Черный список работодателей Ангарска

Предлагаю создать список неблагонадежных работодателей Ангарска.
Делимся впечатлениями о работе и о "достойной" зарплате.


Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Ление пишет: Это может было
Ление пишет:

Это может было вчера,а сегодня их обслуживает лишь один человек.

Вы бесконечно далеки от реальности Громкий смех Толп уволенных программистов 1С что-то я не наблюдаю Громкий смех Как обслуживала группа человек, так и обслуживает (это касается преимущественно крупных организаций). Сложность конфигурирования и количество реализуемых платформой 8.2 возможностей выросло в разы, по сравнению с 7.7. Вы можете представить, что на предприятии, где внедрена конфигурация "Управление производственным предприятием" (с несколькими сотнями рабочих мест) работал один программист? У него просто не хватит сил на доработки, консультации пользователей и т.д.


+0−0
Ленин (гость)
Тогда нет прогресса
Real пишет:

Сложность конфигурирования и количество реализуемых платформой 8.2 возможностей выросло в разы, по сравнению с 7.7

А зачем тогда нам сложности?Представьте ваша организация работада на 7.7.Приходит к вам представитель 1С и предлагает программу 8.2,которыя не только сложнее,но и проблематичней,требует колосальных мозгов.Я не думаю,что все разбежались приобретать данный продукт.Выходит прогресс только усложняет нашу работу!


+0−0
Главный тролль
Смотреть профиль пользователя.
Real пишет: Вы бесконечно
Real пишет:

Вы бесконечно далеки от реальности

вас тут офигительно разводят Достал попкорн

Ленин, мои поздравления коллеге-троллю! Громкий смех

У дураков тоже две беды: дороги и Россия


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Ленин пишет: А зачем тогда
Ленин пишет:

А зачем тогда нам сложности?

Потому что чем сильнее развивают программный продукт, тем он сложнее в эксплуатации и обслуживании Ну извините!

Ленин пишет:

Я не думаю,что все разбежались приобретать данный продукт.

А они и не разбежались. Если бы 7-ку не сняли с поддержки, то никто особо и не стал бы покупать 8.2.

Ленин пишет:

Выходит прогресс только усложняет нашу работу!

А разве не так? Громкий смех


+0−0
Васип (гость)
Как дела в ПластПроме

Как дела в ПластПроме обстоят?


+0−0
Безработная (гость)
ООО ГК "Техноцентр"

Есть отзывы о работе в Техноцентре?


+0−0
маришка80 (гость)
стройкомплекс

работать можно но сложно..зарплата разная.зависит от объекта или цеха.что б получить среднию з.п нужно вечеровать.не все выдерживают .срабочими особо не церемонятся не приветствуются больничные


+0−0
Ок (гость)
17 мкр., дом 12 б

Здравствуйте! Кто-нибудь посещал деловой центр в Трапезе, в 17 мкр. по разного рода объявлениям. То требуются администратор, то менеджер по персоналу или еще какие-нибудь заманушные должности. Звонишь им, они в свою очередь ничего не объясняя приглашают на собеседование, если интересуешься чем конкретно занимается контора, то бросают трубку. Кто-нибуть был на этом собеседовании? Поделитесь опытом пожалуйста!!!


+0−0
Главный модератор
Аватарка участника ангарчанин
Ок пишет: Здравствуйте!
Ок пишет:

Здравствуйте! Кто-нибудь посещал деловой центр в Трапезе, в 17 мкр. по разного рода объявлениям. То требуются администратор, то менеджер по персоналу или еще какие-нибудь заманушные должности. Звонишь им, они в свою очередь ничего не объясняя приглашают на собеседование, если интересуешься чем конкретно занимается контора, то бросают трубку. Кто-нибуть был на этом собеседовании? Поделитесь опытом пожалуйста!!!

Сетевой маркетинг.

Ангарчанин - это звучит


+0−0
Ведущ.спец.
Ок, если на собеседование

Ок, если на собеседование собирают группу людей, которым делают сначала презентайию товара...то лучше бежать от туда. Заработать, конеччно, можно при определенных условиях (личностные качества, желание работать в этой сфере и т.д). но лично я решил, что это не мое...даже не пробуя. Лучше уж торговым пойти, но не каждый и здесь может работать.


