Комментарии пользователя Очкарик

nemo пишет: Почему это так?   -   Ты, Петр Лексеич... (Запись в блог)

nemo пишет:

Почему это так? Может потому,что Русь издревле складывалась,как государство - семья? Вождь,князь,царь,император - отец,а народ - дети.? И эта парадигма вдалбливалась в головы царствующих особ с раннего детства

Лукавит автор, ох, лукавит! Подталкивает на ложный путь. Но если хорошо знать историю, то можно по нему и не пойти. Вот неплохая статья Евгения Степуна на эту тему:

До последнего десятилетия XVII века форма обращения на вы в общении между жителями российского государства отсутствовала. Первое лицо государства не было исключением. К царю обращались на ты, несмотря на то что еще в XVI веке были введены государственно-церковные обряды венчания и помазания на царство, и иерархическая дистанция между властью и подданными выросла. Язык на протяжении XVI-XVII веков продолжал хранить традицию древнего родового общества равных, зафиксированную в личном местоимении. «Царю государю и великому князю бьет челом холоп твой», «Пожалуй меня, государь, холопа своево», «Служу я тебе, государь, холоп твой», «Царь государь, смилуйся» — таковы стандартные формулы сохранившихся в документах обращений и к Ивану Грозному, и к первым представителям династии Романовых — царям Михаилу Федоровичу и Алексею Михайловичу.

Только в 1690-х годах во внутренней деловой переписке Петра I возникают первые свидетельства об употреблении местоимения вы в качестве формы вежливости. Видимо, причины этого в том, что в молодости Петр любил бывать в Немецкой слободе — месте поселения иностранцев в Москве, а личным другом будущего императора стал выходец из Швейцарии будущий генерал-адмирал Франц Лефорт, чье имя ныне носит известный следственный изолятор. Именно тогда началось тесное общение Петра с носителями французского, голландского и немецкого (как известно, во всех этих языках существует вежливая форма личного местоимения). Начиная с 1694 года в письмах Петра I к ближайшим его сотрудникам — и к знатным русским дворянам, и к обрусевшим иностранцам — все чаще и чаще в качестве обращения начинает употребляться местоимение второго лица множественного числа. Обращение на вы встречается во многих письмах царя к представителям высшей администрации страны — боярам Тихону Стрешневу, Федору Головину, Борису Шереметеву, князю Федору Ромодановскому: «Min Her Kenich. Писмо вашего пресветлейшества мне отдано», «Писмо ваше мне вручено» и т. д. Впрочем, употребление вы еще не было последовательным, и переписка Петра того времени показывает колебания, типичные для начального периода становления любой новой лингвистической нормы: часто в одном и том же письме множественное число чередуется с единственным. Например, письмо Тихона Стрешнева, главы российского военного ведомства тех лет, начинается с обращения на ты: «Господин первой капитан Петр Алексеевич, мой милостивой, здравие твое десница Божия сохранит. Писание твое… о здравии твоем…» Но к концу послания Стрешнев переходит на вы вперемежку с ты: «…и за то милость вашу благодарствую, а за твои тшательные труды… Желатель вашей милости здравия и всякаго счастия во всем Тишка челом бью».

Со временем становится заметно распространение нового языкового явления. В середине первого десятилетия XVIII века все чаще встречаются письма русской знати к царю, в которых уже регулярно присутствует местоименное обращение на вы, а традиционная для концовки писем формула верности «раб твой» меняется на «раб ваш». Помимо этого обращение на вы появляется в деловых письмах, которыми обменивается высшая русская знать между собой.

По приказанию Петра в 1708 году были опубликованы учебники этикета русской речи под названием «Приклады», в которых объяснялось употребление местоимения вы как формы вежливости. «Приклады» представляли собой собрание писем-образцов, переведенных с немецкого, в которых употребление вы не только рекомендовалось, но и подкреплялось примерами. В 1719 году был издан учебник хороших манер для молодежи «Юности честное зерцало», в котором рекомендовалось среди прочего обращаться на вы к родителям.

Новая форма стала проникать и в художественную литературу. Например, в анонимной «Повести о российском матросе Василии» принцесса Ираклия обращается на вы к отцу, но тоже, как и реальные люди, путаясь в формах: «Милостивый мой государь батюшко! Прошу вашей государской и родительской милости, пожалуй, не отдавай меня в жену сему адмиралу».

С середины 1720-х годов в переписке дворян употребление вы становится регулярным, а случаи сбоев на ты почти сходят на нет. Примечательно, что такие сбои сравнительно быстро исчезают в переписке мужчин, но в обращениях женщин их можно наблюдать почти на всем протяжении XVIII века. На ты сбивались в основном дворянки, жившие в поместьях и не получившие «книжного» образования. Так, в архиве князей Куракиных сохранились письма, показывающие, что такие сбои встречаются в посланиях представительниц династии как минимум до 1778 года.

Нормативная фиксация обращения на вы запоздала по сравнению с появлением устойчивой традиции в речи и литературе. В «Российской грамматике» Михаила Ломоносова, опубликованной в 1757 году, ее нет, она появляется только в одноименном труде Антона Барсова, завершенном более чем через 30 лет.

