Прививки

Cake-дизайнер,
Надеюсь,что вы поняли,выдержка из статьи для вас.А это источникng.ru/nauka/2015-02-11/12_poliomielit.html

Мне непонятна ваша позиция. Если вашу семью это не коснулось, это не значит что этого не было.
И уж если для себя вы решили что вам прививки не надо, то не надо с пеной у рта агитировать за это других людей.

А то в какую-то секту все скатывается.

Антипрививочники паразитируют за счет коллективного иммунитета, причем разрушая его. А разрушая коллективный иммунитет, антипрививочники создают реальную угрозу жизни и здоровью лиц, которых этот коллективный иммунитет призван защищать.

pwr2,
Антипрививочники паразитируют. Но!!! Есть и противопоказания к прививкам, поэтому назвать из паразитами неверно. Просто эпидемиологический процесс идет так, что прививок население создает иммунитет непривитому. В двух словах так. Кому это интересно смотрите научную литературу.

спасиб за труды, не стоит

до сих пор?

где Вы это увидели? Что я агитирую? всего то спросила цифру... А Вы вместо фактов фонтанируете эмоциями. Я статистику знаю, в отличие от Вас, не мучайте гугл

такого перла я ещё не слышала...

Cake-дизайнер,
Раз уж вы знаете статистику , дайте ссылки, очень интересно.

дрындрыский, так Вы спросите у Ольга К, она ж говорила о полиомиелитных инвалидах У меня моя статистика, делиться которой я не собираюсь с празднолюбопытствующими, я уже говорила, и Вам товарисч, это известно

Cake-дизайнер,
Вы торопите события,я вам не товарищ.А "своей" статистики у вас нет и именно поэтому вы привести ее не можете.

Складывается такое впечатление, что привитые чувствуют себя в чем то ущемленными Ребята, все норм - вас не обманули, прививки это хорошо. Это выживание всей цивилизации, мы создаем подушку безопасности для других.

Cake-дизайнер,
Скоро мозоль на пальце от прививочников образуется. Давайте лучше про зефир

Вот - простыми словами.

Вернее сказать не иммунитет, а тормозит или вообще не допускает развитие эпидемии.

дрындрыский, Вы выиграли. На этом и закончим.

и что то пытаются доказать постоянно. Или мне кажется?

это прошу ко мне в блог

Cake-дизайнер,
Они затягивают всех в свою секту адептов прививок

Хотите знать правду??? вы ее найдете... если будете до конца честной, заодно поймете, что ваша ложь в мелочах и крупных событиях порождает дикое недоверие граничащее с паникой. Мало того вам преподают те, кто заинтересован в иммунизации, соответственно и вы вынуждены умалчивать тот вред, который наносит прививка, впрочем как любое другое лекарство. А теперь представте, для начала, что вам пропишут лекарство, любое, предоставив вам его как лучшее и обяжут его вас принимать, независимо от вашего желания и реакции на него, причем намерянея будут самые благие, лекарство то лучшее и оно всем помогает, а затем если вам станет плохо, вас будут лечить скажем от вшей, причем лечить вас будет сантехник из соседнего подъезда... Я готов обосновать все свои слова, готовы ли вы диалогу, это уже другой вопрос...

не вижу противоречия...

Плюшка,
Ваш монолог с клеймением меня не подразумевает диалог В мировом масштабе лично вы или я ни кому не интересны. Есть общие тенденции, процессы. Они и имеют значение для мирового сообщества. А о себе каждый должен подумать сам. Все взрослые дяденьки и тетеньки, у всех есть опыт и знания . А о других подумает мировое правительство. Я ни кого жизни или мудрости учить не собираюсь, глупость это великая.

Итак судя по всему диалог начался... Хорошо, если мировые события значения не имеют, то какого хрена вы приплели оспу, о которой в сущности имеете смутные представления и то из тырнету, причем события выдранные вами представляют только часть правды, причем только выгодные вам...

Плюшка,
Мировые события имеют первостепенное значение. Оспа выдрана из глубин знаний, полученных в альма-матер. Правда не имеет выгоды, она просто правдива.

тот, кому

обычно проходит мимо моих высказываний, не комментирует, не спорит и не разбирает их по буквам

а Вы были непосредственным участником событий?