+0−0
Kate (гость)
ukaz пишет: Здравствуйте! Я
ukaz пишет:

Здравствуйте! Я стою в кадровом агенстве "УСПЕХ" на учете уже более 6 месяцев за это время мне не было предложено ни одной вакансии, мне ни разу не позвонили и не предложили работу, хотя я регулярно просматриваю список вакансий в интернете и вакансии по моим требованиям в наличии имеются. Когда я спрашиваю по этим вакансиям, я регулярно слышу одни и те же аргументы, чтобы не давать данных о компании, что вакансия временно прикрыта. Собственно сам вопрос: ЗА ЧТО Я ЗАПЛАТИЛ ДЕНЬГИ КОГДА РЕГИСТРИРОВАЛСЯ В АГЕНСТВЕ?

Та же история про Успех я зарегестрировалась и не ответа не привета..


+0−0
Новичок
Электро-холдинг; Востсибмаш; ОКБА; Сталькоснтрукция.

Ребята, может дать отзывы Об Электро-холдинге, Востсибмаше; ОКБА и Стальконструкции (меня в них центр занятости отправил)? Как там работается, как коллектив, зарплата, не задерживают ли? На собеседовании обычно золотые горы обещают, а на деле можно серьезно пролететь. Просто сейчас у меня уже есть работа, значит есть что терять в случае неправильного решения. По специальности я инженер-конструктор.


+0−0
Тетя Мотя (гость)
Ок пишет: Здравствуйте!
Ок пишет:

Здравствуйте! Кто-нибудь посещал деловой центр в Трапезе, в 17 мкр. по разного рода объявлениям. То требуются администратор, то менеджер по персоналу или еще какие-нибудь заманушные должности. Звонишь им, они в свою очередь ничего не объясняя приглашают на собеседование, если интересуешься чем конкретно занимается контора, то бросают трубку. Кто-нибуть был на этом собеседовании? Поделитесь опытом пожалуйста!!!

ангарчанин пишет:

Сетевой маркетинг.

Да, Тяньши. Идти - только время тратить.


+0−0
Осведомлённый
Смотреть профиль пользователя.
Работаю в Стройкомплексе.

Работала в Стройкомплексе. Прекрасное предприятие как для рабочих, так и для работников офисов. Зарплата хорошая, больничные и декретные есть, отпуск, правда, дробится. Отношение к работникам прекрасное, дружеское, понимающее и участливое.


+0−0
Ведущ.спец.
yugin13 пишет: Работаю в
yugin13 пишет:

Работаю в Стройкомплексе. Прекрасное предприятие как для рабочих, так и для работников офисов. Зарплата хорошая, больничные и декретные есть, отпуск правда дробится. Отношение к работникам прекрасное, дружеское, понимающее и участливое

подпись забыли: работник ОК ЗАО Группы компаний Стройкомплекс!
Подмигнул

Si vis pacem, para bellum


+0−0
странно (гость)
yugin13 пишет: Работаю в
yugin13 пишет:

Работаю в Стройкомплексе. Прекрасное предприятие как для рабочих, так и для работников офисов. Зарплата хорошая, больничные и декретные есть, отпуск правда дробится. Отношение к работникам прекрасное, дружеское, понимающее и участливое.

предвыборка Ай, да ладно, не стоит вспоминать


+0−0
Тетя Мотя (гость)
yugin13 пишет: Работаю в
yugin13 пишет:

Работаю в Стройкомплексе. Прекрасное предприятие как для рабочих, так и для работников офисов. Зарплата хорошая, больничные и декретные есть,

1980-й год?


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
yugin13 пишет: Работаю в
yugin13 пишет:

Работаю в Стройкомплексе. Прекрасное предприятие как для рабочих, так и для работников офисов. Зарплата хорошая, больничные и декретные есть, отпуск правда дробится. Отношение к работникам прекрасное, дружеское, понимающее и участливое.

