Навальный борется за жизнь! Что случилось и какие последствия возможного отравления?

Ты не понимаешь. Игнорировать юрисдикцию международного уголовного суда это все равно что создать железный занавес. Первое, что они провернут - объявят Путина международным уголовным преступником и перекроют ему кислород уже по-настоящему. Он станет персоной нон-грата во всех странах, где есть выдача в США. Как только он там приземлится, его обязаны будут арестовать и доставить в Гаагу. Он больше не сможет ездить по саммитам и рассказывать, как Россия хочет интегрироваться то на запад, то на восток. Все что ему останется - сидеть безвылазно в своей резиденции. Объявят Россию террористическим государством. Введут полную торговую блокаду страны. Отключат от системы SWIFT и мирового интернета. Тем самым полностью обрушат многие высокотехнологичные отрасли промышленности, зависимые от импортных комплектующих и программного обеспечения. Катастрофический промах Путина, не первый и не последний, в том, что он попытался изображать из себя хозяина мира, таковым не являясь, и не имея средств для преодоления последствий. У него есть все шансы стать очень богатым преступником, разыскиваемым во всех странах мира. Но, как было в истории, был и Каддафи, и Саддам, и Пабло Эскобар, которым не помогли их миллиарды долларов.
Поверьте, нами, россиянами, еще будут прикрываться, как заложниками. Фактически уже
это и происходит.
Прикончить страну, даже такую, как Россия, в настоящий момент, очень даже можно. Вы просто не пытались подумать, какими средствами. А у развитых стран эти средства есть.

Каким боком в этом расследовании Россия? Самолёт малайзийский, территория украинская, граждане не россияне. С какого хрена России принимать участие в расследовании?

Это ты про самолёт размером с пять футбольных полей и испанского диспетчера?

Ага. Наши в результате расследования могли выйти только на самих себя. По этому и не признают.

Чо нить новое бы хоть раз написал

А нас рать на международный суд по нашей новой конституции.
« Все законы» последних лет как раз и сделаны для того чтобы Верхушке страны избежать наказания из вне.

Правильно, я вот тоже думаю: не можешь доказать что невиновен - в тюрьму. А то напридумывали всякой ерунды, типа обвинительного процесса и презумпции невиновности... Тьфу ты, смотреть тошно.

Это где такое благолепие? Куда мечтать переехать?

А можна я свою, можна да? Прибухнул Алексей, с бодуна нифига не покушал, только чайку с сахарком в аэропорту выпил, чем спровоцировал резкий выброс инсулина и падение уровня сахара в крови, гипогликемия привела к потере сознания, что и выявили наши врачи. Что от наших врачей ускользнуло (а может и не ускользнуло, но об этом не сказали, ибо не этично), так это то, что почувствовав первые признаки отъезда в бессознанку, Алексей решил взбодриться и пустил по ноздре ингибитор холинэстеразы в самолете, который и выявили немецкие врачи. Во. Чем не версия?

Да ну что Вы такое несете?! Кого по результатам деятельности Алексея посадили? Кого отстранили от топ должности? Алексей прекрасен как шоумен, но не более того.

Вань, я не собираюсь с тобой спорить. Твоя точка зрения мне предельно понятна, я её не разделяю и не понимаю. Хотя нет. Зная тебя лично, такая точка зрения - точка зрения труса, не желающего отвечать за свои поступки и точка зрения подлеца, прикалывающегося над человеком в коме - мне совершенно непонятна и мерзка. Коте и Оводу ещё можно простить. Там мозга нет от слова совсем. Но ты... Фу, Ваня, просто фу

Тебе не кажется, что эти вопросы надо не во вселённую отправлять, а в СК?

Ферман, ты как был долбаебом, так им и останешься до конца своих дней. Какая блять кома? Ты его лично видел в коме? Или ты веришь всему, что говорят в интернетах и по телевизору? Тебе сказали про кому и ты веришь?! Никакого критического мышления. Сказочный ты долбаеб.

Бляяяяяяяяяяяя... яд кураре, бляяяяяяяя ты завязывай уже дешевые боевики смотреть. Каждое твое слово, блять, выдает в тебе белоречку, рома... просто каждое слово... это ограниченное деревенское мышление... просто пиздец... испанский стыд

А так бывает?

Можно цитату, где я прикалывался над человеком в коме? Вот любишь ты, Аня, выдумать за кого-то что-то и на это обидеться, уже не раз замечал. Женщина с большой буквы "Ж".

Я их не во вселенную отправляю, а вполне конкретному человеку, который утверждает, что деятельность Алексея несет для кого-то риск перестать заниматься бизнесом и оставаться на свободе.

Ябут его, несчастного. Петухом он в этой банде числится.
Что и подтверждает своим классическим поведением - в свободное от основных своих обязанностей время занимается клоунской деятельностью, развлекает пассажиров.

В правовом государстве так и было бы

Состояние гипогликемии может развиться и у здорового человека в случае голодания, сильного эмоционального стресса, длительной физической или умственной нагрузки без восполнения запасов глюкозы.
Гипогликемия может возникнуть после приема алкоголя, особенно натощак или сразу после интенсивной физической нагрузки. Также развитие этого состояния возможно спустя некоторое время после приема избыточного количества сладкого: в ответ на резкое повышение концентрации глюкозы в крови происходит выработка слишком большого количества инсулина поджелудочной железой, что приводит к резкому падению уровня глюкозы и развитию гипогликемического состояния.

Отсюда

Абсолютно уебищная точка зрения.

И вообще, при таких раскладах весь состав госдумы и совета Федерации должен не вылазить из реанимации, перманентно находясь на ИВЛ от неумеренной жажды

Ну ты напиши сразу, что при таких раскладах инъекция глюкозы очень быстро выведет человека из комы, а то чо то ты стесняешься. И потом, расстройство обмена веществ типа диабета, они с кандачка не случаются. К этому, как не крути, должны быть многолетние предпосылки. Особенно когда такое приключается во взрослом возрасте, когда в основном диагностирует диабет второго типа. Так что эта твоя версия ну очень сильно притянута за уши

Что же это получается, что в правовом государстве тоже есть коррупция, и там без расследований оппозиционеров коррупционеров не садят?

Там на такие расследования обращают внимание соответствующие органы. Может хватит Ваньку валять?

Это не версия, это попытка самого себя успокоить.

Во-первых, это не точка зрения, а версия. Причем, куда более реалистичная, чем применение боевого отравляющего вещества спецслужбами в многолюдном месте. Вот только на ней "друзьям и соратникам" Алексея не попиариться на тяжелом состоянии человека.
Во-вторых, в этой версии кокос жкх - не причина состояния, а сопутствующий фактор, который мог вообще никак не повлиять на здоровье, но, будучи ингибитором холинэстеразы, оставить соответствующий след, возможно, ложный.
В-третьих, официального заключения с окончательным диагнозом пока нет (по крайней мере по состоянию на вчера), как и расследования по факту покушения на убийство, так что любые инсинуации преждевременны.

Ну, во-первых, не из комы, а из бессознательного состояния.
Во-вторых, это если сразу вколоть глюкозу, зная в чем причина. Напоминаю, Алексей был в самолете на высоте, где нет бригады реанимации. А это значит, что после обнаружения его состояния, бортпроводник (которая ни разу не врач), минимум минут 5 пыталась найти врача на борту, сообщала капитану о проблеме, ждала, чтобы он пришел в сознание сам. Затем минут 5 принималось решение об экстренной посадке, перестраивался маршрут. Еще минут 20 самолет садился, и только здесь подключились квалифицированные медики из бригады скорой. Итого, Алексей минимум 30 минут находился в бессознательном состоянии с дефицитом питания мозга. В кому его ввели врачи для стабилизации состояния. Вывела бы Алексея инъекция глюкозы из комы? Возможно да. Могли ли медики поставить верный диагноз сразу в аэропорту и приступить к правильному лечению, даже если бы это были лучшие в мире врачи? Сомневаюсь.

А кто говорил про диабет? В приведенной мной цитате как раз про здорового человека говорится. Гипогликемия и без диабета прекрасно случается. Каждую весну в фитнес пабликах по статье выходит, как желающая похудеть к лету девочка, а иногда и мальчик, не ест ничего весь день, потом придет в зал позаниматься и уезжает на скорой.

Можно конкретные примеры? За последние лет 5?

бред а не версия. Совершенно разная симптоматика. Не впадают в такую кому от падения уровня сахара в крови. Его бы уже привели в себя за такое время, если бы это было из-за сахара.
Ну и по другую сторону баррикад что-то не видно подобных отравлений, никто в кому на падает, почему-то.

каким образом он мог на это повлиять, кроме как рассказывая об этом и показывая, если все суды работают по телефонному праву?

Днем 28 августа клиника «Шарите» (Берлин) опубликовала третий пресс-релиз о состоянии находящегося там на лечении с 22 августа российского оппозиционера Алексея Навального. Он в стабильном, но тяжелом состоянии, но медики наблюдают некоторые улучшения: «Симптоматика холинергического криза, вызванного блокированием холинэстеразы, уменьшается. Пациент по-прежнему находится в отделении интенсивной терапии, в искусственной коме и на ИВЛ. Его состояние остается неизменно серьезным, но без угрозы для жизни. Как и прежде, нельзя предсказать возможные долгосрочные последствия тяжелого отравления пациента».
Ссыль

Отсюда следует логичный вопрос если он ни на что не влияет, зачем его травить?

Ваня Новиков,

ну хотя бы за то, что показывает некоторые вещи, которые не для общего обозрения, чтобы вывести его из строя в нужный момент, перед выборами, например. Так же другие умыслы вполне уместны, типа дискредитации власти, чтобы все думали, что отравил Кремль. Заинтересованных сторон явно может быть больше чем 2.

Помимо Алексея в ФБК достаточно людей, которые могут эти вещи показать. Та же Соболь, например. Маловероятная версия.

Вполне могло быть, по аналогии со Скрипалями - тоже отравление, тоже перед выборами.
В конечном итоге, т.н. "соратники" Алексея рейтинги подняли из плясок на костях.

Не отметаю и версию про бытовуху, жена ведь рядом все время была, возможность имела.

А мог и сам Алексей где-то ошибиться. Не так давно Бари Алибасов крота напился. Что мешало Алексею таблетки перепутать?

Но это если отравление действительно было. А могло и не быть, для чего пока (ключевое слово) оснований больше. Следствие покажет.

Мой сосед по койке в армейском госпитале, диабетик отъехал ночью в кому, кто вызвал реанимацию непонятно, в палате все спали (а я не проснулся даже тогда когда рядом возились реаниматологи), но ночью его унесли, а к обеду он уже вернулся, как ни в чем не бывало.

Уебищная версия. Так лучше?

В кому он впал сам, без помощи врачей.

Ваня, рассуждай лучше о юриспруденции. В этом ты точно разбираешься. А пока ты напоминаешь боброедушку с рафаэлкой. Судя по её внешности и конституции, там точно с поджелудочной проблемы.

https://www.google.com/amp/s/www.interfax.ru/amp/643364
Например.

Юля была в Москве. Ты хоть с матерьялом бы ознакомился для начала.

И сожрать минимум две упаковки?

Это очень странно... Очень... Явно же прошло больше получаса до того, как ему глюкозу вкололи... Доктор Ваня говорит, что через полчаса уже поздно.
Вопрос о том, что человек с диабетом делал в российской армии, считаю риторическим.

В США тоже международного наказания боятся? Ведь там национальные законы - выше любых международных правил...

А тут всё гораздо проще, хоть и паренек был из Одессы. Дело было при СССР! Правда в его последние дни. А паренек катался в спецвагоне ВВ, но вместо дембеля попал в госпиталь с диабетом 1 типа.

До выборов очень далеко. Думы - в сентябре 2021 г., президента - в 2024 году. Причем на всех выборах российские либеральные партии и кандидаты - проваливаются с треском. Не набирая даже 3%. Помню, когда в 2011 году на выборы не допустили ПАРНАС, мне рассказывали, что если бы их допустили, эта либеральная партия - всех бы порвала. В 2016 году их на выборы допустили. Результат - 0,7%. Смысл травить таких лидеров? Особенно, если учесть деятельность Навального и его сложившуюся репутацию, как "агента Запада"? Даже независимо от того, правда это или нет.
Или его устраняет власть для того, чтобы в лидеры либерального движения пришли политики, которых в работе на Запад не обвинить? Какой-то мазохизм. Власть можно обвинить в подлости, предательстве, идиотской экономической политике и т. п., но обвинить ее в том, что там сидят дебилы - это чересчур.

А с этим полностью соглашусь.

Отравление спецслужбами с помощью боевых токсинов, от которого пациент не умирает - уебищная версия для "пляски на костях". Она даже в самой своей формулировке звучит по-дебильному.

Сам впал в искусственную кому?!

Это не моя версия, а профессиональных врачей токсикологов-реаниматологов. Версия "сторонников" Алексея, ничего не понимающих в медицине - отравление гэбней.

А где из этого "примера" можно увидеть, что расследование начато по инициативе оппозиционеров? Из новости видно, что расследование инициировал Минюст США

Ок, с секретарем спутал.

Две упаковки чего? Пока окончательного диагноза нет, не понятно, чего он мог, выражаясь твоим языком, сожрать. И сколько.

Систематическая ошибка выжившего, не? Берем частный пример и обобщаем повсеместно.

Вот тут почему-то к обеду не вернулась.

США создали железный занавес? Ведь их законы выше юрисдикции любых международных организаций и любого международного суда.

С Россией так не получится. Даже диктаторов сравнительно небольших государств, признанных ООН, пока им не объявили войну - преступниками не признают. Или вы верите в то, что с Россией кто-то войну начнет?

в США тоже президенты переделывают под себя законы и высший закон страны-Конституцию? Правят по 100500 раз подряд или используют прокладку в виде зиц-председателя?

ты правда в это веришь?

Большой привет Скрипалям. Восемьдесят левел по выполнению миссии двумя педиками, приехавшими посмотреть солсберецкий собор. Профессионализм гру растёт на глазах изумленной публики. Так же большой привет Емеле Гебреву и его сыну. Они все, я уверена, дико благодарны рукожопым недошпионам из рф.
Особенно, в случае с Навальным, умилил тот седой боровок, который сначала сидел за соседним столиком в кафе, а потом очутился в кабинете главврача омской бсмп. Конспирация тоже восемьдесят левел. Аплодисменты.

Уже утруди себя детально разобраться в ситуации не используя рашутудей и прочие помойки. Скучно...

В развитых странах оппозиционеры сидят в конгрессе и где у них там ещё можно системой сдержек и противовесов потрясти. Но что меня действительно удивило, так это то, что почти все статьи на тему коррупции в том же США начинаются словами "ФБР провело расследование". Это надо же.. Есть страны, где силовики действительно работают, а не бабло специально купленные для этого квартиры забивают. А, ещё умилил суммы взяток. Дети, ей богу, просто девочки в белых носочках. Ну или лохи по сравнению с нашими захарченками

Препаратов ингибиторов холинэстеразы не так много. Выше я уже рассуждал об этом.

Што, простите??? Ты вообще видел хоть одного больного диабетом? Ты несёшь бред. Равно как и про то, что у абсолютно здорового человека может быть гипогликемическая кома.

Ваня. Ты сам читаешь свои ссылки?

Ударная. Доза. Инсулина.

Что непонятного?

Каким боком это к ингибиторами холинэстеразы?

Ты хоть понимаешь, что симптомокомплексы в этих случаях абсолютно разные?

Версия такая, что вы не медик даже близко. Ну прочитайте, что такое гипогликемическая кома, диабетическая кома. В принципе даже полуразвитая африканская медицина способна этот симптом относительно быстро снять и привести человека в сознание.

Вы не переводите разговор на другое, а ответьте на вопрос:

Что же касается переделки конституции, то это в США не имеет смысла. Посмотрите на Трампа и его постоянные проблемы с Конгрессом. В США реально управляют те, кто привел на пост президента того или иного кандидата. А сами кандидаты - это просто пешки.

Вопреки расхожему мнению, Россия - это государство-блеф. Разваленная разведка и ВКС. Уничтоженный бронетанковый потенциал СССР, на замену которому не создано ничего равноценного. Ликвидировано огромное количество высших военных учебных заведений, наличие образованных высококвалифицированных военных кадров снижено до уровня армии какого-нибудь Пакистана. ВВС РФ - это жалкое подобие армии небольшого государства. Вас не напрягает, что наши истребители отказалась покупать даже Индия, всегда до этого их покупавшая, по причине их технологической отсталости? Остается какой-то мифический расчет на РВСН, где вышеупомянутый блеф - основная стратегия и концепция, особенно
после разорванных договоренностей по СНВ. В войсках процветает коррупция и дедовщина, моральный дух солдат "отслужить этот поганый год, и домой, в росгвардии работать".
На парадах выставляются единичные экземпляры, которыми не напугать хорошо оснащенные, прошедшие модернизацию натовские армии.
Я думаю, что война обязательно будет. Путин сам делает для этого все возможное. Для его остается единственный выход, чтобы усидеть на троне - развязать очередной военный конфликт.

Ну если вы не в курсе, благодаря его вмешательству в Хабаровском крае в 2018-2019 г Единая Россия осталась в областном парламенте в меньшинстве, утратив власть, и власть получили представители ЛДПР. Что было потом с Фургалом и ЛДПР в крае, можете сейчас в новостях читать.
Власть для Единой России - это очень дорогой товар, и данная партия имеет выход на высокопоставленных силовиков и убийц из спецслужб, если потребуется.

наваленный кусок,
Наваленный кусок дурно пахнущей субстанции,
допустим, он не в коме. Ты можешь это доказать? Ты будешь на голубом глазу утверждать, что врачи скорой помощи Омска, представители власти, оппозиционеры, немецкие медики - врали, что А.Навальный находится в коматозном состоянии? Тогда в каком состоянии он находится? Или что, ты станешь утверждать, что только тебе известен истинный замысел и смысл происходящего? Ты лишь показываешь насколько ты неумный, косный и ограниченный человек.

Не совсем так. Что-что, а боеспособную армию (хотя бы ее часть), все же сумели воссоздать. И примеры ее использования есть.

С этим - в большей мере соглашусь.

Абсолютно не так. "Армия небольшого государства" не ввязывается в противостояние с войсками первой мировой державой в разных регионах мира.

Не напрягает. Поскольку авиация - это одна из немногих отраслей, которая зарабатывает на поставках. И спрос на военную авиацию российского производства - остается достаточно высоким.

Ядерное оружие - не может быть блефом. Поскольку в современной большой политике - самоубийц не бывает.

Чем-то "либералов" напомнили, которые до сих пор обвиняют СССР в том, что наша страна развязала Вторую мировую войну...
- НАТО бомбит Югославию и фактически разрушает страну, разделяя ее на части
- США совершают агрессию в Ирак и ввергают страну в анархию
- США вторгаются в Афганистан и страна фактически разваливается на территории племен, которые воюют друг с другом
- НАТО бомбит Ливию и стабильная страна увязла в Гражданской войне
- США выращивали в Афганистане моджахедов, типа Бен Ладена, а потом воюет с ними в Сирии, используя одних бандитов против других. Без какого-либо разрешения официальной власти, вводит в Сирию свои войска
- США спонсируют оранжевые революции по всему миру, свергая законную власть.
Но вы утверждаете:

Ничего странным не кажется?
То, что мир идет к войне - очевидно. Только вот не Россия тому причиной.

наваленный кусок,
Эй, кусок г..,
Что касается курареподобных веществ, то что ты можешь сказать против? Здесь речь шла о том, что именно немецкие медики выявили следы, и что тут кто-то усомнился в том, что травить человека целесообразно.
Я не утверждаю, что это было курареподобное вещество, в таком случае Навальный был бы уже мертв, и я сказал, что данное вещество должно быть доставлено напрямую в кровоток, для его токсичного эффекта. Просто я привел как пример, что есть масса токсичных веществ, которые не оставляют следов, например, растительные яды.
Оскорбляя меня не разобравшись в сказанном, ты показываешь себя совершеннейшим ослом . И в данном случае, тебе нужно в принципе больше читать, чтобы писать без ошибок и не писать всякую чушь.

Ты чего имеешь в виду? р.п. Белореченский Усольского р-на?
Нет, я просто хочу понять, почему у тебя такое презрительное отношение к людям, живущим там. Ну работают они там, выращивают кур, свиней, производят молоко, даже мороженое (кстати по качеству гораздо выше ангарского), и что, это повод презирать их?
Я тебя конечно не затыкаю, ты говори, говори, выговорись, что там у тебя на душе накипело, может еще какие претензии есть, к окрестным деревням - к Тальянам, к Савватеевке, к Одинску, к Елани, к Железнодорожнику?
Интернет же для этого и существует, чтобы даже такое г... как ты, не молчало.

США продолжает опутывать земной шар спутниками-шпионами, а "предполагаемый вор и коррупционер" Рогозин предлагает расписывать ракеты под хохлому.
https://www.rbc.ru/society/10/08/2020/5f3131f49a79472e9d7491e1
Просто позорище.

Американцы предпочитают воевать с РФ чужими руками - боевиков ИГИЛ, украинских нацбатальонов, и др. И я пока не вижу существенных успехов со стороны РФ.
РФ кстати тоже использует для прямых боестолкновений не кадровых военных, а разное отребье в виде представителей ЧВК Вагнера (их просто не жалко).

Не, ну Скрипали-то, это уже совсем откровенная постанова. Жалко их конечно, отработали британцы их как расходный материал, ввели санкции и устранили обоих. И кошку жалко, живодеры мерзкие. В случае Алексея, если это подстава, не так уши фотографа из-за фотоаппарата торчат.

Это кто такие?

Пациент по-прежнему находится в реанимации в искусственной коме и подключен к ИВЛ.
С навальный.ком

У нас такие "оппозиционеры" тоже в Думе сидят. Матерят друг друга почем зря, водой друг в друга плескаются. Потом вечером вместе в ресторане сидят. Не путай реальную политику и то, что тебе показывают по телевизору. Даже если это не первый, а CNN или FOX News.

У нас аналогичными заголовками начинаются статьи про улюкаевых и прочих захарченок.

При этом США лидер по потреблению кокаина, который привозят через Мексику из Колумбии тоннами (буквально). А как так получается, что пограничные службы с самыми продвинутыми технологиями слежения не могут увидеть самолеты незаконно, пересекающие границу? Не, ну не могут же они таможню и руководство ПВО подкупить, это же исключено. Доблестные ФБРовцы, которые абсолютно точно не в доле, давно бы уже этих коррупционеров поарестовывали бы.

Окончательного диагноза нет. То что ИХЭ вызвали состояние Алексея пока (ключевое слово) не факт.

Чушь. Выше уже приводил источник, что гипогликемия может развиваться у здорового человека вследствие употребления алкоголя. У Алексея следы алкоголя в крови найдены.