Навальный борется за жизнь! Что случилось и какие последствия возможного отравления?

Ваня Новиков,
Что то у тебя есть от жирика, и к бабке не ходи.

и это тоже. А ещё важно учитывать место и роль России в процессах мировой глобализации политики и экономики. Поэтому задавать риторические вопросы типа:

сегодня, минимум как, некорректны.

А оно суверенное? Буркхальтер ...

Югославия, Ирак, Афганистан, Ливия, Венесуэла, цветные революции, вмешательство в дела других стран по всему миру и т. д. - не?

а вот про российские интересы не могу

Ты снова здесь?
Что там с 6 статьёй Конституции США?

Судя по тому, что им "травятся" каждый год и не умирают - это не оружие.

Это еще расследовать надо, кто траванул. Все пробы, взятые в России чистые, а как прилетел в Германию, появились отравляющие вещества.
Да и вообще пофиг, на самом деле. Считаете, что были нарушения норм международного права, обращайтесь в соответствующие международные органы. А сами вы никто и звать вас никак, чтобы от правительства суверенного государства что-то требовать.

Там, так-то, произошел маааленький госпереворотик, в ходе которого террористическая группировка узурпировала законно действующую власть. А глава этой власти на государственном уровне, и главы власти на уровне регионов, обратились за оказанием помощи в противодействии террористической группировке. Никакой разницы между той и этой ситуацией, ага.

а никто и не обещал, что будет легко он уйдет!

Ну не было же его почти... полгода? Может опять попадёт в стационар без права выхода в интернет. Надежда, она такая, умирает последней.

Как только поймешь, что такое вода - продолжим разговор про конституцию. А то - море не видишь до сих пор. Хотя макнули в это море уже трижды...

Ты видишь только то что тебе хочется видеть и то что ты считаешь «правильной» версией

Ещё раз спрошу, ты читал «их» Конституцию?
Про скмоисполняеиые и не очень
Лол...

Я угадал ответ

вот отжигают, так отжигают! И это власть, лицо нации. И той, и другой. Зато у нашего президента именины сердца от ошалевшего Луки с готовностью на всё!
03 сентября 2020

Президент Белоруссии Александр Лукашенко назвал фальсификацией информацию об отравлении российского политика Алексея Навального, которую накануне предоставила немецкая сторона. Сегодня на встрече с российским премьером Михаилом Мишустиным он отметил, что у Минска есть документальные свидетельства.

На слова Александра Лукашенко уже отреагировали в Москве. Глава СВР Сергей Нарышкин сказал, что ситуация с Алексеем Навальным действительно может быть провокацией западных спецслужб. Если Александр Лукашенко заявил об этом, то, видимо, он имел на это все основания. !!!????

https://echo.msk.ru/news/2703363-echo.html

Кремль прокомментировал слова Лукашенко о фальсификации дела Навального

По словам Пескова, белорусский лидер не представил никаких свидетельств. «Он лишь заявил об этом, сказал, что даст материалы, других данных пока нет», — сказал Песков.
https://lenta.ru/news/2020/09/03/otvet/

Воду видите? По ссылке сходите. Там объясняют юристы, а не ихсперты из Инета.

По своему опыту судите? И как вам на Восточке удается к Инету прорваться...

а ты, когда увидишь, что охреневший сосед лупцует своих детей, спокойно мимо пойдешь - мол, это его внутреннее дело? Пусть что хочет, то и делает, хоть всех поубивает.
Хорошо, что не в пустыне какой-то живем, а то правительство наше идиотское с молчаливого одобрения масс окончательно берега попутало и возомнило бы себя вообще царями Галактики.

Язва за фильму - пасиб!

Да. Каинова печать на лбу - это сказано громогласно и на весь мир.Россияне достойны этого? Или, согласны с этим? Но выть волками будут знатно, вовлекая в этот процесс всё новые ангажированные силы.

​​«Товарищи! Братья и сёстры! Больше, больше ада! Пусть сильнее грянет буря!»