брехня. жена отца там работает, получает копейки, относятся как к быдлу. отец говорит как за него голосовать, когда своим рабочим плохо платит. то в б.с сидят по месяцу, то пашут как лошади и з.п. мизер.


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Эль пишет: отец говорит как
Эль пишет:

отец говорит как за него голосовать, когда своим рабочим плохо платит. то в б.с сидят по месяцу, то пашут как лошади и з.п. мизер.

Наверное свой бизнес стоит завести, чтобы испытать прелести работы директора на собственной шкуре. А так не устраивает СтройКомплекс - пусть идёт туда где устраивает.

Болельщик Ермака
Читаю


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
в 50 лет уже ни куда не

в 50 лет уже ни куда не уйдешь.


+0−0
LF
Ведущ.спец.
Эль пишет: то в б.с сидят по
Эль пишет:

то в б.с сидят по месяцу, то пашут как лошади и з.п. мизер.

а что, действительно, держит-то?
считаешь себя достойным большего - ищи где лучше.
терпишь, что к тебе

Эль пишет:

относятся как к быдлу

значит быдло и есть.

Ничего не поделаешь, интернет - зона безответственности... (с)


+0−0
LF
Ведущ.спец.
Эль пишет: в 50 лет уже ни
Эль пишет:

в 50 лет уже ни куда не уйдешь.

сказочки для ленивых поп... Ай, да ладно, не стоит вспоминать

Ничего не поделаешь, интернет - зона безответственности... (с)


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
это мы молодые можем встать и

это мы молодые можем встать и найти рабочее место лучше. можем выучиться заново и пойти на высокооплачиваемую работу. люди пред пенсионного возраста не могут, в таком возрасте не берут на другую работу. если только уборщицей полы мыть.


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Эль пишет: это мы молодые
Эль пишет:

это мы молодые можем встать и найти рабочее место лучше. можем выучиться заново и пойти на высокооплачиваемую работу. люди пред пенсионного возраста не могут, в таком возрасте не берут на другую работу. если только уборщицей полы мыть.

Ерунда. Мой отец был вынужден уйти с работы перед самой пенсией. Нашёл себя на другом поприще ничего не имеющим общего с предыдущей работой.

Болельщик Ермака
Читаю


+0−0
Специалист
Ник пишет: Наверное свой
Ник пишет:

Наверное свой бизнес стоит завести, чтобы испытать прелести работы директора на собственной шкуре. А так не устраивает СтройКомплекс - пусть идёт туда где устраивает.

Т.е. вы поддерживаете подобное ведение бизнеса?


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
SPECTR1983@MAIL.RU
SPECTR1983@MAIL.RU пишет:

Т.е. вы поддерживаете подобное ведение бизнеса?

Я не знаю как ведёт бизнес Петров. Одна похвалила, другая поругала. Но я точно знаю, что люди неадекватно оценивают начальство. Им кажется, что начальство ничего не делает. А когда кому-то из них приходится в жизни стать начальством очень многое переосмысливается. Начальник - это белка в колесе.

Если твой камешек - бросочек в мой огород, то ты должен помнить из прошлой дискуссии, что у меня пунктик. Я никогда не задерживаю зарплаты. Предпочитаю переплачивать персоналу, дабы не иметь текучки кадров. За редкие сверхурочные рассчитываюсь отгулами. Подбор нового персонала отнимает нервы и время и кроме того мне приходилось в прошлой жизни не получать во время зарплату. Это очень тяжело для семьи.

Болельщик Ермака
Читаю


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
где я сказала что Петров ни

где я сказала что Петров ни чего не делает? что он там делает мне все равно. хоть на голове стоит. пусть людям нормально платит з.п. и ни каких вопросов не будет.


+0−0
Тетя Мотя (гость)
Ник пишет: А когда кому-то
Ник пишет:

А когда кому-то из них приходится в жизни стать начальством очень многое переосмысливается.

Отношение как к быдлу не оправдывает ничто.


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
yugin13, а вы кем там

yugin13,
а вы кем там работаете?


