Ангарск: власть нашла решение проблем ЖКХ

Вообще то Вы как раз меня спросили.

Я просто неправильно цитату вставил, извините.

Номанно. Опыта общения в ленте просто пока мало.

Вот интересная вещь. Когда мы опускаемся от проблем мировой экономики к нашим делам в Ангарске, сразу почему-то оппоненты не могут привести серьезные аргументированные возражения. Логически опровергнуть утверждения о необходимости смены нашей власти видимо опровергнуть невозможно. Главный аргумент (даже забавно насколько история повторяется) - а коммунисты хуже. Помните 1996 г., выборы Ельцина и лозунги голосуй сердцем, голосуй, а то проиграешь и т. п. Но главное ноу-хау - это лозунг о том, что выберите коммунистов и будет полный крах, потому, что они хуже. Все конец цитаты. И надо сказать, что тогда власть сумела переломить ситуацию и провести Ельцина на второй срок.

Овод,
Для "конструктивного"(для администрации) развития темы выборов есть предложение: выборы(выбирающих) заменить ТОП-десяткой списка плательщиков налогов. Ежегодно имеем список объективно лучших управленцев. Подвергшихся ротационному сбросу, "сажаем"(по предложению премьера) на обучение. Автоматика+кибернетика=великая вещь.

А разве пенсионеры не люди? Кроме того, что в квартирах платят за услуги только пенсионеры и повышение платы коснулось только их?

Ага, только все это уже было: на выборах при феодализме участие принимали только те, кто имел высокий имущественный ценз и, соответственно, платил налоги. И потихоньку мы идем в этом направлении, когда руководителя выбирает бизнес-элита, а не население.

Да забыл самое главное: в этом случае, естественно учитываются интересы только этих людей, имеющих высокий статус.

И я о том же. Нас в течение 2-3 месяцев наши любимые депутаты и кинули в очень далекие времена для нашего "блага". В прошлом все было хорошо.

Нельзя сказать, что в прошлом все было хорошо. Но главное, и последнее достижение той власти, что пришла с 1991 года - это была свобода выбора. Но теперь и ее нас лишают. Что тогда остается? Нищее обозленное население? Разрушенная инфраструктура? Разваливающаяся страна? Вот это-то и обидно.

Всем счастливо, спасибо за дискуссию и спокойной ночи.

Овод,
Да фантасмагория на площади перед мраморным «смотрящим». Когда-то Ильич (мраморный «смотрящий») написал статью «О компромиссах», в которой изложил тактические соображения об использовании политических лозунгов в конкретной политической обстановке. Одним из лозунгов/компромиссов был «Долой/Вся власть Советам Депутатов». Ню-дермократы(Партия Единых Рож)ныне выбрала лозунг "Вся власть Советам Депутатов"(Ну, прямо, Ильич руководил!), а ню-коммунисты "Долой Советы"(Ну, то же по Ильичу!). Конкретно, и в конкретной обстановке. К сожалению, мы забыли одно предостережение Юлиуса Фучика: "Люди! Будьте бдительны!". У нас не забрали кусок хлеба, не выгнали на улицу, только пока лишили слабенького права на слабенький голос. А завтра все будет решаться уже без нас.
Из "Убить дракона":«Ради кого идете на смерть? Хотите подарить им свободу? А что они с ней будут делать? Зачем она им не думали? Вот дай им свободу и они передушат друг друга, перегрызут. – Они не виноваты. Откуда им знать что такое свобода? Они ведь никогда не умели ей пользоваться»

А по-моему - ЗРЯ.
Зачем ждать "светлого завтра", когда реализуется "худший сценарий"? Только для того, чтобы взвалить на себя "бремя власти" и быть погребеным ею? Мне кажется - это неразумно. Если уж идти во власть - то именно сейчас.

Незадолго до фарса с "инициативой депутатов" разговорился с одним человеком на тему "Кого выбирать мэром АМО". "...Ну и за кого в итоге голосовать? Дерьмо во власти сидит! Разные сомнительные типы во власть лезут упорно... видимо для того, чтобы тоже пожирнее дерьмом власти измазаться... За кого???!!!" - "Нууу, и среди "непоследних" ангарчан найдутся такие, за кого было бы не стыдно отдать свой голос. Я бы проголосовал за вот того, неплохо его знаю - на своем месте он грамотный руководитель, а кроме того он умный, честный, порядочный..." - "Согласен. Обсудим? Я бы тоже за него всеми руками и ногами. НО У НЕГО ЕСТЬ ОДИН "МАЛЕНЬКИЙ НЕДОСТАТОК" - ОН ВО ВЛАСТЬ НЕ ИДЕТ И ИДТИ НЕ СОБИРАЕТСЯ! Всё - обсуждение кандидатуры закрыто. Почему он во власть не идет?.. По определению - потому что он умный, честный, порядочный."