Вот уже Нарышкин зашевелился и какие-то «сенаторы». На «информационную войну» решили поднять всех - от нелепой проститутки Насти Рыбки (или - по вкусу - завотдела культуры газеты «Ведомости») до печального людоеда Лукашенко.

Ползёт заскорузлый палец по списку: кто ещё не выступил с дичайшим заявлением? Начальник транспортного цеха? А что там Лоза отмалчивается? Где делегация учителей?

Вставай, страна огромная. А в итоге - баянист Лука и хор бобруйских бабушек.
Олег Пшеничный

https://echo.msk.ru/news/2703345-echo.html

https://echo.msk.ru/news/2703415-echo.html

https://echo.msk.ru/news/2703411-echo.html

Это надо спасибо сказать stasterу, который этот образный пример привел:

Саныч так красиво повторяет этого сынишку...

Овод,
Становитесь предсказуемым

Вот не поверите - как-то абсолютно фиолетово...

Не поверю

В клинике омской увидели симптомы, а это классические симптомы действия фосфорорганических соединений, то есть это нервнопаралитический яд: паралич дыхательных мышц, резкое сужение зрачка, резкое урежение частоты сердечных сокращений. И они выбрали здесь совершенно правильный фармакологический антидот – это атропин, который уменьшает симптомы отравления.©
https://www.currenttime.tv/a/russia-navalny-novichok/30817559.html
В общем, в скорой случайно оказался врач знакомый с действием фов и испортил кому то праздник

Аналогия не верная и специально притянута за уши, дабы надавить на эмоции. Тут будет вернее так: сидите Вы, милая барышня, у себя дома. И тут Вам в дверь начинают колотить, возможно даже ногами. Открываете, а Вам с порога сосед-амбал орет, брызжа слюной в лицо, что видел вашего ребенка на улице и у него синяк. И это он ему сам сказал, что бьете Вы. А поэтому ну-ка быстро отчитайтесь за что колотите, покайтесь, а иначе он, то бишь сосед, Вам зубы выбьет. А на все Ваши попытки оправдаться, мол, Вы ребенка не бьете, а ребенок историю сочинил, потому что Вы ему за двойку в приставку играть на неделю запретили, сосед грубо перебивает матом, и заявляет, что вы все врете - ребенок не может обманывать, значит Вы его бьете.
Вот такая аналогия будет куда ближе к истине. Норм ситуация, по-Вашему?

а есть смысл обращаться? Мы же теперь плевать на него хотели, на это международное право.

Не слыхал? Чужому ребенку продлевают вид на жительство, так тоже можно.
https://iz.ru/1000646/2020-04-16/snouden-podal-dokumenty-na-prodlenie-vi...

Интервью, фрагменты из которого здесь представлены, даёт журналист, на мнение которого часто ссылалась наша любимая Воля-Вольная. Последнее время он вызывает удивление по поводу комментариев на текущие события в России. Данное интервью не стало исключением. Вызывает интерес и побуждает обратить на них более пристальное внимание.

С.Крючков― Здравствуйте! Меня зовут Станислав Крючков. И со своим особым мнением сегодня журналист Максим Шевченко. Максим Леонардович, добрый вечер!

М.Шевченко― Добрый вечер!

С.Крючков― Идет трансляция этой программы на основном канале «Эхо Москвы» в YouTube. Подключайтесь с реакциями и репликами в адрес гостя. Также к вашим услугам все наши традиционные средства связи.

Максим Леонардович, итак, отравление Навального веществом из группы боевых отравляющих. Почему мы знаем об этом не от российских специалистов, а от правительства Германии, от канцлера страны, гражданином которой Навальный не является? Да и отравление, собственно, произошло не на территории этого государства.

М.Шевченко― Это главный вопрос современной внутрироссийской политики и мировой политики. Если наша власть изворотливая такая структура, которая бормочет в ответ на прямые вопросы, которые ей задавали с первой же минуты, когда мы узнали об этом трагедии с Алексеем Навальным — с первой же минуты мы произносили вопрос, отравлен ли Навальный?.. Когда появился этот ингибитор холинэстеразы, будь он проклят — мы не знали этого словосочетания еще две недели назад, теперь мы уже его произносим без запинки, — мы задавали вопросы: Что это, откуда взялось? Нам в ответ несли какую-то чушь про то, что, скорей всего, он худел, возможно, это у него диабет.

Пригожин, издеваясь, очевидно, над Навальным и вообще над нами над всеми, одновременно грабя и уничтожая ФБК, говорил, что он водку с барбитуратами пил.

Мы с самого начала говорили, что это атака, что это отравление, что он выжил чудом. В первый же день и по «Эхо Москвы» и в YouTube, и я сразу — мы сказали все, люди разных политических взглядов, что это событие экстраординарное, выходящее за рамки чего бы то ни было. Ну, разве что можно сравнить с убийством Бориса Немцова под стенами Кремля или с убийством Анны Политковской в ее подъезде.

В общем, даже в этой ситуации сейчас, скажем, это нападение на гражданское общество, нападение на общество с его разными взглядами — левыми, правыми, либеральными консервативными.

После атаки на Навального, которую мы переживали и ощущали, никто больше не находится в безопасности. Не то чтобы мы боялись, но такое ощущение, что мы имели дело да, с критиками, с оппонентами, с государством.

М.Шевченко: После атаки на Навального, которую мы переживали и ощущали, никто больше не находится в безопасности

Но если мы имеем дело с отравителями, если мы имеем дело с убийцами, если мы имеем дело с теми, кто не просто может дать приказ совершить такое убийство, но, допустим, если на их глазах совершено такое преступление, и общество кричало о том, что это преступление, они, по крайней мер, должны были выйти — и этого ждут от любого государства, любой структуры, которая называет себя государством; основная функция государства — это сохранение закона; и уголовное право, касающееся личной жизни человека — это важнейшая составляющая этого закона, — они должны были выйти и сказать: «Мы берем это под контроль. Мы это расследуем». Мы слышали всё это время мямленье Пескова про то, что ничего не доказано… врачи сделали всё, что могли…

И вот теперь вердикт Министерства обороны Германии. Неделю назад мы им сказали: «Что вы будете делать, — спрашивали Пескова, — если немцы скажут, что это все-таки боевое отравляющее вещество?»

С.Крючков― Он обещал расследование, если будет установлено вещество.

М.Шевченко― Сейчас уже пошел второй день. Мы слышим, что мы пока не получили от Германии ничего доказательного. То есть уже выступила канцлер Германии, между прочим, партнер Путина и партнер Путинской России, которая попыталась даже в этот трудный момент отделить «Северный поток-2» от общего политического и этического контекста всего этого кошмара, который мы переживаем.

Еще раз: мы теперь существуем в мире, в котором применяются боевые вещества, доступные только узкому кругу, на мой взгляд, спецслужб для устранения политических оппонентов, блогеров, прежде всего. Потому что смысл применения к Алексею Навальному, который не является главой партии, который не является никаким крупным бизнесменом, только один: заставить его замолчать.

То есть это касается многих из тех, кто говорит сегодня в интернете, кто говорит на «Эхе Москвы», кто говорит на телеканале «Дождь», то говорит, может быть, на телеканале «Царьград», я не знаю, кто говорит вообще в медиа. Это значит, что человек, который говорил и в отношении которого были какие-то судебные иски, на мой взгляд, несправедливые; в отношении которого Золотов, условно, глава Росгвардии обещал его в фарш превратить, — это воспринималось как грубый, пусть вульгарный, пусть хамский, но в целом такой фотрепляс некого генерала. Алишер Усманов с ним полемизировал.

И вот теперь от слов перешли к травле блогеров, к травле тех, кто говорит, к травле тех, кто критикует, к травле тех, кто высказывает свое мнение.

Мы живем в новой реальности, которую нам надо еще осознать. Я думаю, что Кремлю тоже надо осознать. Не Кремль, скажем мягче — те, кто точно знает, что случилось с Навальным — не планировали три вещи, мне так кажется. Во-первых, сначала они не планировали, что он выживет, они планировали, что он уйдет в самолете. А труп — это совсем не то же самое, что живой Алексей Навальный. Тело… ему можно было закачать и барбитурат с водкой в вены, потому что он сразу был под особым надзором, можно было и дождаться, пока из его крови исчезли бы отравляющие вещества. А потом уже это как с телом Орхана Джемаля, которое, я помню, получал из Африки, когда было потеряно и свидетельство о смерти и одежда сгорела, в общем, непонятно как это всё было… Для меня-то понятно.

С.Крючков― Слишком грязная бы история получилась в этом смысле.

М.Шевченко― Она и получилась супергрязной. То есть он выжил — первое.

Второй момент: они не ожидали, конечно, такой тотальной общественной реакции и такого упорства и Юли Навальной, которая вела себя, конечно, абсолютно фантастически в этой ситуации, собственно, как и должна себя вести русская женщина, как вели себя жены декабристов, жены политзаключенных в лучшем проявлении этого прекрасного и трагического образа. Это то, что его максимально быстро перевезут в Германию, они тоже не планировали. Что найдутся деньги, что найдется фонд, который оплатит лечение, и он туда переместится.

И третье: они не планировали, те, кто это организовал, что все-таки следы этого отравляющего вещества будут обнаружены. Я думаю, что немцы представят спектральный анализ, немцы представят исчерпывающие доказательства. Поэтому сейчас этот затухающих хор квакающих пропагандистов, который как бы на убыль идет, мы видим, что мол, вот у них ничего нету. Уверен, что у них есть. Иначе бы — я неплохо знаю Германию, — такой серьезный политик как Ангела Меркель не стала бы выступать с таким страшным, на мой взгляд, заявлением, которое весь мир увидел вчера.

С.Крючков― Максим, после того, как будут представлены эти результаты, в которых вы не сомневаетесь, какой может быть и какой должна быть стратегия официальных властей России, на ваш взгляд?

М.Шевченко― Дальше стратегий может быть только две. Или стратегия, если мне изменяет память, Генриха II после убийства Фомы Беккета. Напомню, это был архиепископ Кентерберийский, который был критиком короля Генриха II. И как-то Генрих в присутствии приближенных лизоблюдов сказал: «Кто меня избавит от этого попа». И три дворянина сразу поскакали в Кентербери и убили Томаса Беккета. Естественно, король оказался ни при чем. Он потом скорбел публично. И даже этих трех дворян, по-моему, объявил вне закона, и их потом разными способами казнили в разные времена.

То есть первое — это свалить вину на кого-то. Но на кого в данном случае валить вину? Кто имеет доступ к боевому веществу? Понимаете не к мышьяку, ни еще к чему-то, не к дихлофосу, а к боевому веществу.

И второй момент — это, собственно, делать вид, что ничего не происходит, что это нас оклеветали, что это сделало ЦРУ или сподвижники Навального, например. Эта третья версия, которую они пытаются пробрасывать, но она как бы даже в этой ситуации абсолютного цинизма кажется все-таки настолько несостоятельной, что практически ушла из информационного поля.

Поэтому второй вариант, которого они пока держатся как застигнутый на месте преступления убийца с ножом: «Я не знаю, господа, чего вы от меня хотите. Я, собственно говоря, прошу вас сформулировать свои вопросы. Я не имею к этому никакого отношения, — и так, вытирая руки, запачканные кровью о штаны, — Да и, собственно говоря, видите, улик очевидных нет на мне, а если есть, то попробуйте предъявить».

Поэтому, я думаю, что вот такие варианты возможны. Первый вариант: свалить на кого-то вину. Второй вариант: делать вид, что мы тут ни при чем. А третий вариант: развернуть истерическую, вопящую кампанию про то, что это сделали свои, чтобы подставить Путина. Они же нам говорили, уже сказана эта дикая фраза: «Зачем это было Кремлю делать? Кремлю это невыгодно». То есть, значит, есть ситуации, в которых Кремлю выгодно, получается оппозиционеров уничтожать.