+0−0
Любитель
Смотреть профиль пользователя.
Эль пишет: это мы молодые
Эль пишет:

это мы молодые можем встать и найти рабочее место лучше. можем выучиться заново и пойти на высокооплачиваемую работу. люди пред пенсионного возраста не могут, в таком возрасте не берут на другую работу. если только уборщицей полы мыть.

До свидания! Во!


+0−0
Ведущ.спец.
Эль пишет: в 50 лет уже ни
Эль пишет:

в 50 лет уже ни куда не уйдешь.

Не совсем так. Я вот в свои 47 совершенно неожиданно для коллег уволился с хорошей должности в АЭХК. И уехал в Питер, о чём совершенно не горюю. Карьера и З.П - в гору.

Эль пишет:

это мы молодые можем встать и найти рабочее место лучше.

Наверное, я всё ещё мОлод. Подмигнул


+0−0
Специалист
Эль пишет: в 50 лет уже ни
Эль пишет:

в 50 лет уже ни куда не уйдешь.

А в 51 год переехать в другой город,устроиться на очень хорошую работу,мне это не помешало. Улыбка


+0−0
Специалист
Ник пишет: Я не знаю как
Ник пишет:

Я не знаю как ведёт бизнес Петров. Одна похвалила, другая поругала. Но я точно знаю, что люди неадекватно оценивают начальство. Им кажется, что начальство ничего не делает. А когда кому-то из них приходится в жизни стать начальством очень многое переосмысливается. Начальник - это белка в колесе.

не увиливайте, из разговора ясно, что речь идет о серой зарплате. И я у вас спросил, считаете ли вы серые зарплаты нормой. кстати, что в Стройкомплексе серые зарплаты, я тоже слышал от человека, который там работает.

Ник пишет:

Если твой камешек - бросочек в мой огород, то ты должен помнить из прошлой дискуссии, что у меня пунктик. Я никогда не задерживаю зарплаты. Предпочитаю переплачивать персоналу, дабы не иметь текучки кадров. За редкие сверхурочные рассчитываюсь отгулами. Подбор нового персонала отнимает нервы и время и кроме того мне приходилось в прошлой жизни не получать во время зарплату. Это очень тяжело для семьи.

Это когда мы в прошлый раз с вами дискутировали, напомните, на память слабый стал совсем? Скажите, а у вас белые зарплаты? Я не спрашиваю про регулярность выплат, любая нормальная фирма (не мелочь в два-три человека) может сейчас этим похвастать, 90-ые прошли. Я спрашиваю, показываете ли вы полностью зарплаты в налоговой.


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
SPECTR1983@MAIL.RU пишет: из
SPECTR1983@MAIL.RU пишет:

из разговора ясно, что речь идет о серой зарплате.

Я в шоке!
Где там разговор шёл про серые зарплаты???

yugin13 пишет:

Работаю в Стройкомплексе. Прекрасное предприятие как для рабочих, так и для работников офисов. Зарплата хорошая, больничные и декретные есть, отпуск правда дробится. Отношение к работникам прекрасное, дружеское, понимающее и участливое.

Здесь про серые???

Эль пишет:

брехня. жена отца там работает, получает копейки, относятся как к быдлу. отец говорит как за него голосовать, когда своим рабочим плохо платит. то в б.с сидят по месяцу, то пашут как лошади и з.п. мизер.

Или здесь про серые??? Где??? В каком месте???

SPECTR1983@MAIL.RU пишет:

И я у вас спросил, считаете ли вы серые зарплаты нормой.

Интересно где ты об этом спросил???

SPECTR1983@MAIL.RU пишет:

не увиливайте,

Мне-то какого хрена увиливать? И перед кем бисер метать?

SPECTR1983@MAIL.RU пишет:

Скажите, а у вас белые зарплаты?

Белые. И на это вопрос я уже отвечал. Зачем мне рисковать и зависеть от сотрудников?! Среднеоплачиваемые сотрудники получают белую зарплату. Высокооплачиваемые сотрудники оформлены предпринимателями и сами разбираются со своими налогами после уплаты которых, всё равно остаются внушительные суммы. Жалоб от них я не слышал. Ну а не нравится - пусть поищут работу получше. Но не ищут почему-то. Текучки кадров нет.

Низкооплачиваемых сотрудников у меня нет.