Овод, мы тебя как человека непосредственно не знаем. Насколько ты честный, порядочный, справедливый... сказать не можем. Но посмотри, чего еще кроме всех этих очень важных (или не таких уж и важных?) качеств не хватает ангарским политикам: независимости и ума. Мне представляется, что , если бы вскрыть черепные коробки тем, кто сейчас находится в ангарской власти, то строение их мозга вызвало бы немалое удивление. Те отделы мозга, которые отвечают за "урвать себе побольше" (теплых местечек, элитных квартирок, наград, привелегий, тупо бабла наконец) будут ненормально гипертрофированными. И на удивление недоразвитыми, подозреваю, окажутся отделы мозга, формирующие интеллект. (Самое умное, что они в принципе могут придумать - это накупить себе образований... да побольше, побольше! )
Так что ничего удивительного в том, что на местных выборах низкий процент явки избирателей. Народу не "на все накласть" (как здесь пытаются обрисовать ситуацию рьяные козловцы). Народ просто НЕ ВЕРИТ вышеозначенной массе местных политиков: бессовестной, послушно-зависимой, у которой "равноценной заменой" ума и интеллекта является хитрожопость, помноженная на наглость и нахрапистость.
ИМХО нам нужны ХОТЯ БЫ независимые и умные. (Насчет того, что политик не может быть совершенно независимым, я прекрасно осведомлен. Но это касается как минимум мэра. А депутату вполне по силам быть независимым: не состоять ни в каких партиях, отстаивать интересы не партийных шишек, а ангарчан, не ложиться под Костю Зайцева, как нынешние депутутки. ) Но такие (НОВЫЕ!) люди в местной политике нам нужны НЕ ЗАВТРА, а именно СЕЙЧАС.

Биография у тебя, насколько я могу судить, "чистая". Да? Противникам обосрать тебя перед выборами будет сложно. (Но к этому надо быть готовым всегда!) О своей гражданской позиции ты заявил открыто. И не в виртуальном мире, а на ... ( прости, Господи!) "слушаньях". А что ты теряешь? Не выбирут?.. Ну и что за беда? Выбирут - наберешься опыта. (Но и "не выбирут" - это тоже опыт немаловажный.) Так что - давай, смело!

(Только с юридической стороной вопроса надо быть поаккуратнее. А то ведь у нас всегда найдется "группа обеспокоенных граждан", карманный суд и... Мазина. )

Цитата намеренно вырвана из контекста фильма и пьесы.
(Или человек просто посмотрел кино, а смысла не понял?)

Напоминает козловскую агитку-буклетик, недавно разбросанную по почтовым ящикам. "... И ВОТ ТОГДА ЗАЖИВЁЁЁМ!"

Понимаем. Козловцы предлагают нам такой гениальный "прагматичный" подход - "Ангарчане! Сосите, как сосали раньше! Вам не нравится? Ну и что - делайте вид, что вы довольны и счастливы! Иначе всесильное ЕдРо рассердится и нам придется потом... сосать всем городом х//й!"
А В ЧЁМ РАЗНИЦА??? Что так, что эдак...
Аааа!!! Я понял, в чем дело! В словосочетании "потом сосать всем городом х//й" ОПРЕДЕЛЯЮЩИМ СЛОВОМ является "ВСЕМ"! То есть сейчас сосать приходится не всем, а всего лишь большинству ангарчан (к которым козловцы себя явно не относят!) , а потом сосать ПРИДЕТСЯ ВСЕМ. ("Присоединяйтесь, барон. Присоединяйтесь." Тот самый Мюнхгаузен )

Вау... А ведь еще месяц назад он давал прогноз - МАКСИМУМ пара коммунистов. А теперь уже - "макс. 5 коммуниста". Улавливаете смену настроения? У козловцев ставки растут.

Гы-гы-гыыы! Тогда мы позовем ХИЩНИКА!

Да, биография чистая, да, не продавал, не предавал, не отрабатывал кому-либо деньги в политкампаниях и т. п. Мне в жизни стыдиться нечего. Вы не первый, кто предлагает идти в депутаты (что мне предлагали еще с 1994 г.). Последний раз еще месяца три назад.
Но есть один и очень важный момент: зачем? Что можно сделать одному? Ответ: надо собирать команду и работать вместе. Вы считаете, что все это бесплатно? Сейчас система устроена таким образом, что во власть попадают за деньги, чтобы заработать еще большие деньги. Круг замыкается.
Ну и чем мы тогда будем отличаться от тех же козловцев? В этом и состоит проблема. Да, можно сказать, что те воровали против горожан, а мы будем - за. Но от этого суть твоих действий не изменяется.
Да, действительно можно совместить интересы бизнеса и горожан, можно устраивать относительно честные конкурсы, аукционы, можно заставить чиновников работать, можно заставить экономить городской бюджет, а не "распиливать" его с откатами для чиновников и т. п. Все это можно. Но только при одном важном условии. Нужна команда единомышленников. Причем не только политиков, но и предпринимателей. А вот дальше после победы пойдет неизбежное деление на "приближенных", не очень и "удаленных" от жирного бюджетного пирога. И какой бы ты ни был порядочный и умный, ты никогда не сможешь отследить момент, когда постепенно твоя команда (а затем и ты сам) превратишься в такого же Козлова. Вспомните: убить дракона можно, только после этого ты сам становишься таким же драконом. Тогда вновь вопрос: зачем? что изменится от этого?
В ситуации же, когда мы подойдем к краю, действительно появляются люди, способные к честной работе, те, кто может профессионально работать не столько на себя, сколько для дела, так как иначе плохо станет всем без исключения. Вообще такой принцип смены элиты в России традиционен. Но как только с помощью огромных усилий и жертв страна выбирается из ямы, в которую ее загнали прежние правители, та же элита сменяется (или сама постепенно превращается) в жирных и презирающих "быдло" скотов. До сих пор эту особенность предпочитали не замечать, но последнее время выходит все больше работ посвященных специфике российской истории и ее элиты, которые в значительной мере объясняют происходящие процессы. А знать и понимать - это возможность изменить положение.
Но сейчас рывок во власть к сожалению нереален. И вопрос даже не в том можно ли выиграть выборы. Уверяю вас, как раз это сделать по городу лично для меня большого труда и денег не составит. Но опять же вопрос: зачем?

Логика железная, сложно что-то возразить, прекрасно обыграли тезис. За что мне понравился ЖА, то что здесь продлеваешь себе жизнь смехом...

И еще одно, последнее. А ведь коммунистам, если (когда) они победят предстоит столкнутся именно с этим:

Если смогут устоять перед искушением (я не знаю насколько они являются единомышленниками), значит действительно достойны власти. И тогда уже в объединенном городе и округе они победят, невзирая ни на каие (даже самые страшные) меры властей. Разве только расстреляют... Но ведь у нас сейчас вроде не 37-й год? Но у меня пока сомнения по поводу "команды единомышленников", хотя... поживем, увидим.

А я давно предлагаю, что выборы надо проводить раз в полгода, ну в крайнем случае раз в год. Тогда власть будет постоянно работать, а не только перед выборами.

Благодарю за приглашение, но считаю, что воспитание молодого поколения, обучение его умениям и навыкам самостоятельного критического мышления намного важнее, чем дискуссии на форуме, которые к тому же могут либо сворачивать в сторону, либо перетекать в плоскость выяснения вопроса "А ты кто такой?".

так я о том же говорю!
"России всегда и тюрьма, и сума - конечные пункты прогресса!
Подайте сошедшему как бы с ума в процессе различных процессов!" (с)А. Дольский "Вагонные куплеты"

да ну! будет заказ - сделаем!

Поясните пожалуйста, что Вы имеете ввиду: 1)под намеренностью (от намеренности не отказываюсь, как от намеренности любой цитаты); 2)под вырванностью из контекста(если понимаете значение этого слова). Смыслов(если хотите, то контекстов(по-Вашему) у этой притчи, как и у любой другой очень много). Одним из них(смыслов) может быть общая гражданская пассивность и равнодушие, которое порождает, воскрешает Дракона(Драконов, Дракончат). И в контексте данного поста цитата является достаточно точной и образной и все зависит от уровня читающего и комментирующего.

Если только впрямую врать, а на фактах биографии, уверяю вас бесполезно. Но не заморачивайтесь. Пока во всяком случае невозможно. Предлагаю свернуть тему, мы же говорим о городе, а не о какой-либо личности.