С.Крючков― Это парафраз истории с Политковской, по сути.

М.Шевченко― Да.

С.Крючков― Скажите, а не заблуждаемся ли мы, когда говорим, что в условиях этой, описанной вами новой реальности, реакция общества была, действительно, острой?

М.Шевченко― Мне кажется, общество переживало и до сих пор переживает просто шок. Потому что Алексей Навальный феномен YouTube. Даже Борис Немцов и Анна Политковская или Юрий Щекочихин, они все-таки были политиками и журналистами эпохи до социальных сетей. Но Алексей Навальный вошел практически в каждый дом, в каждое электронное устройство. Его фильмы просматривали по 40 миллионов человек, по крайней мере, 40 миллионов просмотров. Это огромные цифры, это сопоставимо с населением стран.

Поэтому Алексей Навальный как бы стал частью жизни огромного количества людей в России и за ее пределами. Кто-то его ругал, кто-то его боготворил, кто-то к нему относился равнодушно. Но практически каждый знает, что он живет в эпоху, когда есть Алексей Навальный, который может снять фильм про утенка: «Я вам не Димон», который может снять фильм про спикера Мосгордумы Шапошникова, кажется (я не помню, как зовут этих безликих молчалиных бесконечных), и который может что-то такое сделать, что очень круто и как бы так, с юмором еще подается.

М.Шевченко: Первый вариант: свалить на кого-то вину. Второй вариант: делать вид, что мы тут ни при чем

И вот этого человека, любимейшего героя, который находится не в кинореальности выдуманной, а реальный, живой — вот есть Инстаграм его, где он со своей прекрасной женой гуляет, обнимается, показывает, что такая семья, и у него в Инстаграме тоже ведь миллионы подписчиков, между прочим, — и про этого человека внезапно узнают, что против него применен яд. И это момент психологического шока, который еще не позволяет нам выдохнуть до конца. Мы еще думаем: «Да нет, это не может быть. Такой ужас просто невозможен».
https://echo.msk.ru/programs/personalno/2702839-echo/

Ваня Новиков,
Вам бы Ефремова защищать

И? Захочет гражданин России переехать за бугор - пожалуйста, кэгэбэшники не будут отлавливать (если, конечно, добропорядочный).

слабый толстый троллинг. Нужно было вместо Ефремова Гитлера писать.

Даже не знаю...может, государством, которое имеет ВВП 4 триллиона долларов против 1,7 триллиона у России? Может, страной, за которой стоят все объединенные натовские армии Европы, оснащенные стратегическим и тактическим ядерным оружием, может такой страной, а?
Может, страной, куда с удовольствием летает лечиться вся российская правящая верхушка? Может такой страной, а? Может такой страной, на мерседесах и бмв которой катается вся правящая клика РФ, генералитет, фсбшное, ментовское и прокурорское начальство? Может, такой страной, а?
А ты...ты цак надень и в пепелаце сиди.

Отправить, к е####м. Ваня, ты в натуре Ваня.... Сноуден обычный чувак ты это хотел сказать?

До Гитлера у тебя нос не дорос, но все ещё в переди.

Какие Вы мне предлагаете сделать выводы?

Если у кого-то больше бабла, перед ними нужно пресмыкаться?

Если у кого-то есть оружие, то перед ними нужно вставать в коленно-локтевую?

Если в этой стране расположены частные компании, которые производят качественные товары и услуги (не страна производит, а частные компании), то эта страна имеет право указывать, а другие должны ей подчиняться?

Какая самоирония, ведь Вы уже надели, "ку" сделали и в дрожите в ужасе, почему другие не уподобляются вашему примеру

04 сентября 2020
ЕС осудил отравление российского политика Алексея Навального

В заявлении от имени 27 государств-членов Евросоюза отмечается, что Навальный «был отравлен военным химическим нервнопаралитическим веществом группы «Новичок», что грубо нарушает международное право и стандарты в области прав человека.

Евросоюз также допустил введение санкций из-за отравления Навального.

https://echo.msk.ru/news/2703611-echo.html

Скоро узнаем, какими снарядами будут продолжать бомбить Воронеж

То есть им можно выдавать политическое убежище Голицыну, Митрохину, Петрову и другим предателям в их пользу, а России нельзя?!

Как ты перед малышевской/подольской опг, захватившими власть в стране?

Ты весь один большой двойной стандарт. Прежде чем что то кому то предъявлять
посмотри на себя себя.

Ты это делаешь всю свою жизнь, теперь-то у тебя какие с этим проблемы?

Недавние изменения в оборонной доктрине РФ развернули данную доктрину с определения оборонной до диаметрально противоположного - практически "стреляем сразу, даже если нам покажется, что вы пукнули за дверью".

Ну если ты не знаешь, то открой какой-нибудь учебник по рыночной экономике, и прочитай тот раздел, который описывает монополию и отраслевые монополии.
Сопоставь прочитанное с реальностью, в которой ты живешь.

Какая самоирония, какой пассаж, от этого "это вы, все вы, но не я, потому что я - Де Артаньян, который никогда не пресмыкался, Киса Воробьянинов, который никогда не протягивал руки".

Смотря в отношении кого будут направлены эти санкции.

А вообще все ОК, товарищи, кольцо сжимается вокруг внутренних врагов России.

"- И если ты не знаешь, он тоже гей!
- Что!? Я не гей!
- Но ты же водил меня в гей-клуб!
- Ну и что, там хорошая музыка.
- Мы же летали с тобой в Сан-Франциско!
- Ну и что, там отличные магазины.
- Ты же занимался со мной любовью!
- Нет, ты просто у меня сосал."
я не помню откуда, по моему, из первого "Очень страшного кино".
Однако оправдание из той же оперы.
Если потребуется, то российский политик будет есть еду, которую вырастил и приготовил европейский гей, одеваться в костюмы, сшитые европейским геем, отправлять своих детей учиться в обществе геев чтобы они получили достойное образование, ездить на машинах, сконструированных и собранных европейскими геями, покупать дома в Европе, которые построили геи, но внутри России публично демонстрировать лютую гомофобию.
Вот такие вот двойные стандарты.
Что подсказывает, что на самом-то деле вопрос вовсе не в геях, а в чудовищном лицемерии и ханжестве российского чиновника.

Где пруфы, Билли?

Смотрел. Я прекрасен

мимо

В кого уже стрельнули? Только не говорите, что после этого нам под дверь пукнуть боятся, а так бы всех расстреляли.

Открыл, почитал, там написано что Вы не правы. Видимо Вы читали какой-то не тот учебник, почитайте еще парочку.

А что удивительного? Для Вас это звучит странно, но таких как я большинство. Когда Вы говорите "это вы, все вы, но не я", подразумеваете, что "все" такие же как Вы. Это не так, Вы очень глубоко заблуждаетесь.

Что-то у Вас пунктик на геях А лицемерие и ханжество - удел многих политиков, а не только российских чиновников. Посмотрите, как менялись взгляды старых партийных функционеров в тех же США или Германии. Даже в отношении тех же геев

Причём тут ты этот тоже море не видел за Россию и Америку разговор был. Походу ко всем прочим "достоинствам" ты ещё и эксбиционист.

Неё... Гитлер при всех своих недостатках клоуном не был

Ну где ж я возьму пруфы, как ты на коленях стоишь? Я делаю выводы из контекста. Потому что обелять нынешнюю власть, приведшую страну к самому анусу, можно только в трех случаях : а) ты сумасшедший;
б) сам относишься к этим опг;
в) слепо/глухо/немой.
Причём в последнем случае фифти/фифти. Потому что не все инвалиды настолько глупы, чтоб не осознавать, что к ним относятся, как к дерьму.