домхозяйка позиционирует себя как профессионала, я лишь пострадавшая сторона, обложившаяся учебниками, и материалами из тырнета и получивший обе точки зрения. Я не профессионал и мне простительны промахи, но ВОЗ как выразилась домхозяйка не признала вакцинацию как основное средство борьбы с оспой, сама вакцинация против этой болезни оказалась неэффективна и очень затратна. Оспа как таковая была побеждена только потому что имела слабое место, а именно, у нее нет и никогда не было промежуточного носителя в природе, т.е. кроме человека и прямого контакта в пределах досягаемости оспа больше никак не передается. Врядли домхозяйка этого не знает. Мало того, она не упоминула про последний случай заболевания в СССР, она сейчас нароет, или уже нарыла, вот только тонкостей ей в той статье не сообщат, ведь к тому времени, в стране заболевание не встречалось, возможно почитав, она извилиной шевельнет и у нее всплывут знания... Я не против прививок, я против лжи о вакцинах, то что они помогают в этом нет сомнения. Но домхозяйка правильно сказала, что все знания в открытом доступе, которые основаны на ее и ее коллегах статистике, а вот она с коллегами лжет и умалчивает, отсюда и знания открытого доступа часто лживые, несут как минимум неверную информацию.

пытаетесь мне тонко указать, на мое место??? Думы мне ваши действительно фиолетовы, подпись это не дума, это мысли выраженные вслух или если хотите на письме, они и прокомментированы. Читайте внимательно...

и это сказал психолог???

Ой, прасците. Думы и мысли это конечно же разные совершенно вещи...

какой?...

вабщето я написал что это одно и тоже...

вопросом на вопрос отвечают только евреи, простите за сравнение, слишком мало вводных данных поэтому я пользуюсь общепринятым мнением, типа 21 дня, у вас правда четко на один меньше, что еще раз подтверждает ваше еврейское происхождение...

пойду-ка я отседа... Чур меня...

вабщето фраза выглядела так, если не выдирать из контекста и не упиратся и прочитать целиком, то шарики за ролики, как у вас, заходить не должны

Плюшка,
Какие коллеги лгут и умалчивают? О чем умалчивают? Вы немного не в ту оперу за глянули . Мои коллеги не имеют ни какого отношения к прививкам. Сегодня мои коллеги , а точнее я разделяю с ними совсем другие деяния Еще раз : ваш обличительный монолог пронизан страхами и невежеством . Я в таких бреднях не участвую

с врачами практически на всех этапах я встретился с ложью и до сих пор теперь эти врачи меня преследуют, им недостачно моего устного отказа, нужны какие то письменные обоснования. А простите и поясните, раз вы такая умная, на основании чего и какое право с меня требуют письменный отказ??? Где и куда я могу пожаловаться на самоуправство врачей??? Жду от вас профессионального ответа, при условии, что вы себя позиционируете каким то профилактиком, или кем там непонятно. Когда вас прижали, вдруг неожиданно я стал невежей, и о более того, стал чего то там боятся, вы там не заговаривайтесь. профи домхозяйка отправила меня к открытым источникам... случаем не в тырнете обучались???

А теперь вопрос, ребенку нужно поставить прививку. С чего все начинается. Ну по пунктикам распишите, хочется сравнить с реальностью. Можете конечно отмазатся, опять свистнув в кусты, смахнув все на "сам дурак" и "монолог", ах да простите я "невежа", а вы такая грамотная и способная, поглядим чего накалякаете, а я вам расскажу другую историю, основанную на реальных событиях, причем расскажу точку зрения других врачей, которые вытаскивают таких как я, и рассказывают реальную правду про таких малограмотных и упертых как вы.

Мания?
Как много слов и мало смысла... Даже читать эти монологи лень.

Я молодой папа, мне тоже часто приходится бывать на мамских форумах. Но задолбал меня не флуд, не сюсюкающие и мимимикающие овуляшки, не одинаковые, как под копирку, подписи: «Я самая счастливая мама, моему Васеньке N лет M месяцев K дней». Это раздражает, но это всё мелочи. По-настоящему задолбали антипрививочники. Они всюду. Одни форумы оккупированы ими полностью, на других с этой заразой борются, но встретить их можно везде.

Антипрививочники — это настоящая секта. Суть их учения проста: от прививок нет никакой пользы, только вред, массовая вакцинация — международный заговор… Тут возможны варианты:

— заговор врачей и фармкомпаний с целью настричь бабло;

— заговор Запада против России с целью контроля рождаемости (приводятся цитаты из «плана Даллеса»);

— заговор мирового правительства против всего человечества с целью того же контроля рождаемости либо тотальной зомбификации;

— заговор сатанистов против христиан (соответственно, прививка — печать зверя или даже ритуальное жертвоприношение младенцев).

Думаю, диагноз уже ясен, не правда ли? Все аргументы антипрививочников поражают какой-то извращённой, вывернутой наизнанку логикой.

— Прививки от столбняка не нужны, ведь случаев столбняка в России всего несколько десятков в год.

Вот вам аналогичный аргумент: ни один космонавт на орбите не погиб от недостатка воздуха, значит, скафандры при работе в открытом космосе не нужны. Ведь не болеют столбняком именно потому, что все поголовно привиты! А те несколько десятков в год — это либо новорождённые, которым ещё не успели сделать прививку, либо глубокие старики, родившиеся ещё до начала массовой вакцинации.

— Вакцина убивает иммунитет.

Это вообще полный бред и выворачивание фактов наизнанку. Любая вакцина как раз и нужна для повышения иммунитета. Суть любой прививки в том, что в организм вводится некий суррогат возбудителей болезни: ослабленные или убитые микроорганизмы, некий их компонент (например, белок вирусной оболочки), специально обработанный токсин или, наконец, просто родственный микроорганизм, безопасный для человека (такова была самая первая вакцина — от оспы). Иммунная система отвечает выработкой антител, «настроенных» на конкретный белок, и когда в организм попадёт уже настоящий возбудитель, он будет быстро уничтожен. Иммунитет от прививок повышается!

— Зачем делать прививки, если они не дают 100% гарантии от болезни?

Ещё один идиотский аргумент. Давай тогда отменим ремни безопасности, ведь они не обеспечивают 100% выживаемости при аварии. Прививка уменьшает вероятность заболеть в несколько раз, кроме того, почти полностью предотвращает тяжёлое течение болезни. Так, дифтерия у непривитых — смертельно опасная болезнь, дающая тяжелейшие осложнения на сердце и нервную систему, у привитых же — что-то вроде лёгкой простуды. Кстати, в низкой эффективности вакцин часто виноваты сами родители. Именно для повышения эффективности вакцинацию проводят несколько раз. Но родители сплошь и рядом игнорируют указания — некогда, лень, боятся реакции. «Зачем колоть четвёртый раз одно и то же?» А потом будут обвинять врачей, что не уберегли их дитятко.

Одна полусумасшедшая дамочка на полном серьёзе утверждала, что прививки от столбняка делают девочек стерильными. Учитывая, что в СССР вакцину АКДС делали всем с 1961 года, а во многих странах чуть ли не с 40-х, возникает вопрос: откуда дети-то брались? Аист приносил?

Антипрививочники распространяют совершенно бредовые сказки-страшилки про вакцины, достойные самой низкопробной жёлтой прессы. Рассказывают, что вакцину делают из человеческих эмбрионов. Что вакцина вызывает аутизм. Что врачи не делают прививки своим детям. Что прививки содержат микрочипы, проникающие в мозг. Приводят какие-то дикие, высосанные из пальца цифры смертности от прививок, превышающие реальные показатели на три-четыре порядка.

Антипрививочники — это далеко не безобидные фрики типа «гениальных физиков», опровергающих теорию относительности. Их пропаганда реально приводит к тяжёлым последствиям. Так, в Англии в 1974 году в результате антипрививочной пропаганды родители стали массово отказываться от коклюшной вакцины. Результат немного предсказуем: эпидемия, тысячи заболевших, в том числе несколько со смертельным исходом. Другой пример: в России в 90-х, во времена всеобщего развала и бардака, охват вакцины АКДС упал с более чем 90% до 70%. Результат — эпидемия дифтерии, 150 тысяч (!) переболевших, в том числе 5000 смертей. Но антипрививочникам, этим кровавым маньякам, мало пяти тысяч детских трупиков — им хочется больше и больше.