SPECTR1983@MAIL.RU пишет:

на память слабый стал совсем

Ничем не могу помочь. Я не специалист в вопросах медицины. Попробуй по полису записаться в поликлиннику к специалисту на осмотр.

SPECTR1983@MAIL.RU пишет:

Это когда мы в прошлый раз с вами дискутировали

Когда ты искал работу в Ангарске, а я к тебе присматривался.

Болельщик Ермака
Читаю


+0−0
Специалист
Ник пишет: Где там разговор
Ник пишет:

Где там разговор шёл про серые зарплаты???

Пардон, разговор шел про низкие...признаю, неправильно прочитал. Просто я точно знаю, что там серые, вот и проговорил про себя...бывает...приношу свои извинения

Ник пишет:

Когда ты искал работу в Ангарске, а я к тебе присматривался.

Абонент с вашим ником ко мне по поводу работы не обращался. Точка. А ежели вы - nemo, или nemo - это вы, так представляться надо.

Ник пишет:

я к тебе присматривался.

Присматриваться надо в реале, а не в интернете...странно, что вы, как предприниматель, этого не понимаете...


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
SPECTR1983@MAIL.RU
SPECTR1983@MAIL.RU пишет:

Присматриваться надо в реале, а не в интернете...странно, что вы, как предприниматель, этого не понимаете...

Горе мне горе...

Болельщик Ермака
Читаю


+0−0
Специалист
Ник пишет: Горе мне горе... у
Ник пишет:

Горе мне горе...

у вас все еще может получиться, не расстраивайтесь... Подмигнул


+0−0
Ведущ.спец.
SPECTR1983@MAIL.RU пишет: Это
SPECTR1983@MAIL.RU пишет:

Это когда мы в прошлый раз с вами дискутировали, напомните, на память слабый стал совсем? Скажите, а у вас белые зарплаты? Я не спрашиваю про регулярность выплат, любая нормальная фирма (не мелочь в два-три человека) может сейчас этим похвастать, 90-ые прошли. Я спрашиваю, показываете ли вы полностью зарплаты в налоговой.

Ты далек от реальности. В белую могут работать не все. Лишь высоко рентабельное производство. И то...налоговое бремя очень высоко. Причем для корпораций оно более упрощенно нежели для малого бизнеса.


+0−0
Специалист
Нууча пишет:Ты далек от
Нууча пишет:

Ты далек от реальности. В белую могут работать не все. Лишь высоко рентабельное производство. И то...налоговое бремя очень высоко. Причем для корпораций оно более упрощенно нежели для малого бизнеса.

А где я говорил про влегкую в белую? Я говорил про регулярность выплат. Подмигнул Думается мне, что теперь уже вы невнимательно меня читали...
А то, что больше трети от зарплаты сверху отдавать государству тяжело - можете мне не рассказывать, я как бы в теме. Да и про остальные налоги тоже знаю. И то, что маленьким живется хуже - тоже.


+0−0
Ведущ.спец.
SPECTR1983@MAIL.RU пишет: И я
SPECTR1983@MAIL.RU пишет:

И я у вас спросил, считаете ли вы серые зарплаты нормой.

Я считаю это нормой. И нормально если ты не платишь налоги...иначе просто не развиться.


+0−0
Специалист
Нууча пишет: Я считаю это
Нууча пишет:

Я считаю это нормой. И нормально если ты не платишь налоги...иначе просто не развиться.

А я считаю, смотря сколько показывать...простите, сейчас очень распространено показывать минималку. Соответственно, ни кредит не взять, ни декретные не получить нормальные и т.д. и т.п.


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
SPECTR1983@MAIL.RU пишет: у
SPECTR1983@MAIL.RU пишет:

у вас все еще может получиться, не расстраивайтесь...

Спасибо. Обнадёжил.
Ржунимагу

Болельщик Ермака
Читаю


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Нууча пишет: Я считаю это
Нууча пишет:

Я считаю это нормой. И нормально если ты не платишь налоги...иначе просто не развиться.

Это ненормальная норма ненормального государства.

