтому сидеть, сложа руки, полагая, что изменение мировой рыночной конъюнктуры устранит все политические проблемы и расчистит дорогу для демократии в России, как минимум, опрометчиво. Падение цен на нефть не будет само по себе решающим фактором в деле демократизации России, и никакой новый политический строй сам по себе не установится после обвала биржевых котировок.
В России есть класс, который в принципе заинтересован в демократических преобразованиях и способен проделать необходимую историческую и политическую работу по преобразованию российского общества и государства на демократических началах. Но с политической точки зрения – это пока еще «протокласс», который спит могучим политическим сном. Тем не менее, его нельзя не замечать: российский капитализм состоит не из одних только «друзей Путина». Есть миллионы независимых предпринимателей, которые вопреки всему поднимают по всей стране свой бизнес, возводя леса новой экономики. Есть десятки миллионов хорошо образованных, крепких профессионалов, из которых формируется шаг за шагом новый «средний класс». Эти люди не занимаются политикой и не часто оставляют политические комментарии в социальных сетях. Но они практически, каждый на своем месте, обустраивают огромную страну. Успешно конкурируют на рынках современных технологий, создают торговые сети, строят дома и дороги, короче - заняты делом. Это прообраз российской среднего класса: он еще не родился как класс, но закваска для него уже есть. А, значит, есть и предпосылки и для демократии, и для либерализма.
Стратегическая цель состоит в том, чтобы разбудить этот класс к активной политической жизни, помочь ему осознать свои политические интересы и побудить начать действовать как в собственных интересах, так и в интересах всего российского общества, возглавив демократическое движение.
Главная проблема состоит в том, что надо уметь ставить перед демократическим движением только те политические задачи, которые ему по плечу. Сегодня нам предстоит пройти через полосу препятствий из многих так называемых «малых дел». Вроде как заниматься «малыми делами» не с руки – это помогает режиму сохранять остатки его легитимности. Конечно, всем нам хочется быстрой победы добра над злом, немедленного разрушения авторитаризма, молниеносного уничтожения коррупции и полного устранения произвола, но нельзя предлагать людям методы, к которым они пока не готовы. Перемены придется выстрадать. Надо создать инфраструктуру гражданского общества, надо политически воспитать класс, которому предстоит стать строителем российской демократии.
Поэтому приоритет сейчас должен быть именно у «малых и скучных дел», с их помощью можно накопить необходимый потенциал для настоящих, а не декоративных перемен.
Почему демократы должны сейчас заняться скучной и часто опасной работой вместо того, чтобы просто сидеть и ждать, когда наступит «последний и решающий бой» с авторитарным режимом? Потому что если не заниматься рутинной демократической работой, если полагаться на мировой кризис и ждать революцию, то ничего хорошего в России не будет все равно.
В принципе, ухудшение мировой экономической конъюнктуры, усиленное действием антироссийских санкций, может в определенный момент спровоцировать в России государственный переворот, наподобие того, который случился в ней почти сто лет тому назад, в 1917 году. Но представляется крайне маловероятным, что таким образом в России возникнет конституционное правовое государство.
В то же время, не нужно строить иллюзий по поводу того, что власть расслабится и даст демократам возможность спокойно заниматься этими своими «малыми делами», такими как защита политзаключенных или «безнадежная» борьба на выборах всех уровней, с целью мобилизации сил гражданского общества. Ни один авторитарный режим не будет спокойно наблюдать за тем, как кто-то воспитывает ему могильщика. А уж в России, тем более, «малые дела» повлекут за собой «большие неприятности». Поэтому демократам в России придется, по всей видимости, пройти через суровые испытания. На этом пути неизбежно будут герои и жертвы, будет давление, будут аресты. Репрессии при определенных условиях могут стать массовыми, если режим почувствует реальную угрозу. Потому что этому режиму отступать некуда, он зашел так далеко, что мирная трансформация его во что-то приличное представляется крайне маловероятной. Значит, будет и ожесточение умов и сердец, и к этому надо быть готовыми.
Одна из главных угроз демократическому движению России – разрыв между демократической массой и ее политическим авангардом. Русская история учит нас тому, что чем пассивней себя ведет демократическая основа общества, тем радикальней становится ее политический авангард. Не существует другого пути решить эту проблему, как двигаться им навстречу друг другу. С одной стороны, политический авангард должен учитывать реальное состояние демократической основы общества, понимать ее настроения и степень готовности к переменам. С другой стороны, те миллионы «скрытых демократов», не любящих авторитаризм «в душе» и осуждающих его вслух только «на кухне», должны поддерживать и уважать свой политический авангард, тех, кто готов жертвовать обывательским комфортом, своей свободой, а, зачастую, и жизнью ради достойного будущего России. Да, эти люди порой неудобны, они кажутся обывателю одержимыми, резкими, слишком однозначными и даже несносными. Но без таких людей невозможно движение вперед, они - катализатор перемен. Когда-то Илья Эренбург назвал «левый авангард» эссенцией современного искусства, которую в чистом виде пить невозможно, но которая в разбавленном виде воплотилась позднее в сотнях выдающихся произведений писателей, художников и композиторов будущих поколений. Сегодняшние политические активисты – это эссенция будущей российской демократии, их борьба заслуживает поддержки и уважения со стороны того класса, действительные интересы которого они мужественно защищают.
Изоляция России существует только в головах тех, кто плотно изолировал себя от реальной жизни «кремлевской стеной». Россия - часть мировой экономической и политической системы, и другие государства, в том числе, США и члены Европейского союза, могут оказывать существенное влияние на то, что происходит в России. Только вот влиянием этим надо пользоваться осторожно, потому что результат его иногда может быть далек от прогнозируемого. Это касается и такого мощного инструмента давления на режим, как международные санкции. Их применение, по всей видимости, было неизбежно в ситуации, когда кремлевский режим заявил о себе как о «главном хулигане Европы». Но и увлекаться санкциями нельзя – это очень неоднозначный инструмент, а излишня изоляция России, например, особенно в области культуры, может даже оказаться выгодной режиму. Например, визовые ограничения бьют по самосоознанию нарождающегося нового класса, как части единой Европы.
Международная реакция должна быть направлена не против России, а на создание атмосферы «нерукопожатности» для представителей режима, на пресечение экспорта коррупции и беспрецедентного по масштабу отмывания похищенных у русского народа денег. Зачастую для этого нужны не санкции, а действительное неукоснительное следование существующим законам и международным конвенциям, направленным на борьбу с коррупцией и отмыванием денег. Российское демократическое движение нуждается в умном и доброжелательном взаимодействии, а не в противопоставлении Запада и России, и я надеюсь, что европейская общественность, в том числе, представленная на этом Форуме, поможет нам организовать такое взаимодействие.
Комментарии 221
Тали_Л_ пишет: пока
пока "агрессивно-послушное" не уйдёт в историю.
Вот именно, что большинство! То самое большинство, которое и выбрало ту власть, которая есть сейчас. Чем это то не демократия. Мне все равно как голосовал Путин, он свои предпочтения никогда и не скрывал. Я сам голосовал за другую партию, но после результатов не появилось у меня желания протестовать. А вот у каких то людей оно появилось, причем этих людей очень маленькая часть и почему они мне и большинству должны, что то диктовать?
как то так пишет: Тали_Л_, и
Тали_Л_,
и кого вы видите на сегодняшний день президентом? Ведь революция в Украине уже показала, что на смену одним олигархам, пришли другие. Это же самое ждет и нас. Только путин хоть как то сопративляется Америкосам и гейевропе, а пришедшие либералы, будут страться вылизывать все части тела всего запада, лишь бы угодить этим "добродетелям".И вы думаете, что вам после этого дадут самостоятельно управлять Российе, я думаю, что нет! Придут забугорные экономисты, политологи и всякая нечесть и будут нам диктовать, как жить.
В демократическом государстве есть возможность по истечении относительно не длительного периода менять власть.
В Украине к власти пришёл олигарх, так многие считают, хотя он определённо успешный предприниматель, сыгравший не последнюю позитивную роль в развитии украинской экономики. ЕГО ВЫБРАЛИ. И чтобы ему задержаться у власти на следующий срок, ему придётся очень сильно постараться. Не разочарует людей, останется ещё. Меня такая система устраивает. Она всех держит в тонусе, не позволяет деградировать.
Если не воспринимаешь приход к власти либерала или социалиста, или кого бы то ни было ещё, как что-то вечное, перестаёшь бояться перемен. Многое в действиях властей в демократической стране определяется рейтингами. А рейтинги - это наше с Вами отношение, а не отношение какого-то там Запада или Юга.)))
МБХ прав, мы уже достаточно взрослые, чтобы влиять на события в стране, а не подстраиваться под власть.
Кого я вижу, ещё не знаю. МБХ я доверяю, но не знаю насколько ему доверяют люди. Он умеет находить компромиссы. В нашем, таком разноубеждённом, обществе это качество просто незаменимо. На прошлых выборах я агитировала за Прохорова. У него другие положительные качества. Он очень взвешенный и осторожный в делах, у него всё продумано и просчитано наперёд. Но сегодня я ничего не знаю о его планах. Он то тут в России, значит не так свободен, как МБХ. Вообще я их двоих вижу у власти одновременно.))
Сейчас все закричат "Олигархи!". Что ж, сильные люди. Зачем ставить на слабых?
Вот и посмотрим, на что они способны.)))
Война - это самый дебильный способ решать проблемы.
Тали_Л_ пишет: Сейчас все
Наум Приходящий пишет: И чЁ?
И чЁ? Майданить предлагаете?
Нет не предлагаю. Я к выборам готовлюсь. Не помню уже который раз это говорю.
Вот именно, что большинство! То самое большинство, которое и выбрало ту власть, которая есть сейчас. Чем это то не демократия. Мне все равно как голосовал Путин, он свои предпочтения никогда и не скрывал. Я сам голосовал за другую партию, но после результатов не появилось у меня желания протестовать. А вот у каких то людей оно появилось, причем этих людей очень маленькая часть и почему они мне и большинству должны, что то диктовать?
Путин агитировал в день голосования. По закону это запрещается делать. Если бы такое проделал кто-нибудь другой, ему бы это точно не сошло с рук. Там было огромное количество нарушений, кроме этого. Люди вышли на улицу (и их было очень много в первый раз), чтобы потребовать исполнения законов всеми, невзирая на лица. Что Вас возмущает в этой ситуации? Они не против большинства выступали, а против нарушений на выборах. Вас не возмутила победа ЕР, а их возмутила, потому что ЕР на самом деле не победила, их не выбрало большинство, это обман. Обман в масштабах целого государства.
Война - это самый дебильный способ решать проблемы.
Наум Приходящий пишет: Свое
Свое состояние "сильные люди" сделали на залоговых аукционах.
В нашей стране по-другому невозможно было начать. Денег на покупку предприятия ни у кого не было. Нужно, чтобы они теперь нам всё это отработали. Они смогут, я знаю. Поэтому готова помогать.
Война - это самый дебильный способ решать проблемы.
Тали_Л_ пишет: Нужно, чтобы
Нужно, чтобы они теперь нам всё это отработали. Они смогут, я знаю. Поэтому готова помогать.
а я не уверен, что они смогут, я им не доверяю и считаю их хуже, чем то что есть сейчас, я целиком и полностью уверен в том , что им нужна власть для отработки денег, вложенных в них не совсем дружественными по отношению к России и ко мне лично господ из западных стран, которым не нужна сильная Россия ... поэтому я помогать не стану ...
Мажу маслом бутерброд,
Сразу мысль: "А как народ?"
И икра не лезет в горло,
И коньяк не льется в рот!
МБХ я доверяю, но не знаю насколько ему доверяют люди.
как можо доверять человеку, с которым даже лично незнаком.Много что можно говорить перед выборами и вообще, а когда приходят к власти, делают все так, как им удобно и выгодно. Людей ведь не обманешь, ну ни видят они в либералах лидера, который мог вывести страну на более высокий уровень.
Тали_Л_ пишет: , хотя он
, хотя он определённо успешный предприниматель,
...долгое время находящийся у власти! 
ЕГО ВЫБРАЛИ.
под дулами автоматов?
Зачем ставить на слабых?
меньше своруют,нет? 
В нашей стране по-другому невозможно было начать
они теперь нам всё это отработали.
построили себе дворцы,а еще что? а кто вернет убитых отцов и матерей детям?!
Сирёга пишет: а я не уверен,
а я не уверен, что они смогут, я им не доверяю и считаю их хуже, чем то что есть сейчас, я целиком и полностью уверен в том , что им нужна власть для отработки денег, вложенных в них не совсем дружественными по отношению к России и ко мне лично господ из западных стран, которым не нужна сильная Россия ... поэтому я помогать не стану ...
Как Запад в них что-то вложил? Они оба зарабатывали деньги в России и сейчас остаются не бедными людьми. И оба любят Россию, я в этом не сомневаюсь. Это не из слов видно, а из поступков.
Доверие, конечно, штука тонкая и, как говорится, личное дело каждого. Думаю, что выбор будет у всех. И Путину уже давно нужно было найти себе преемника. Не временного заместителя, а действительно преемника. Он пересидел во власти, начал совершать очень страшные ошибки. Мало надежды, что он это понимает. И тут мы сами виноваты. Нельзя поддерживать человека во всём. Человека вообще нельзя хвалить, хвалить нужно конкретные дела. А его люди возвели на божничку, в результате получили культ личности, мало нам было до него.
как можо доверять человеку, с которым даже лично незнаком.Много что можно говорить перед выборами и вообще, а когда приходят к власти, делают все так, как им удобно и выгодно. Людей ведь не обманешь, ну ни видят они в либералах лидера, который мог вывести страну на более высокий уровень.
Про людей на самом деле мы вообще в этом плане сегодня ничего не знаем, кому они доверяют или нет. Люди вон даже на выборы ходить перестали, кто их знает, чего они думают.
Война - это самый дебильный способ решать проблемы.
Тали_Л_ пишет: И оба любят
И оба любят Россию, я в этом не сомневаюсь. Это не из слов видно, а из поступков.
а какие такие поступки, из которых любовь к России видна? один в президенты лез пиаровялотекуще, другой лезет туда же с какимито неведомыми евроценностями ... где любовь в поступках?
Мажу маслом бутерброд,
Сразу мысль: "А как народ?"
И икра не лезет в горло,
И коньяк не льется в рот!
Тали_Л_ пишет: . И оба любят
Большой опыт и знания у них в то время были? И ещё, если бы не либерализация экономики, мы бы жили богаче?
Знание основ либерализма помогли им успешно угробить страну и свести в могилу немалую часть населения. А недостаток их знаний слихвой компенсировался многочисленными советниками из пиндостана, которые и формировали всю тогдашнюю политику (внешнюю, внутреннюю, экономическую). Естественно во благо пиндосами и за счёт России.
плохо же вы знаете свой народ, товарищи Либералы, возможно из этого, у вас и проблемы и на выборах и в жизни
Они его не знают и знать не хотят, как и само понятие народ. Стрёмно им это, уравнять себя с народом, 90% которого для них идиоты, быдло и дерьмо, а иногда называемое чуть корректнее - агрессивное большинство. Им понятно только общество - то есть совокупность независимых друг от друга, свободных от вего индивидуумов.
И чЁ? Майданить предлагаете?
Иноземное это слово - майдан (от которого и до Майданека недалеко). Гапон в юбке предлагает заболотнить. ))
В демократическом государстве есть возможность по истечении относительно не длительного периода менять власть.
В Украине к власти пришёл олигарх, так многие считают, хотя он определённо успешный предприниматель, сыгравший не последнюю позитивную роль в развитии украинской экономики. ЕГО ВЫБРАЛИ. И чтобы ему задержаться у власти на следующий срок, ему придётся очень сильно постараться. Не разочарует людей, останется ещё. Меня такая система устраивает. Она всех держит в тонусе, не позволяет деградировать.
Ну для начала - не В, а На окраине- пишите грамотно, согласно правил русского языка. В современной России возможность сменить власть на выборах была всегда, поскольку государство наше демократичное, и свобод в нём немеряно, поболее, чем во многих западных демократий (возможно, это даже минус). Мы, народ, свою власть именно ВЫБРАЛИ, нравится это кому то или нет (предателям Родины это как кость в горле). И пока большинство народа поддерживает своего лидера, а рейтинги ВВП говорят именно об этом, такую власть будут переизбирать столько раз, сколько позволяет Конституция РФ. Меня, как и очевидное большинство народа, такая абсолютно демократическая система устраивает. Всякие мутные намёки на изменения выборного законодательства в преддверии очередных выборов являются не более чем попыткой завести рака за камень. Ибо направлены такие изменения были именно для того, чтобы увеличить представительство партий самого различного спектра путём снижения проходного процента.
Многое в действиях властей в демократической стране определяется рейтингами. А рейтинги - это наше с Вами отношение, а не отношение какого-то там Запада или Юга.)))
Именно поэтому либерастам стоит переосмыслить своё отношение к стране и народу, поскольку рейтинги у них ниже плинтуса. Так что нечего либерастам на зеркало (народ) пенять, коли у самих рожа (предлагаемая политическая программа) крива. ))).
На прошлых выборах я агитировала за Прохорова. У него другие положительные качества. Он очень взвешенный и осторожный в делах, у него всё продумано и просчитано наперёд.
Наверное именно вследствие его расчётливости и осторожности в делах он с треском провалил свой распиаренный проект Ё-мобиля. 
Вообще я их двоих вижу у власти одновременно.))
Это пять! Зачетно! И герб ещё предложите - вместо двуглавого орла -двуликий золотой телец с фейсами ходора и пршки. Чувствуются симптомы майдана головного мозга.
Вот и посмотрим, на что они способны.)))
На что способны олигархи, мы уже проходили во время семибанкирщины. И это оказалось ещё не самый худший вариант, по сравнению с тем, что олигархи сделали с бывшей украиной.
Денег на покупку предприятия ни у кого не было. Нужно, чтобы они теперь нам всё это отработали. Они смогут, я знаю. Поэтому готова помогать.
Меня обманывать не сложно - я сам обманываться рад (с). Боже мой! И это заявляет вроде бы взрослый человек. Это даже наивностью назвать невозможно - самое корректные определение этого - глупость несусветная.
Много что можно говорить перед выборами
Никогда так много не врут, как перед выборами, ..... , и после охоты. (С).
Weldman пишет:Знание основ
Знание основ либерализма помогли им успешно угробить страну и свести в могилу немалую часть населения. А недостаток их знаний слихвой компенсировался многочисленными советниками из пиндостана, которые и формировали всю тогдашнюю политику (внешнюю, внутреннюю, экономическую). Естественно во благо пиндосами и за счёт России.
Чем это они её угробили? И что там было гробить? Наши "сверхсовременные" предприятия, вывезенные из Германии по окончании войны? Нашу "супер-развитую" социалистическую экономику? Вы сами то верите в то, что говорите? Перефразируя известный фильм, остаётся только добавить: "Всё уже угробили до них".
Они его не знают и знать не хотят, как и само понятие народ. Стрёмно им это, уравнять себя с народом, 90% которого для них идиоты, быдло и дерьмо, а иногда называемое чуть корректнее - агрессивное большинство. Им понятно только общество - то есть совокупность независимых друг от друга, свободных от вего индивидуумов.
К счастью по-моему ошиблись в подсчётах. Народа у нас значительно меньше, чем 90%. А самоорганизующихся, способных к самоконтролю индивидуумов значительно больше, чем 10%.
И это радует, но похоже не всех.
Ну для начала - не В, а На окраине- пишите грамотно, согласно правил русского языка.
На Украине, как Вы говорите, было раньше, когда Украина была окраиной России. Сегодня Украина самостоятельное государство, прекрасный Край. Поэтому в Крае, а значит в Украине. И это по правилам русского языка. Смиритесь.)))
В современной России возможность сменить власть на выборах была всегда, поскольку государство наше демократичное, и свобод в нём немеряно, поболее, чем во многих западных демократий (возможно, это даже минус). Мы, народ, свою власть именно ВЫБРАЛИ, нравится это кому то или нет (предателям Родины это как кость в горле). И пока большинство народа поддерживает своего лидера, а рейтинги ВВП говорят именно об этом, такую власть будут переизбирать столько раз, сколько позволяет Конституция РФ. Меня, как и очевидное большинство народа, такая абсолютно демократическая система устраивает.
В "современной" России некоторыми "не предателями" Родины допускаются тотальные, невиданные по меркам "не демократических" государств нарушения на выборах. Когда такие нарушения осуществляются местными чиновниками - это очень плохой симптом, но когда этим не стесняясь занимается одно из первых лиц государства - это перестаёт быть просто нарушением на выборах. "Послание Путина" в день выборов, конечно, было адресовано народу. Если бы мы точно знали, сколько голосов "подарили" Единой России чиновники на местах, то мы бы смогли путём несложных вычислений понять, сколько процентов от населения России составляет пресловутый "народ". В любом случае не 90% и думаю, что даже 50%, а значительно меньше.
Что касается рейтингов Путина, то они измеряются только в моменты, когда его авантюры дают результат, когда же они трещат по швам, эти рейтинги никто не измеряет.
А про кандидатов на следующие выборы говорить пока рано. Сколько ещё до выборов? Успеем определиться. И таких наглых нарушений, как на прошлых выборах, уже не допустим.
Война - это самый дебильный способ решать проблемы.
Тали_Л_ пишет: Сегодня
Тали_Л_ пишет: авантюры
Тали_Л_ пишет: Наши
Наши "сверхсовременные" предприятия, вывезенные из Германии по окончании войны?
прекрасный Край.
В "современной" России некоторыми "не предателями" Родины допускаются тотальные, невиданные по меркам "не демократических" государств нарушения на выборах
да-да и это было при либералах....
Если бы мы точно знали, сколько голосов "подарили" Единой России чиновники на местах, то мы бы смогли путём несложных вычислений понять, сколько процентов от населения России составляет пресловутый "народ"
а сколько на своих последних выборах получил приписанных голосов ельцов?
Чем это они её угробили?
Своими бесчеловечными реформами в начале 90-х. Или память отшибло? Типа - невидимая рука рынка всё урегулирует. Разорили промышленных и сельскохозяйственных товаропроизводителей, страна питалась консервами Анкл Бэн, куринными окорочками, типа соком Инвайт... Стали не нужны инженеры и специалисты, процветала спекулятивная перепродажа.
А самоорганизующихся, способных к самоконтролю индивидуумов значительно больше, чем 10%.
К счастью, это не соответствует действительности. Предателей либерастов - несколько тысяч на всю страну, с рейтингом их популярности стремящимся к нулю. Здоровое абсолютное большинство народа давно поняло гнилую сущьность либерализма и никогда за либерастами не пойдёт. Именно это и радует, поумнел народ и не станет снова наступать на те же грабли.
Сегодня Украина самостоятельное государство, прекрасный Край.
Не может быть прекрасным край, население которого заражено майданом головного мозга. Территория страны 404 превратилась в зомбилэнд. И да - не может быть самостоятельным государство, если им руководит посольство одной заокеанской страны, без указания которой чиновники этого бывшего государства даже в туалет сходить на могут. ))
В "современной" России некоторыми "не предателями" Родины допускаются тотальные, невиданные по меркам "не демократических" государств нарушения на выборах.
Эти нарушения существуют только в головах либерастов. Если сравнить наши выбор например с шотландским референдумом за независимость, так это просто кристалльно чистые выборы. То же можно сказать при сравнении с той непрозрачной системой и фальсификациями на выборах пиндосского президента. Но если фальсификации в пиндостане - это офигительно демократично. А если в России найдут недостатки - то сразу визжат про тоталитарную диктатуру.
сколько процентов от населения России составляет пресловутый "народ". В любом случае не 90% и думаю, что даже 50%, а значительно меньше.
Я голосовал за ВВП. И не знаю ни одного человека, с разговорах с которым бы он сказал, что голосовал за другого кандидата. За несколько лет таковые мне не попались. Так что победа ВВП в первом туре за явным преимуществом - объективная реальность. Смиритесь и живите с этим, хотя я понимаю, какие нечеловеческие страдания причиняет осознание этой реальности ранимой либерастической душе. )))
Weldman пишет: Своими
Своими бесчеловечными реформами в начале 90-х. Или память отшибло? Типа - невидимая рука рынка всё урегулирует. Разорили промышленных и сельскохозяйственных товаропроизводителей, страна питалась консервами Анкл Бэн, куринными окорочками, типа соком Инвайт... Стали не нужны инженеры и специалисты, процветала спекулятивная перепродажа.
Ну Вы юморист, Weldman, вернее уморист. Оказывается дефицит у нас образовался из-за политических реформ, а не политические реформы начались из-за того, что социалистическая "экономика" приказала долго жить.
К счастью, это не соответствует действительности. Предателей либерастов - несколько тысяч на всю страну, с рейтингом их популярности стремящимся к нулю. Здоровое абсолютное большинство народа давно поняло гнилую сущьность либерализма и никогда за либерастами не пойдёт. Именно это и радует, поумнел народ и не станет снова наступать на те же грабли.
Вы сами то кто, Weldman, народ или индивидуум? Учитывая, что народ - это тот самый, кому постоянно нужно говорить куда идти и что делать. Я то в принципе догадываюсь. Ну так, на всякий случай?
Эти нарушения существуют только в головах либерастов.
У меня уже нету слов на Вас.
Я голосовал за ВВП.
А при чём тут ВВП, когда я говорила о ЕР?
Война - это самый дебильный способ решать проблемы.
Назад в будущее
В России примерно 102 чиновника на 10 тыс. человек. Несмотря на снижение числа госслужащих почти на 100 тыс. по сравнению с 2009 годом, совокупные расходы на оплату их труда существенно выросли и продолжают расти. Самые большие аппетиты – у высших госслужащих, численность которых составляет около 40 тыс. человек
Численность конкретно госслужащих или чиновников в России в 2013 году составила 1 млн 455 тыс. человек, или 1,9% рабочей силы, следует из оценок РБК на основании данных Росстата. Из них в федеральных органах власти работало 248 тыс. человек, в региональных – 246 тыс., в органах местного самоуправления – 498 тыс., финансовых и налоговых органах – 217 тыс., судах – 151 тыс., прочих органах – 95 тыс. Таким образом, в России приходится 102 чиновника на 10 тыс. человек.
Для сравнения, по данным Центрального статуправления СССР, наибольшего уровня численность управленцев в Советском Союзе без учета партийного аппарата достигала в 1985 году, составив 2,03 млн человек. То есть в СССР на пике расцвета бюрократии было всего 73 госслужащих на 10 тыс. человек. Аппарат госуправленцев РСФСР в 1988 году насчитывал 1,16 млн человек, или 81 чиновник на 10 тыс. человек населения (на 20% меньше, чем сейчас).
http://top.rbc.ru/economics/15/10/2014/543cfe56cbb20f8c4e0b98f2
Война - это самый дебильный способ решать проблемы.
Тали_Л_ пишет: народ - это
Тали_Л_ пишет: Сегодня
Сегодня Украина самостоятельное государство, прекрасный Край. Поэтому в Крае, а значит в Украине. И это по правилам русского языка. Смиритесь.)))
В день освобождения Запорожья власти инсценировали сцены изнасилования украинок советскими солдатами
http://dnr-news.com/foto/5630-v-den-osvobozhdeniya-zaporozhya-vlasti-ins...
До какого цинизма и дебильности скатилось этот "прекрасный Край", уже даже нет смысла оценивать.
РазДва, Ну и что это за
РазДва,
Ну и что это за народное творчество? И почему Вы этому творчеству придали масштабы всей страны?
Вас, к примеру, вот это не смутило?
https://liveangarsk.ru/blog/victanab/20141009/krestnyi-khod-p
Кто-нибудь посмотрит и тоже скажет: "Вот такая она Россия!"
Война - это самый дебильный способ решать проблемы.
Тали_Л_ пишет: Ну и что это
Ну и что это за народное творчество? И почему Вы этому творчеству придали масштабы всей страны?
Масштабы, какие творятся с этой страной, вот где творчество! Оказывается в этой стране разное восприятие у людей. И разорвалась страна и сбежали люди со своим полуостровом.
А что по вашей ссылке, после того как Виктиан закрыл возможность комментировать, счел это проявлением его тоталитарной сущности и попыткой задушить свободу слова, под лозунгами либеральных ценностей. Как итог в знак протеста перестал читать его копипасты и у меня улучшился аппетит и сон.
Ну как я понял там казаки зиги кидают...Пффф ну и че? Эти ряженные уже не раз показали себя. А сторонников фашизма и антифашизма наше государство переодически щемит и чаще даже за дело.
Лучше скажите, что вы думаете по поводу слов МБХ о Крыме, которые он вслед за Навальным произнес? Что мол успокойтесь каклы в ближайшее время Крыма вам не видать, как своих обмороженных ушей. МБХ конечно не так это сказал, я утрирую немного, но смысл тот же.
РазДва пишет: Виктиан закрыл
Виктиан закрыл возможность комментировать, счел это проявлением его тоталитарной сущности и попыткой задушить свободу слова, под лозунгами либеральных ценностей.
Вы же понимаете, что свобода слова и свобода мата, свобода оскорбления оппонента - это как говорят в Одессе две большие разницы? Почему некоторые ЖАшники своё бескультурье называют свободой слова? Я натерпелась откровенного хамства и закрыла возможность комментировать в некоторых своих темах. Называйте это моей тоталитарной сущностью, если хотите, при том, что сами понимаете, что это не так. Будет лучше, если я, например, совсем уйду с сайта?
Лучше скажите, что вы думаете по поводу слов МБХ о Крыме, которые он вслед за Навальным произнес? Что мол успокойтесь каклы в ближайшее время Крыма вам не видать, как своих обмороженных ушей. МБХ конечно не так это сказал, я утрирую немного, но смысл тот же.
Михаил Борисович больше знает, чем я. Он скоро даст разъяснения своей позиции. Подожду.
Война - это самый дебильный способ решать проблемы.
Тали_Л_ пишет: Он скоро даст
Тали_Л_ пишет:Сегодня
Сегодня Украина самостоятельное государство, прекрасный Край.
Ога. Восточные и западные украинцы и до гражданской войны друг друга недолюбливали (мягко говоря) а уж после того как по востоку прокатились фашисты со своими зачистками, бомбардировками и ударами "градов" и "точками" по городам и домам местных жителей, то ничего кроме ненависти друг к другу эти люди сейчас не испытывают.
Хотя то, что украина долго не протянет было понятно давным давно. Ну никогда в истории не существовало государства как украина. А это недоразумение, слепленное из подарков русских царей и советских генсеков изначально было обречено. Слишком уж кардинально различались взгляды на историю не востоке и западе страны. Ющенко выпустил джина из бутылки, когда начал сюсюкаться с бандеровцами и всячески им потакать. С этого времени и пошло начало конца страны 404.
"Логика — это когда понимаешь, что граждане, считающие что всё в СССР было сделано через жопу — сами сделаны в СССР". bash.im
Наум Приходящий, Говорите, не
Наум Приходящий,
Говорите, не было такой страны? Что ж, отчасти соглашусь. По большому счёту Государство Украина образовалось только в 2014 году. Теперь для граждан этого государство настало наконец-то время находить общий язык. Это очень трудная задача. Мы вот в своей Россеюшки-матушке до сих пор ещё понимать друг друга не научились.
Война - это самый дебильный способ решать проблемы.
Михаил Борисович пытается
Михаил Борисович пытается убедить украинцев не требовать назад Крым. Дискутирует в блогах. Всё очень трудно. Я понимаю, что украинцы правы. Может быть получится найти компромисс, договориться о том, чтобы хотя бы растянуть решение проблемы во времени, чтобы подойти к ней с более холодной головой.
От этой темы так ноет под рёбрами.((((((((
Вот ссылка на дискуссию:
http://kashin.guru/2014/10/17/ukrkhodor/
Не знаю, интересно ли это кому-нибудь на самом деле. Или все уже живут мысленно в изолированном государстве и ничего не хотят знать.
Война - это самый дебильный способ решать проблемы.
Тали_Л_ пишет: По большому
По большому счёту Государство Украина образовалось только в 2014 году.
Ну, развал тоже можно рождением страны назвать. Вот только от этого рождения граждане кровью умылись, а олигархи нажились.
Мы вот в своей Россеюшки-матушке до сих пор ещё понимать друг друга не научились.
Простите, а кто кого не понимает?
"Логика — это когда понимаешь, что граждане, считающие что всё в СССР было сделано через жопу — сами сделаны в СССР". bash.im
Тали_Л_ пишет: Не знаю,
Не знаю, интересно ли это кому-нибудь на самом деле. Или все уже живут мысленно в изолированном государстве и ничего не хотят знать.
Интересно. Но только в плане профилактических прививок от либерастии.
"Логика — это когда понимаешь, что граждане, считающие что всё в СССР было сделано через жопу — сами сделаны в СССР". bash.im
Тали_Л_ пишет: Вы же
Вы же понимаете, что свобода слова и свобода мата, свобода оскорбления оппонента - это как говорят в Одессе две большие разницы? Почему некоторые ЖАшники своё бескультурье называют свободой слова?
Хамство это слабость! Если оппонент переходит на мат, то сказать больше нечего. Это ведь ясно. Виктиана всего лишь, пару раз апстену убиться попросили, он и закрылся. Скукотища и слабак...
Будет лучше, если я, например, совсем уйду с сайта?
Будет хуже, ибо вы на своем стоите и доказываете, пусть где то и на грани дурдома и психушки, но культурно пытаетесь объяснить, что черное это белое, а либералы это посланники и гордитесь этим.
Михаил Борисович больше знает, чем я. Он скоро даст разъяснения своей позиции. Подожду.
Да все он сказал уже и правильно сказал. Он мне кажется хохлам пытается глаза открыть, чтоб дров не наломали.
Двойная ложь «европейских
Двойная ложь «европейских ценностей»
В сознании российских либералов «Европа» стала фетишем. Здесь я намеренно беру это слово в кавычки, чтобы подчеркнуть: они обожествляют миф о Европе, а не реальный Европейский союз в 2014 году, полный внутренних противоречий, проблем и сомнительных решений.
Чтобы общественная дискуссия по поводу «европейских ценностей» была плодотворной, нужно трезво и внимательно посмотреть, как эти ценности проявляются в общественной жизни. Как они влияют на мир и служат ли они общественному благу.
Как только мы начинаем разбираться с тем, как понятие «европейских ценностей» сейчас, в 2014 году, на наших глазах применяется и интерпретируется, мы сталкиваемся с ложью. Причем с двойной ложью: один раз на уровне предъявления европейских ценностей миру, а второй раз — на уровне их интерпретации в России.
Ложь номер один: гуманизм не для всех
В сердце европейской цивилизации лежит идея гуманизма: учение о беспредельных возможностях разума, ценности человеческой жизни и личности. Сейчас, в глобальном мире, эта идея работает только в том случае, если распространяется на всех людей, вне зависимости от их убеждений, религии и места проживания. В свое время Европе, следуя собственной логике, пришлось распространить ее за пределы своего континента — и это в итоге привело к краху колониальной системы.
Прагматичные выводы были сделаны. Сейчас эти ценности применяются Европой избирательно как инструмент актуальной политической борьбы. Это прекрасно видно на примере того, как Европа реагирует на события на Украине, фактически отрицая свою собственную идеологию, когда речь идет о жизнях и свободе жителей юго-востока Украины. Не замечая этой проблемы, без разбору называя этих людей преступниками, открытым текстом говоря, что их выбор ничего не стоит. Посмотрите, какое разное отношение к референдумам в Шотландии и в Крыму. Подобное избирательное применение гуманизма наглядно дискредитирует «европейские ценности».
«Европа» совсем не такая, как многие привыкли ее воспринимать.Терпимость, гуманизм, просвещение, торжество разума — прекрасные идеи, но сейчас они превратились в витрину, фактически — в инструменты лжи. А за витриной — холодная логика новой холодной войны против России. В этой войне Европа стремится занять морально превосходящую позицию, осуждая Россию за несоответствие европейским ценностям. И звучит это как минимум странно, потому что в первую очередь, увы, Европа не соответствует им сама.
Ложь номер два: диктатура меньшинства
Теперь давайте посмотрим, что происходит, когда в России начинают интерпретировать европейские ценности.
Происходит элементарная подмена понятий. «Свободными», «европейски ориентированными» людьми объявляются только те, кто не согласен с курсом действующей власти. Под знаменем «европейских ценностей», прикрываясь именами Платона и Декарта, нам пытаются продать передел власти — чуть ли не как долг свободного, мыслящего человека. А если кто-то не хочет революции, значит, он — варвар, зомби и ватник, и нет ему места в прекрасном новом мире, неуклонно стремящемся к прогрессу.
Минуточку. Это ложное противопоставление.
Ценность личного выбора людей, поддерживающих текущий политический курс в России, — ничуть не меньшая, и уважать ее нужно, как и мнение протестующего меньшинства, каким бы «европейски ориентированным» оно себя ни называло.
Вместе с терпимостью Европа подарила всему миру опасный тезис: о том, что мнение меньшинства важнее, чем мнение большинства. «Массы» объявляются тупыми объектами пропаганды, а «меньшинство» — лучшим, умным, креативным. Запоздалый крестовый поход Ходорковского за европейские ценности — это, кстати, тоже попытка использовать тему «особой значимости меньшинств» в своих интересах. Понятный ход: объявить своих сторонников самыми лучшими, раз уж они в меньшинстве. Поверят в это тщеславные неудачники и «профессиональные либералы», у которых принцип выбора работодателя — «кто угодно, лишь бы не Кремль».
Фактически нам предлагают встать на сторону противника, принять его ценности и покаяться в своих грехах, реальных и мнимых. Европа ведет себя по отношению к России с очевидной враждебностью, а мы должны извиниться за то, что «не соответствуем европейским ценностям»? Если называть вещи своими именами, это предательство интересов своей страны. А те, кто призывает к этому — не светлые рыцари, сражающиеся за свободу и гуманизм, а просто жадное до власти меньшинство.
Свободный выбор России
За время своего существования Европа породила на свет много идей: и хороших — на благо общества, и разрушительных. Одинаково глупо и ориентироваться на Европу как на абсолютный эталон, образец, отклоняться от которого — преступно, и решительно отвергать всё, к чему применимо прилагательное «европейский».
«Европейские ценности» создавались много лет, и они не всегда были в точности такими, как сейчас. Мы должны сами для себя решить, какие из них нам подходят, а какие — нет.
К счастью, мы можем себе позволить посмотреть на европейские ценности трезво и объективно. Это не значит, что мы должны забыть про европейское искусство, объявить ерундой картины мастеров Возрождения, выкинуть из университетской программы европейскую политическую философию или пойти на какие-либо другие эксцентричные шаги.
Уважая и признавая все это, мы совершенно не обязаны следовать прихотям европейских «законодателей мод» там, где речь идет о неприемлемых для нас вещах. К примеру, нам не нужна легализация инцеста и детской эвтаназии, нам не нужны митинги за права зоофилов. Насколько эти проблемы актуальны для Европы и что с ними делать — пусть она решает сама. А мы не обязаны это поддерживать, чтобы считаться «цивилизованными людьми».
Россия — это не ученик, сидящий за партой в ожидании одобрения от Европы как учителя. Наша собственная матрица ценностей должна отвечать интересам нашей страны и особенностям ее культуры. Для этого нужно думать непредвзято и не позволять мифу о Европе затуманивать наше сознание, как это произошло со многими либералами.
Александр Бречалов
http://izvestia.ru/news/577624
"Логика — это когда понимаешь, что граждане, считающие что всё в СССР было сделано через жопу — сами сделаны в СССР". bash.im
РазДва пишет: Хамство это
Хамство это слабость! Если оппонент переходит на мат, то сказать больше нечего. Это ведь ясно. Виктиана всего лишь, пару раз апстену убиться попросили, он и закрылся. Скукотища и слабак...
На самом деле хамство, как и троллинг - это способ вампиризма. Тот кто оскорбляет оппонента чувствует себя при этом очень хорошо, у него появляется ощущение, что он возвысился над оппонентом, прибавляются силы. Не знаю как у кого, а у меня лишней крови нет.
Будет хуже, ибо вы на своем стоите и доказываете, пусть где то и на грани дурдома и психушки, но культурно пытаетесь объяснить, что черное это белое, а либералы это посланники и гордитесь этим.
Я ведь ни разу не сказала ни слова о каких-то конкретных либералах. Я говорю о теории либерализма, которая мне близка. Именно поэтому я называю себя либералом. А Вы мне пытаетесь доказать, что либерализм это плохо, потому что плох какой-то конкретный либерал. Вы даже не вникли в суть теории и не опровергли ни одного её принципа.
Война - это самый дебильный способ решать проблемы.
Наум Приходящий, Пожалуйста
Тали_Л_ пишет: Не знаю как у
Не знаю как у кого, а у меня лишней крови нет.
Закрывая комментарии вы расписались в своем бессилии! Я победил и все такое... Больше можно и не описывать.
А Вы мне пытаетесь доказать, что либерализм это плохо, потому что плох какой-то конкретный либерал. Вы даже не вникли в суть теории и не опровергли ни одного её принципа.
Лично я не пытаюсь кому что то объяснить, тем более что то, что очень плохо. Что у либералов, что у демократов и даже у всех диктаторов идеи одни, да даже у фашистов и все очень выглядят красиво и правильно. Смысл то в справедливости...хотя она у каждого своя!
РазДва пишет: Пожалуйста но
Пожалуйста но только хотя бы здесь не засирайте вы своими ссылками и копипастами!
Что мля за мода такая? Люди общаються, письками меряються, доказывают друг другу что МБХ это круче чем ПНХ. Находят компромиссы и идеи как поделить мир...А тут вы со своими перепачатками!
На кол вас всех!
"Логика — это когда понимаешь, что граждане, считающие что всё в СССР было сделано через жопу — сами сделаны в СССР". bash.im
Прочёл дискуссию по ссылке выше.
Лучшее:
Крым не имел, не имеет и никогда не будет иметь никакого отношения к Российской Федерации, если конечно, не считать их связью аннексию.(с)Портников
Вообще говоря, забавляет как МБХ юлит, стремясь угодить и тем и этим. Дескать я не отдам не потому что Я не хочу отдавать, а потому что ОБЩЕСТВО наше к этому не готово (читать как "общество меня за это с потрохами сожрёт"). Надо обществу пару десятилетий мозг пополоскать, и тогда оно не только Крым добровольно вернёт, но и вообще станет таким демократичным, что с трёх шагов от европейского не отличишь.
Напрягает, что подобного скользкого субъекта нам "ненавязчиво" прочат в президенты.
Я тоже в этой ситуации на
Я тоже в этой ситуации на стороне украинцев.
Убеждена, что Крым надо вернуть. Но сделать это нужно очень аккуратно.
Общаться нужно и украинцами и, главное, с крымчанами.
Как всё утрясти, не знаю.((
Устроило нам наше правительство, хуже не придумаешь.
Война - это самый дебильный способ решать проблемы.
Наум Приходящий пишет: На кол
Наум Приходящий
Тали_Л_ пишет: Убеждена, что
Тали_Л_ пишет: Я тоже в этой
Я тоже в этой ситуации на стороне украинцев.
А кто такие украинцы? Вы ведь сами понять не можете...это те которые с портретами Бандеры бегают? Или те кто скачат под речевки на Майдане? Забывая про форсированние Днепра, про штурш Керчи.
Тали_Л_,
Вы мне правду скажите...Ради этих либеральных, мне надо забыть свою историю?
Чем это они её угробили? И что там было гробить? Наши "сверхсовременные" предприятия, вывезенные из Германии по окончании войны? Нашу "супер-развитую" социалистическую экономику?
прийдя к власти вместе с ЕБН-ом, либерасты стали на деле внедрять свои «ценности», и страна в итоге оказалась расколота, разграблена и унижена, а русский народ в одночасье оказался самым крупным разделенным народом в мире. Это не считая демографических потерь. Но вам правда глаза колет и вы, включил дурака (ну или на самом деле зазамбировавшись либеральными идеями как укры майданудись своими майданными), уводите разговор в сторону. Намек на градообразующее предприятие города - некогда называвшийся Комбинат-16 с вывезенным по репарациям заводом искусственного жидкого топлива - вот ваш тупой и такой же лживый аргумент. А что, после 50-х годов комбинат не развивался и не строился, не строились новые заводы и производства, не осваивались сотни новых видов продукции? Об этом вы стыдливо предпочитаете сопеть в тряпочку, ведь это так замечательно - мастерским шулерским приёмом вытянуты древний и замшелый факт (70-и летней!!!) давности и преподнести его как реальное положение дел! Ваше Враньё защитано!
А про кандидатов на следующие выборы говорить пока рано
Вам разве ешё не раздались новые методички, в которых их указали - начальный с ходором? )))
Ну Вы юморист, Weldman,
Возможно, но я зато, в отличие от вас, невежественной и малообразованной (судя по вашим рассуждениям), прекрасно помню, с чего начинали либерасты и что они сделали со страной.
Вы сами то кто, Weldman, народ или индивидуум? Учитывая, что народ - это тот самый, кому постоянно нужно говорить куда идти и что делать. Я то в принципе догадываюсь. Ну так, на всякий случай?
Вот здесь у вас видно прояснение зазомбированного сознания. Всячески продвигаемые вами либерастические "ценности" не имеет никакого отношения к России и противоречит нашей национальной истории, психологии, ментальности. Запад выполняют черную, разрушительную программу. Егоцель — полная деградация человечества, откат большей части людей на уровень первобытного стада, что сейчас и происходит во многих так называемых цивилизованных странах. Оплот либерализма - запад, стал зоной различных сексуальных извращений, вплоть до педофилии, которую постепенно легализуют; наркомании; массовой проституции, когда целые страны превращаются в зоны секс-туризма и т. д. Наверное скоро легализуютна каннибализм (первые звоночки уже есть — продажа продуктов в виде человеческих органов) и работорговлю.. Всю эта заразу распространяют по планете, и страны, которые заражаются этим вирусом, как Россия в годы перестройки и реформ, быстро деградируют. Народы этих стран теряют свой творческий, созидательный, интеллектуальный и физический потенциалы. Нравственность размывается, семьи массово распадаются (ничего не напоминает вам из нашей сегодняшней действительности?). Народы начинают вымирать, их территории начинают заселять представители иных рас и национальностей. И вот такие индивидуумы как вы, с отравленным либерализмом сознанием, пытаются засеять этой заразой российский народ.
У меня уже нету слов на Вас
Это позитивно. По молчите - и за умную сойдёте, меньше либерастического гадости будет. 
что народ - это тот самый, кому постоянно нужно говорить куда идти и что делать
Вот оно чё! Это фраза именно из либерастического сознания. Именно поэтому они себя не отождествляют с народом и не желают считать себя частичкой народа, ибо он для них стадо, быдло, дерьмо. Народ, по их либерастическому мнению, нужно дубиной загонять в светлое будущее, каким оно видится этим отщепенцам и предателям.
Будет лучше, если я, например, совсем уйду с сайта?
Будет лучше, если вы наконец поумнеете, раззомбируетесь и порвёте со своей либерастической сектой.
Михаил Борисович больше знает, чем я. Он скоро даст разъяснения своей позиции. Подожду.
Прльно! Думать сама я не могу, мне нужны новые инструкции и методички! Что же касается высказывания Ходора про Крым ,читайте мой пост # 826: https://liveangarsk.ru/forum/angarsk-i-okrestnosti/politika/336700?page=1...
Ну никогда в истории не существовало государства как украина.
До октября 1914 года, жители территории, занимаемой бывшей украиной (просуществовавшей 23года), называли себя русскими. http://www.km.ru/world/2014/10/13/istoriya-khkh-veka/749552-skolko-let-n...
По большому счёту Государство Украина образовалось только в 2014 году
Ну что за бред! Поржал! А что щё делать, эту ахинею невозможно комментировать серьёзно.
Вот что нарыл в сети - весьма кстати именно по этой теме. Стрелок (Игорь Иванович Стрелков) прокомментировал пражские тезисы ходора. Рекомендую: http://www.igorstrelkov.ru/blog/31-putinskoe-desyatiletie-vernulo-rossii...
Все пункты хороши, но советую осмыслить п.п. 6; 8; 15; 16; 18; 20; 21.
Weldman пишет: Вот здесь у
Вот здесь у вас видно прояснение зазомбированного сознания. Всячески продвигаемые вами либерастические "ценности" не имеет никакого отношения к России и противоречит нашей национальной истории, психологии, ментальности. Запад выполняют черную, разрушительную программу. Егоцель — полная деградация человечества, откат большей части людей на уровень первобытного стада, что сейчас и происходит во многих так называемых цивилизованных странах. Оплот либерализма - запад, стал зоной различных сексуальных извращений, вплоть до педофилии, которую постепенно легализуют; наркомании; массовой проституции, когда целые страны превращаются в зоны секс-туризма и т. д. Наверное скоро легализуютна каннибализм (первые звоночки уже есть — продажа продуктов в виде человеческих органов) и работорговлю.. Всю эта заразу распространяют по планете, и страны, которые заражаются этим вирусом, как Россия в годы перестройки и реформ, быстро деградируют. Народы этих стран теряют свой творческий, созидательный, интеллектуальный и физический потенциалы. Нравственность размывается, семьи массово распадаются (ничего не напоминает вам из нашей сегодняшней действительности?). Народы начинают вымирать, их территории начинают заселять представители иных рас и национальностей. И вот такие индивидуумы как вы, с отравленным либерализмом сознанием, пытаются засеять этой заразой российский народ.
хорошо сказано!
Weldman пишет: Стрелок (Игорь
Стрелок (Игорь Иванович Стрелков) прокомментировал пражские тезисы ходора. Рекомендую: http://www.igorstrelkov.ru/blog/31-putinskoe-desyatiletie-vernulo-rossii...
Всё правильно и по делу! Могу подписаться под каждым словом. В отличие от мутной лизоблюдской болтовни Ходорковского и ему подобных.
Ангарск - это мой город! Другого родного города у меня, простите, нет.
"Убеждена, что Крым нужно
"Убеждена, что Крым нужно вернуть". Блин, меня порвало. И что значит нужно вернуть его аккуратно? Это как из серии: мама, папа, вы только не волнуйтесь, я беременна? Крым, это что взятая взаймы пачка соли? Люди проголосовали за отделение, проведен всенародный референдум, на котором люди однозначно высказали свое мнение. Я конечно понимаю, что крымский референдум - пощечина всей мировой государственности, но уж это случилось. А почему бы его не присоединить к Татарстану? Они им владели дольше чем Украина и если бы не Хрущев, так бы его Украина и видела.
Ложь - это ответ на вопрос, который не должен быть задан.
Отправить новый комментарий
Читайте нас в соцсетях:
Другие новости по теме
- Проект Ходорковского поддержит одного из кандидатов на выборах в Госдуму по Приангарью
- Михаил Ходорковский "О России и о Путине"
- Депутаты Госдумы от Приангарья получили руководящие посты в комитетах и комиссиях
- Мария Василькова станет депутатом Госдумы от Иркутской области по списку «Единой России»
- Итоги выборов депутатов Государственной Думы подвели в Ангарском округе
- В Приангарье озвучили предварительные итоги выборов после обработки 95% протоколов
Опрос
Последние публикации
На форуме
- Монтажник систем кондиционирования
- Конституция социалистической России (проект)
- Указ Президента РФ об отмене призыва в армию [2]
- Новое оформление сайта [2]
- МТС в ночь на 9.10.2026
- Супер волонтеры в Ангарске!
- почему закрылся рынок "новый"?
- Свадебные фотографы
- Трындельня, или Всё обо всём - 58. [2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18]
- Прошу посоветовать проктолога
- Вот такая практика... [2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14]
- Опять БСМП
- Указ Президента РФ об отмене призыва в армию [2]
- Трындельня, или Всё обо всём - 58. [2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18]
- прививка АКДС [2]
- Монтажник систем кондиционирования
- Радиолюбители Ангарска
- Новое оформление сайта [2]
- "Приятного аппетита!" или "Что я ем в данный момент - 10" [2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13]
- Что я смотрю в данный момент - 7 [2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20]
- АЗС которые надо бояться [2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12]
- liveangarsk.ru жив или уже всё?
- Мой компьютер и всё, что касаемо его. Вопросы, ответы - 4 [2, 3, 4, 5, 6, 7]
- народный целитель
Темы новостей на сайте
Статистика
пользователей - 2, гостей - 75
ангарчанинАгафонов Алексей Але...
Дни рождения
Общий Индекс Доброты ЖА: +497%.
Суточный Индекс Доброты ЖА: +500%.
Наши партнёры