Возникает вопрос: а зачем антипрививочникам это надо, чего они добиваются? Ответ очень прост. Достаточно посмотреть, кто стоит во главе их движения. Среди них нет ни одного врача, зато множество шарлатанов-гомеопатов. Для того, чтобы продолжать обчищать карманы облапошенного населения, им жизненно важно подорвать доверие к нормальной медицине. Лучшего способа, чем врать о международном прививочном заговоре, и придумать нельзя: кто же пойдёт лечиться к врачу, который, как утверждают, намеренно травит детей?

Я прекрасно понимаю корыстный интерес антипрививочников. Я понимаю, что призывать к совести шарлатанов — бесполезное занятие; с тем же успехом можно уговаривать волка перестать таскать овец. Я не понимаю другого: куда смотрит правосудие? Почему эти преступники, на совести которых множество детских смертей, не только ходят на свободе, но и публикуют свои мерзкие книжонки? Куда смотрит ВОЗ — ведь проблема не российская, а общемировая? Почему не борются хотя бы на уровне просвещения? За каким лешим родителям предоставлено право отказываться от вакцинации не по медицинским показаниям, а по желанию левой пятки? Права человека? А почему никто не подумал о правах ребёнка на жизнь и здоровье? Ладно, я не против свободы выбора, но тогда пусть и родители отвечают за свой выбор. Отказались от вакцины, а ребёнок заболел — пусть лечат за свой счёт: никаких бесплатных приёмов и тем более вызовов, никаких оплачиваемых больничных. С какой радости государство или работодатель должны оплачивать чужую глупость? А если болезнь привела к тяжёлому осложнению или смерти — пусть судят за умышленное причинение тяжкого вреда здоровью (или смерти) по предварительному сговору.

Отдельный привет хочется передать мамочкам, специально заражающих своих детей вместо того, чтобы сделать прививку, потому что «так естественнее». Сидеть в пещере и дохнуть без антибиотиков и вообще лекарств — это тоже естественнее. Почему же вы не живёте в пещере? Что за идиотизм — бояться прививки, но не бояться болезни, вероятность тяжёлых осложнений от которой в тысячи раз выше? Когда же до вас дойдёт, что предотвратить болезнь гораздо проще, чем её лечить, а прививка — это как раз самый простой способ предотвращения?

да пофигу, медики чувствуют че рыло в пуху, оттого и уходят от неудобных вопросов, потому я буду ярым проивником прививок, ибо никому не позволю на...вать меня ради каких то там высоких идей, домхозяйка просто отрабатывает свои бабки, причем безграмотно, если ей предложить контракт с гарантиями с ее стороны, то она как пить дать заочкует, ибо ей тоже страшно остаться без штанов, что гораздо реальнее, чем мнимая помощь от прививок, а пока она не несет абсолютно никакой ответственности за свои действия, так и будет тянуть свою волынку, про великую пользу от прививок...

Заметил что некоторые навели тень на плетень,покричали бездоказательно и сбежали в кусты, тут так всегда? У меня есть информация но я вам её не покажу-ржака
Упоротаые мамашки
тенденция продожения общения понятна

тут несколько десятков от гриппа сдохло, так поликлиники аж задохнулись от гриппозников, валом повалили, что медики взвыли, если то что вы пишите была бы правда, хотя бы отчасти, то мы бы уже все давно бы вымерли. Кстати рекоммендую накопать материалы на эту тему за те года которые вы пшите, упоминаний о 5000 смертей там не встречается, попробуйте дать прямую ссылку на материал из росстата, ибо я там тоже такой статистике не нашел... Итак переходим от слухов к делу ибо понятное дело, каждая смерть ребенка оканчивается резонансом и расследованием, что обязательно отражается в СМИ...

Дабы вы не мазались потом, именно такие материалы потом ложатся в основу слухов, именно вы как и домхозяйка порождаете кучу слухов, пряздрявляю, если кекса не удалит пост, то вам позавидует любой сочинитель ужастиков...

Плюшка,
Хорошо, соглашусь с твоей точкой зрения о том,что врачи не несут ответственности,а ты готов нести ответственность в том случае если твоя дочь не привитая от полиомиелита искупавшись однажды в бассейне или в реке станет инвалидом?

я потому и родитель, что несу ответственность за своих детей, если врач мне соврет, то я в следущий раз к нему не обращусь, если будут тяжелые последствия из-за врачебной ошибки, то увы, как мне сказала одна врачиха, доказать вам ничего не удастся. Как вам такой расклад??? Ты готов умертвить своего ребенка прививкой??? Смертность от вакцины существует и она ничтожно мала, ею можно пренебречь, при условии, что это не твой ребенок. Скажу тебе по секрету, что прививают здороого ребенка, говорят будет температура, потом вызываешь врача на следующий день, врач говорит, нормально, выписывает кучу дорогущих лекарств и вуаля, диагноз ОРВИ, потом этот диагноз, в статистику по вакцине не попадет, ибо врач уже солгала, а у тебя будут в результате неверные данные, если у ребенка будут осложнения, то у врача будет защищенная жопа, ибо ты поставишь подпись под диагнозом. Уже не раз были скандалы на эту тему, такие как домхозяйка костми лягут, но статистику испортить не дадут. Учись бизнесу

Плюшка,
Тут как-то рассказывал свою историю.Я ребенок родителей имевших в своё время такое же мнение относительно прививок какое имеете вы сейчас. Недавно узнал,что до 30 я врятли доживу благодаря их убеждениям.И детьми я обзавестись я не успел. Сейчас много информации в интернете и вы можете выбрать самую безопасную вакцину , пусть даже и платно.

импортная вакцина имеет более высокое качество по сравнению с отечественной. Есть несколько но по ее использованию, первое это цена (чего не сделаешь ради чада, не правда ли))), второе, очень часто импортная вакцина не проходит полный цикл испытаний и содержит побочные компоненты, которые никакого отношения к прививаемому заболеванию не имеют, и общее - в третьих, тебя в кабинете, если не потребуешь, с вакциной не ознакомят, коробку и использованную ампулу не отдадут, в случае осложнений тебя будет наблюдать терапевт (педиатр), но не врачь прививочного кабинета, а лечится будешь по подсказке знакомых учитываясь от страха тырнетом, ибо на детей после вакцинации порой смотреть страшно. Кстати допуск малышей к прививкам формальный, в порядке живой очереди, причем разделения потоков больной-здоровый не происходит, что нередко приводит к параллельным заболеваниям. И еще, у нас в семье, несколько человек пострадали от прививок и имели серьезные последствия, которые устранялись в стационарах. Ни в одном случае диагноз не был связан с вакциной.

Плюшка,
Есть статистика говорящая о том , сколько пострадала от прививок? Если есть ссылка,я прошу поделиться.

эта статистика указывается в инструкции по прививкам, а учитывая мою историю, можно сказать, что статистика будет лживой ибо зачем пугать бедолаг, пускай колются (помни я не врач и не стастистик я просто пострадавший такой же ка и ты, только у нас истории разные и моя статистика личного опыта внушительнее твоей трагедии, которой в принципе, читай выше, можно пренебреч ). Мало того, врачи порой настолько уверены что прививка помогает, что ставят неверный диагноз, ибо привитый по их мнению, не может тяжело заболеть, что приводит к смертности уже привитых, щас прочитал и офигел просто...

ах да ссыль про смертность от дифтерии, вероятно ты уже сам нарыл ибо труд сурьезный...
хттп://ввв.gabrich.com/science/rdift.htm.html

Позволю себе перейти на "ты" .Ты уверен,что это правда?Бреда в интернете много.

цитата из ссылки, те вабще похоже лень читать...)))
Обращает на себя внимание, что в течение всего анализируемого периода в значительном проценте случаев у заболевших токсическими формами диагноз дифтерж устанавливается без бактериологического подтверждения: у детей в 31,8% - 47,5% случаях и у 29,7 /о - 40,3 /о взрослых. Это указывает возможность ошибки в определении тяжести заболевания, особенно у привитых

Плюшка,
Не открывается твоя ссылка у меня.

и это говорит пострадавший неспособный найти напечатанное, мне когда плохо я весь тырнет переверну в поисках истины, у тибя похоже все не так печально, как ты пишешь, либо ты тоже лжешь, как и большинство в этом вопросе.

у меня есть детская медкарта, я болел корью, иначе бы меня шантажем заставили сделать прививку от кори, ибо врачи в этом вопросе настоящая мерзость, терапевт меня наизнанку вывернула и сказала че не допустит до работы, я как видишь не помер...