Постепенно наряду с таким употреблением вы, когда его используют оба участника разговора, утвердилось и другое: уже в конце петровской эпохи высокопоставленные люди требовали обращения к себе на вы как знака уважения, хотя сами «тыкали» подчиненным. С тех пор выбор ты или вы стал главным средством обозначения социального статуса собеседника. Так, писатель и педагог Виктор Острогорский вспоминал о гимназической реформе конца 1850-х годов, когда в русских гимназиях «невзирая на возраст, стали говорить — вы, при этом отменив и порку», в результате чего в обращениях учителей «сразу с одного маху исчезло из употребления и свиное рыло, и ослиное ухо, и даже личное местоимение ты». Поэт Афанасий Фет, став в 1867 году мировым судьей, старался обращаться к крестьянам на вы, но постепенно вернулся к форме ты, поскольку и сами крестьяне так обращались к судьям.

В отличие от дворянского сообщества и разночинцев, сумевших получить образование либо просто усвоивших городские манеры, форма обращения на вы почти не прижилась среди крестьян. Большинство сельского населения России вплоть до 1917 года при всех обращениях, даже к царю, употребляло местоимение ты. Если же человек отрывался от сельской среды, то он быстро усваивал, что слышать ты от начальства унизительно. Например, среди требований рабочих, объявивших весной 1912 года стачку на Ленских приисках, было и такое: «Рабочих называть не на ты, а на вы».

Так же это воспринималось и в армии, не случайно последовавший после Февральской революции приказ N1 Петроградского совета от 1 марта 1917 года гласил: «Обращение на ты отменяется совершенно». Приказ, однако, оказался нежизнеспособным, поскольку установление власти большевиков с последовавшим уничтожением сословий, титулов и чинов вновь поменяло ситуацию. В города хлынул поток людей, привыкших обращаться на ты ко всем и каждому, а по привычке говорить вы легко выявлялся представитель «белой кости», воспринимавшийся как враг. Манера обращения на ты наряду со словом «товарищ» стала знаком социальной близости и символом соединенности общей целью. Лишь ближе к концу 1920-х годов в культуре общения вновь начала возрождаться норма уважительного обращения на вы. Но о том, что в русский язык она была внедрена царем, подражавшим своему иностранному окружению, уже никто не вспоминал.

Ну вот, Скарлатиной всех   -   Зной... (Запись в блог)

Ну вот,
Скарлатиной всех пингвинов заразил,
Буратину, бедного, не утопил,
Так в огне спалил!

Я плакаю

nemo пишет: В Антарктиде тают   -   Зной... (Запись в блог)

nemo пишет:

В Антарктиде тают льдины,
Понял я - от скарлатины
Передохли все пингвины,
Что дельфинам побратимы..

Ну что тут добавить? Горькую правду:
Сии процессы не обратимы!

М4А3Е8 пишет: фигня кокая Хе,   -   Зной... (Запись в блог)

М4А3Е8 пишет:

фигня кокая

Хе, так это не я ляпнул.

М4А3Е8 пишет:ибо велика сила   -   Зной... (Запись в блог)

М4А3Е8 пишет:

ибо велика сила слова моего

Вот, вот! За что я Немо и пожурил. Дружеский шарж так сказать:
В Антарктиде тают льдины,
В Антарктиде сдохли все пингвины!

Поэт в России - больше чем поэт!
За засуху и всепланетный зной с Немо спросится. Понесет полную ответственность.

Показалось? Высунулся из   -   Зной... (Запись в блог)

Показалось? Высунулся из окна. Нет, не показалось. Действительно, дождик. Маленький.

Текирин пишет:

таки сегодня к вечеру обещают дождь...

А начался раньше! Потом понял почему: Мазай стихи накатал про робкий дождик. Представил: Он и Она идут не спеша по дорожке. Идут молча. С улыбкой посматривая друг на друга. Робкие капли дождя.
Хорошо...
Нет, Немо, в бубен я бить не буду. А то влюбленных распугаю. Похоже, и без моего участия дождь скоро прольется.

Пиши стихи (срочно!) - про   -   Зной... (Запись в блог)

Пиши стихи (срочно!) - про дождь и прохладу! А я буду в такт хорея или ямба в бубен бить - глядишь завтра и прольется дождь!

Ну что, окунулся? А я, да! В   -   Зной... (Запись в блог)

Ну что, окунулся? А я, да! В ванну Громкий смех Потому что пока то да сё - стемнело. Не люблю июль - жара, духота.

Да, Бендер, это конечно.   -   Зной... (Запись в блог)

Да, Бендер, это конечно. Остап для меня - авторитет. Курю
А ты на речку сходи, окунись. Я вот сегодня после работы обязательно нырну в Китой.

nemo пишет:Накрывший всю   -   Зной... (Запись в блог)

nemo пишет:

Накрывший всю планету
ЗНОЙ...

Ага, особенно в Антарктиде Громкий смех
Ты че людей пугаешь, чего там всепланетный зной предсказываешь? Чего конец света накаркиваешь?