Болельщик Ермака
Читаю


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Нууча пишет: налоговое бремя
Нууча пишет:

налоговое бремя очень высоко. Причем для корпораций оно более упрощенно нежели для малого бизнеса.

Ну ты загнул. Как раз наоборот. У "корпораций" НДС + другие налоги, которые упрощенцам и вменёнщикам могут присниться только в страшном сне.

Болельщик Ермака
Читаю


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
SPECTR1983@MAIL.RU пишет: А
SPECTR1983@MAIL.RU пишет:

А где я говорил про влегкую в белую? Я говорил про регулярность выплат.

Ты ещё и путанник добрый. Не даром ты мне сразу не понравился. Из нерегулярности и малости ты вывернул в серость, попутно меня в ней обвинив, а теперь опять переворачиваешь в регулярность-нерегулярность.

Болельщик Ермака
Читаю


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
SPECTR1983@MAIL.RU пишет: И
SPECTR1983@MAIL.RU пишет:

И то, что маленьким живется хуже - тоже.

Ну-ка, ну-ка интересно почитать почему это вдруг маленьким живётся хуже?

Болельщик Ермака
Читаю


+0−0
Специалист
Ник пишет: Ну ты загнул. Как
Ник пишет:

Ну ты загнул. Как раз наоборот. У "корпораций" НДС + другие налоги, которые упрощенцам и вменёнщикам могут присниться только в страшном сне.

Корпорации имеют гешефт в том числе и за счет эффекта масштаба, так что хватает на большее. Чем крупнее компания, тем белее зарплаты, разве нет? Значит, хватает.
А НДС, по сути, платят они только в добавленной стоимости. Так что с небольшой маржи и НДС небольшой.
Хотя мороки с этим НДС куча, не спорю.


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
SPECTR1983@MAIL.RU, процент

SPECTR1983@MAIL.RU,
процент налоговой нагрузки на рубль продукции у "больших" по нашему налоговому кодексу значительно выше, чем у маленьких. Порядком отличается. Разговоры про невозможность платить налоги ради развития пустой трёп. Вменёнщик практически не привязан к своему обороту и смысла работать в чёрную для него практически нет. Но скоро эта лафа отойдёт. Вот тогда всё опять почернеет.

У упрощенца налоговые нагрузки минимальные. Отмазки про развитие мутной воды трёп. Их никто не ловит, они и привыкли.

Болельщик Ермака
Читаю


+0−0
Специалист
Ник
Ник пишет:

SPECTR1983@MAIL.RU,
процент налоговой нагрузки на рубль продукции у "больших" по нашему налоговому кодексу значительно выше, чем у маленьких.

SPECTR1983@MAIL.RU пишет:

эффекта масштаба

Ник пишет:

Вменёнщик практически не привязан к своему обороту и смысла работать в чёрную для него практически нет.

??? отчисления с зарплаты платятся при любой схеме, что общей, что УСН/ЕНВД. Так что смысл прямой - увеличение прибыли, причем, учитывая вмененку, денег, которые нигде не светятся, если по умному.

Ник пишет:

Но скоро эта лафа отойдёт.

вмененку отменяют уже лет 8...хотя, не спорю, могут и отменить. Но тогда вся мелочь просто умрет.

Ник пишет:

У упрощенца налоговые нагрузки минимальные. Отмазки про развитие мутной воды трёп. Их никто не ловит, они и привыкли.

вот с этим согласен, не ловят, делают проще. Во время камералки или выездной оглашают сумму штрафа, которую предприниматель должен заплатить - в зависимости от размера бизнеса. Основание найдут. Не заплатишь - покопают и все равно заплатишь, только больше. У меня была точно такая ситуация.


+0−0
Ведущ.спец.
Ник пишет: Ну ты загнул. Как
Ник пишет:

Ну ты загнул. Как раз наоборот. У "корпораций" НДС + другие налоги, которые упрощенцам и вменёнщикам могут присниться только в страшном сне.

Мне на вмененке такие обороты только и снились...а НДС как известно...налог косвенный. Ты его оплатил и включил в цену. По большому счету выступаешь лишь налоговые агентом.


+0−0
Быстрый переход по форуму: