Ангарск: власть нашла решение проблем ЖКХ

нет, я не они С котом хотел бы познакомиться, да он шифруется, никак не могу его вычислить )) у нас с ним тут давние терки еще с тех времен, когда Канухин продул Михайлову

Господи, ну зачем придуриваться то? Я специально акцентировал внимание на ОБОРУДОВАНИЕ, СТАНКИ! Вы скорее всего под готовой продукцией подразумеваете только ширпотреб, но он по сравнению мизерный. Модернизируем производство - будем продавать товары.

Сами же говорили, что тогда была дешевая нефть, вот и процент был меньше.

Читали, читали. Но мы еще читаем и официальную статистику.

Вот и Пиночет не хотел, чтобы к власти приходили проходимцы. И Франко тоже не хотел.

И Ёся тоже не хотел.

Вы пойдёте во власть?

И какой же придурок будет устраивать здесь производство, если по себестоимости оно дороже, чем в той же Азии? Капиталист умеет считать деньги. Вот застолбить место на рынке (пока еще есть деньги от энергоносителей) безусловно важно. Вот и строят у нас отверточные производства.

То есть дело только в нефти? Хорошо, проведу ликбез. В 1998 году, когда обрушились цены на нефть доллар вырос в 3 раза и наши товары (относительно западных) стали стоить дешевле, поэтому в производство пошли инвестиции и мы стали вывозить больше товаров. То есть здесь четкая связка: дешевая нефть, это лишь спусковой крючок девальвации рубля и удешевления наших товаров на мировом рынке. Но при Путине не было сделано ничего, чтобы этот рост стимулировать и продолжить. В результате после 2004-2005 года, когда пустующие мощности были загружены, а новых не создавали, цена на нефть выросла и власть просто плюнула на свою промышленность и отдалась приятной неге нефтяных цен. В результате новый (хотя и не катастрофический) обвал после 2008 года. Что самое интересное далеко не последний.

Из чистого любопытства: дайте источник.

Ладно, пойду по делам, мне же за пиар не платят. Кстати кто-то из вас говорил, что знает плательщика. Не подскажете у кого получать гонорар, буду очень признателен, а то как-то обидно, столько времени последние 4-5 дней отпуска провел за компом и бесплатно. Тем более лафа заканчивается пора вновь окунаться в работу и придется реже здесь бывать.

Наверное, Ури прав. Пока рано растрачиваться на копьеметание во многоликого Ануса. Его (многоликого Ануса) всё равно не переубедишь. Грядут выборы ... Тогда наверное будет полезнее)

скажите тогда нам не грамотным - зачем ввозятся оборудование, станки, транспорт? Вот по простому объясните? по рабоче-крестьнски.

я вам уже столько источников надавал - но все бестолку. вы же все равно не читаете

Потому как сами уже не можем сделать. Легче купить чем довести до ума свою же промышленность, пример тому АВТОВАЗ.

я спросил ЗАЧЕМ, а не ПОЧЕМУ?

За тем и ввозятся. Потому что легче купить, чем сделать. А для чего это уже немного другой вопрос

Вы чё не русский, Фе Каль?

Осада, Если шипко русский то и вопросы задавай правильно. Или сказать кроме фекаля больше нечего?

А каким образом связаны цены на нефть 70-х годов прошлого века, нынешние объемы экспорта ресурсов, Автоваз и те вещи, которые входят в компетенцию и полномочия Думы и мэра АМО? Я вот этого не могу понять. С каких пор Ангарск стал центром мировой революции? Почему бы вам, господа, не обсудить то, каким образом рвущиеся во власть коммунисты намерены решать задачи на местном уровне. А то на шесть листов вату раскатали, а по сути ничего интересного нет.

Dozorin, Да давно надо было на форум перенести, там бы и изнуряли друг друга своими познаниями в мировой экономике

а тебе идёт
ну так может быть ты ответишь, коль ввязался: ДЛЯ ЧЕГО ввозится оборудование, станки, сырье, которое у нас нет? Наверно, чтоб в металлолом сдать?

Так в том то и дело, что не колятся. Орут тока "Усе пропало", "Усе пропало"

Для того, болезный, что бы делать то, что делать без этих станков и оборудования сырья, уже не в состоянии.

Заведите тему на форуме, кто ж вам мешает.

А как спросишь "Что пропало то?" начинают пенять все на дорогую нефть, еслиб не она, то точно бы усе пропало.

А заодно и тех кто не желает расставаться со своими местами во власти. И идет даже на фальсификацию лишь бы остаться

Так мне не надо, а люди вот жалуются, не понимают о чем речь...

Форум на этом ресурсе почему-то не раскручивается. Похоже он здесь не конкурент гиперпопулярным Новостям.

А давайте не будем прибедняться: "нам неграмотным"... Продолжу немного ликбез:
1. Отверточное производство (когда все составляющие производятся за рубежом (там дешевле), а у нас только собираются. Но подождите в ВТО войдем, пошлины отметим и даже такого производства не будет.
2. Оборудование для добывающей промышленности. Для того, чтобы хотя бы сохранить уровень добычи необходимо обновлять оборудование. Но даже в этом случае амортизация идет медленно. На настоящий момент около 60% износа. Но объективности ради отмечу, что в начале 2000 г. положение было еще хуже. Правда и сейчас темпы обновления вновь упали (помните я говорил вам о банановых республиках, у нас вместо бананов - нефть).
3. Техника для ВПК (это вообще идиотизм, ввозим из-за рубежа продукцию со скрытым информационным ресурсом, где может быть заложена "мина".
4. Техника для кампаний, производящих продукцию ВПК (свою-то уже не выпускаем)
5. Техника для кампаний, выпускающих полуфабрикат (например, аллюминий, прокат, первая переделка нефти, газа и древесины, трубы для газо и нефтепроводов
Ладно, надоело перечислять, думаю вы знаете, если не знаете посмотрите структуру импорта в Интернете. Думаю сами догадаетесь. Проблема в том, что давая мне статистику вы ее не осмысливаете, а после моих комментариев той или иной таблицы отмалчиваетесь или отделываетесь общими словами.
А вообще ангарчанин прав, надо все-таки обсуждать конкретные городские дела, а не мировую революцию, хотя пока такой площадки я не знаю. Но тем не менее если посещающие этот ресурс вынесут хотя бы 20% информации, то это уже достижение.

Про источники, что вы мне давали я уже написал выше. Мало увидеть график и таблицу, необходимо ее понять и осмыслить и лишь затем показывать оппоненту.
Тут кто-то написал, что я считаю себя самым умным. Ничуть. Мы говорили об элементарных вещах и здесь дело не в уме, а в навыке, умении размышлять и делать выводы, не более. Суперобразования здесь не нужно. Кроме того, человек любого статуса должен учиться всю жизнь и никакие статусы, степени и т. п. никогда не сделают его умнее. Только сам человек и его желание познать новое.

Дело в том, что многие проблемы упираются в центральные органы. На местном уровне возможно решение отдельных проблем, но для того, чтобы перевернуть сегодняшнюю тенденцию грабежа провинции Москвой необходимо изменить очень многое. Хотя я с вами согласен, действительно здесь стоит говорить в первую очередь об Ангарске. Я постараюсь в дальнейшем как-то придерживаться этого правила и не поддаваться на провокации.

Так вот и анализируйте самостоятельно, а не кидайтесь сюда страницами кара-мурзы. если нет, не кара-мурза, давайте источники своей информации:

откуда источник? и какая динамика? как было в 2000-м?

забыли строительство, лесопереработка, изготовление мебели, химическая промышленность, судостроение, самолетостроение и много-много другого.
Вы предлагаете это все не ввозить и выпускать свои средства производста, которые еще при СССР отстали на 20 лет в развитии? Подождите, придет время и на наших станках будем работать!
В общем вы тут, Овод, заканчивайте, панику разводить. Все мы знаем что не все гладко в нашем королевстве, но работа идет и не хилая.
ПС: Да, кстати, может вам стОит поменять место работы - глядишь веселее будет?

Комментарии к приведенным вами таблицам давал я, а не Кара-Мурза.

Я не забыл, если вам интересно, можете привести здесь полную таблицу, готов ее откомментировать. Но в принципе я вам уже отвечал по этим поводам.
Как нам правильно заметили, здесь обсуждаются все-таки проблемы Ангарска, а не мировые проблемы, поэтому, чтобы не растекаться, давайте все-таки придерживаться этого правила. А то я могу очень много вам рассказать о макроэкономике, позиции России на мировом рынке, разница в ресурсах, стимулирование потребления и растрачивание невосполнимых ресурсов Западом, включение России в мировую систему взаимоотношений на ограниченных правах и т. д., и т. п. Так что давайте закругляться.

Все в городе сделал Петрович. И тока он. "Выбрали Михайлова теперь терпите- Некастрированный"

Пока нет, но если ситуация будет развиваться по худшему сценарию, то видимо придется. Я не помню, но кто-то точно сказал: власть должна быть бременем, а не привелегией, только тогда она является эффективной. Относясь таким образом ко власти, я не хотел бы взваливать на себя тот груз проблем, которые необходимо было решать еще позавчера. Но этот вал не сокращается, а растет. Поэтому в определенной ситуации такой возможности для себя не исключаю.

я только за! работа интересная и творческая. много узнаете интересного даже у вас есть шанс возглавить местных коммунистов (я серьезно) - ибо персоны типа Бренюка и Надымова вам в подметки не годятся как по биографиии, так и по уровню интеллекта.

Пока в КПРФ такие лидеры как Зюганов и Левченко, пока там нет новой современной идеологии, учитывающей не столько марксизм, сколько историческую и геополитическую специфику России, сделать что-то серьезное на этом уровне практически невозможно. Остаются местные проблемы, но здесь мы опять же упираемся в то, что нет своих реальных финансов. Поэтому, увы...

Я не согласен с этим. Бренюк - и это его сильное качество хорошо умеет работать с людьми, умеет находить возможности помощи на тех маленьких ресурсах, которые там есть. Что же касается более высокого уровня, то там и политики другого уровня, направленность и специфика работы дает им возможность более полного доступа к информации (которая нам и не снилась) и соответственно возможности формирования полноценного развитого политика намного выше.

я бы уточнил - хорошо работает с пенсионерами.

почему вы тогда настаивате, что наши коммунисты единственные, за кого стоит голосовать? или просто хочется прогреметь на всю страну, как ангарчане красиво уделали ЕР и потом сосать всем городом х//й? может стоит быть чуть прагматичнее? ведь что нас ждет в ближайшие годы череда нехилых выборов не стоит забывать - ЕР почувствовав свое шаткое положение будет рвать жопу.... но что такое в маштабах страны коммунистиеский ангарск? вы понимаете о чем я?

Я уже говорил и еще раз повторюсь: покажите другую организованную силу, кроме коммунистов. Почему вы уверены. что они не справятся с управлением? Я же говорил: вопрос не в красних, синих, оранжевых или серо-буро-малиновых в крапинку политических силах. Вопрос в том, что ВЛАСТЬ не учитывающую интересы населения НАДО УБРАТЬ и ДРУГОЙ ОРГАНИЗОВАННОЙ ПОЛИТИЧЕСКОЙ СИЛЫ, КРОМЕ КОММУНИСТОВ, СПОСОБНОЙ ЭТО СДЕЛАТЬ, СЕЙЧАС НЕТ. В этом и состоит моя позиция. которую я неоднократно озвучивал.

все это напоминает борьбу с ветряными мельницами.
осень мы поимеем 2-3, макс. 5 коммуниста в думе. через месяц они забудут о народе, через пол года о городе.
выберут мэра от власти (не обязательно Козлова) и к следующим выборам вы их сами же будете называть ворьем, предателями и т.п. и опять начнется песня - нам не дают работать, нас обманули, коммунисты единственная сила...

А вот тут вы противоречите сами себе. Вы говорите:

и в то же время пишите:

Если нас обманут и коммунисты, уже никто не будет говорить, что они единственная сила, это же очевидно. И никто их в следующий раз не выберет. В этом и преимущество демократии - право выбора. Да, люди могут ошибиться на выборах (кстати, тому недавний пример - Михайлов), но это будет НАШ ВЫБОР И НАША ОШИБКА. Что кстати и возмутило людей в отмене прямых выборов мэра. Если человек выбирает сам, то в неверном выборе он винит себя. Есчли же мэра выбирают депутаты, он будет винить в неверном выборе власть в целом. Улавливаете о чем я?
Власть, судя по всему, не готова поступиться даже малым, чтобы сохранить основное. Это меня поражает. Честно говорю, я серьезно (а не по каким-то личным или политическим мотивам) считаю, что власть ускоренно деградирует. А это уже опасность для всех нас.

весь прикол в том, что они уже не будут коммунистами, а будут: ворьем, предателями и т.п. Ничего не ново в этом мире.

То есть. Если следовать Вашей логике, кто бы ни пришел во власть он станет ворьем..и далее по тексту.

В другой форме я хотел спросить вас о том же самом.

То есть, вы хотите сказать, что КПРФ от них откажется и объявит их отступниками? Я правильно понял?

я не утверждаю, что они станут на самом деле ворьем. Но в сознании избирателей так и будет - тому пример многолетние выборы в нашем городе: кого бы не выбрали, все равно продажными окажуться в конце концов.

Спасибо друзья за приятный вечер, но пора спать ложиться - завтра хочу семью на малое свозить, отдохнуть надо, омыться священными водами Адью!

Я удивляюь, а почему этим летом в отличие от прошлого так мощно ремонтируют дороги? Вот и перед прошлыми выборами тоже ремонтировали. Выборы нужно проводить каждую осень???

А если её за плохую работу и за то, что она не считается с населением, не убирать, то она совсем перестанет работать.

А если её за это убрать, то соответственно следующая власть будет шевелиться.

Кем были и что умели делать козловцы когда их допустили к власти? Шили шапки. Уклонялись от налогов. На деньги криминального общака купили заводик. Ещё умели с самых первых выборов марать стены домов чёрной краской: "Новокшёнов - то!" Новокшёнов - сё!" Это не в оправдание деловых качеств Новокшёнова (которого они сняли с выборов) Это просто их методы. Гитлер начинал с таких же. Мало чем отличался.

Зашёл как-то в предвыборный штаб Суворовой (Канухинцы тогда сами на мэра не замахивались. Ошивались в её штабе). Поглядел на жирных бритоголовых штабистов с золотыми цепями и понял, что мне с этой ватагой не по пути.

И что-то отсутствие опыта управлять городом средней руки их не останавливало.

Я Овода вижу социал-демократом шведского толка. Вряд ли он с дядюшкой Зю должен состоять в одной партии. Замарает только себя. Хотя конечно членом Единой России быть ещё позорнее.

За чтож вы их так не любите? Штормовое предупреждение. Ливень.

а нам пофиг погода и 300 км не расстояние будет свосем плохо или домой вернемся или на турбазе потусуемся у друга

Вы удивительно близки к истине. Дело в том, что я в 1990-1994 гг. входил в Ангарское городскую организацию Социал-демократической партии России, а последний год - возглавлял ее в Ангарске (тогда мне было 28-29 лет). Но после того, как руководство СДПР стало шарахаться из крайности в крайность (сначала к олигарху Брынцалову за бабками, затем - к Горбачеву) я вышел из партии, а организация в Ангарске распалась. Хотя до сих пор иногда встречаемся.
Ценность социал-демократии в разумном сочетании свободы и справедливости. А справедливость в России до сих пор является основным фактором, определяющим поведение населения (на Западе эту роль выполняет закон).

В своем блоге Козлов то ли от страха, то ли запугивая ангарчан и амошников, предупреждает, что придут "ЧУЖИЕ", абсолютно не затрагивая вопросов грамотности, компетентности и умения управления.

Вы считаете нужно плюнуть на воспитание власти? А ведь был показательный пример - Ножиков Ю. А. (земля ему пухом), который до сих пор в сознании населения остается единственным порядочным губернатором из всех, которые были.

Это не мое утверждение было, а Фак Кома.

А вот такой ответ вообще разворачивает дискуссию в другую сторону.Т.е. если все таки коммунистов выберут,то они не обязательно станут ворьем итд.Но по Факому, раз они попали во власть, значит в сознании избирателей автоматически становятся ворьем. Но тогда это относится и к действующей власти? То есть действующая власть в глазах пипла ворье? Но почему тогда, кроме действующей власти, никто не может претендовать на место Мэра? Странная логика.

А я у Фак Кома и спрашивал

Отличная логическая цепочка!!!

А других аргументов у него уже нет. Привлечь население нечем, следовательно надо запугать. Все логично.