Почему из Сибири бегут люди?
Прчитал в новостях на ЖА "новость": "Население Сибири сократилось на 7,5%". Конечно же нельзя считать это новостью, уже всем понятно, что люди отсюда бегут. Вопрос "почему?" тоже очевиден и даже не оспаривается. Несмотря на болтовню и обещания наших правителей, в отношении Москвы к Сибири ничего не изменяется, более того, отношение даже ухудшается.
И никаким обещаниям наших правителей об улучшении ситуации верить не стоит. А последний пример очень показателен. Вы помните, что все лето нам говорили о том, что составляется народая программа для каждого региона, что ЕР будет принимать "Народный бюджет" на своем съезде? И даже был создан целый институт социально-экономических и политических исследований России в мае 2011 года для подготовки предвыборной программы «Единой России» и ОНФ. Более 200 федеральных и 470 региональных экспертов занимались анализом поступающих предложений, переводя народные инициативы на политико-юридический язык, необходимый для документа. Первые наработки были даже переданы на рассмотрение лидера ЕР Владимира Путина. Окончательный вариант предполагалось подготовить к партийному съезду, намеченному на 23-24 сентября. И что? А ничего. На самом съезде никакой программы не было принято. Так что закатывайте губу обратно. Теперь власть даже не стесняется обманывать людей даже еще не пройдя через выборы.
Сибирь сейчас - это лишь поставщик дешевого сырья и других ресурсов для повышения благосостояния чиновников и Москвы. Как мы тут живем, той же Москве глубоко наплевать. А Питере, к примеру средняя зарплата уже 30 тысяч, в Москве - подбирается к 50 тысячам. Средняя зарплата в нашем регионе - 17 тысяч. Основные услуги в центре бесплатны. К примеру обследования у различных врачей бесплатны, никаких долгих очередей, хорошие социальные льготы, доплаты пенсионерам и малоимущим и т. п.
В центральной части России нет таких богатств, как в Сибири, нет в основном и современных производств. Большая часть экономической деятельности в Европейской части России - торговля и финансы. Но все средства в Москве. Еще и выделяют огромные средства Кавказу, где они успешно разворовываются. Современная российская правящая элита учла уроки революции 1917 и смены власти в 1991 году. Сегодня до 80% финансовых средств обращаются именно в Москве. Например, АНХК работает в Ангарске, но головная фирма (Роснефть) находится в Москве, там же платятся и основные налоги за продажу продукции. Ангарскому же подразделению за переработку нефти платят на уровне минимальной рентабельности. С этих доходов и идут отчисления в местные бюджеты. То же самое касается и остальных производств. Власть поддерживает приемлемый уровень жизни населения в Центре (хоть и по минимальным, но европейским меркам) за счет грабежа провинции.
Региональные и местные бюджеты большинства территорий «обдираются» как липки в пользу федерального бюджета. А те налоги, которые собираются плохо или не собираются вообще оставляют на местах, а потом можно упрекать местные власти, что работать не умеют. Но ладно бы средства, которые у нас забирают, шли на что-то полезное, на восстановление экономики, развитие науки, модернизацию и т п. Конечно, неприятно, но хотя бы понятно для чего это нужно, видна какая-то цель и возможная в будущем отдача. Но власть не вкладывает их в развитие страны, а предпочитает поддерживать экономику других стран (в первую очередь США, покупая их долговые облигации) или хранить в Стабилизационном фонде. Который в 2008 году тратилия в основном на поддержку олигархов и банкиров, а не населения. Оно и понятно, кто для власти более ценен? Кто ее кормит?
В советское время на освоение и устройство жизнеобеспечения в Сибирь направлялись огромные деньги, а сегодня не только не помогают, но и забирают последнее. Вот и бегут отсюда люди, как только появляется такая возможность. Дети стремятся уехать в центр для поступления там в ВУЗ, чтобы остаться жить в более благополучных условиях. Вот и сокращается население. Кто может - уезжает. Кто не может - стремится хотя бы детей в Центр отправить.
Уже понятно, что нынешняя партия жуликов и воров ничего не изменит в своей политике. Единственная легальная возможность заставить власть обратить внимание на наши проблемы - это массовое протестное голосование. Только тогда, когда регион или даже город в массовом масштабе покажет свое полное неприятие нынешней власти, только тогда возможно хоть чего-то добиться. Это единственный легальный инструмент давления, который у нас сейчас есть. А если же будем голосовать за ЕР власть ничего нам не подбросит. А зачем? И так довольны. Значит и менять ничего не стоит.
Комментарии 102
Естественно, люди перейдут на электрообогреватели. Как во Владивостоке. Тогда сразу же у них электросети повылетели.
и что во владике уже ледниковый период наступил??? А итоги этих отключений, кто та замерз, помер с голоду, ну хоть ченить изменилось??? Думаю тот эксперимент мона повторить в масштабах нашей страны исключив питер москву и исчо пару тройку городов. Если у нас отрубят все, прийдут спасатели и специальные службы и все восстановят, так было, есть и будет. Ненадо сгущать краски у нас в своей квартире еще никто до смерти не замерз 
И??? ЕР тоже будет виновата в падении цен на нефть??? :lol:Где то я уже енто слышал лет так 20 назад, тока партия была другая, не подскажете какая???
Вы лучше знаете какая, вы же слышали, а не я.
А ЕР виновата не в том, что цены на нефть упадут, а в том, что 74% нашего экспорта составляют энергоносители. Такого не было и в самые худшие времена СССР. При Единой России в 2000-х гг. нефть доходила до 150 баксов за баррель. На страну пролился дождь нефтедолларов. Куда их вложили? В облигации США? В чужую экономику? Очень хорошеерешение. Но вот нефть в 2008 грохнулась (всего на полгода и не так уж намного. В 1998 г. - 12 ьаксов, а в 2008 - 70. Так даже на этих 70 власть потратила почти весь стабилиационный фонд. Что будет когда цена упадет не на полгода и больше? Предлагаю ответить самим.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
и что во владике уже ледниковый период наступил???
Так чколько туда пришлось влить средств, чтобы все восстановить?
А итоги этих отключений, кто та замерз, помер с голоду, ну хоть ченить изменилось???
В деревнях такие жертвы уже есть. До городов пока не дошло.
Думаю тот эксперимент мона повторить в масштабах нашей страны исключив питер москву и исчо пару тройку городов. Если у нас отрубят все, прийдут спасатели и специальные службы и все восстановят, так было, есть и будет. Ненадо сгущать краски у нас в своей квартире еще никто до смерти не замерз
Баламут, вы действительно не понимаете или притворяетесь? Если катастрофа в одном двух городах, куда ни шло, можно спасателям вытянуть. Но когда пойдут катастрофы по всей России у вас не хватит никаких средств и спасателей.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
Но когда пойдут катастрофы по всей России у вас не хватит никаких средств и спасателей.
о какой россии вы говорите??? В южных городах отопления нафиг нинужно, а в сибири и на дальнем востоке народу живет с гулькин нос, половина этого народа рассредоточены и проживают за пределами крупных городов, деревни уже привыкли сидеть без электрисества, а крупные города вместе взятые не вытянут бунт, всех подавят, упоминаемый вами владик тому пример, скока там уже недовольных разогнали уже наверно и не счесть
о какой россии вы говорите??? В южных городах отопления нафиг нинужно
В России так много южныъх городов? Так и там - не Африка зимой.
а в сибири и на дальнем востоке народу живет с гулькин нос,
Правильно, о чем я и пишу, что на нас власть наплевала, чего заботиться о народе, сами пусть в Сибири выживают.
половина этого народа рассредоточены и проживают за пределами крупных городов,
Ничего подобного. Структура населения ненамного отличается от европейской части. В деревнях и поселках - менбше 20%.
деревни уже привыкли сидеть без электрисества,
Вот уж действительно. При советской власти у них электричество было, а при нынешней - обойдутся.
а крупные города вместе взятые не вытянут бунт, всех подавят, упоминаемый вами владик тому пример, скока там уже недовольных разогнали уже наверно и не счесть
Во Владивостоке не вышла на улицы масса, да и смогли все-таки не обесточить город полностью. Поэтому и выступления массового не случилось. Когда такое пройдет по всем городам, никакого ОМОНа не хватит.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
Это все конечно, очень пессимистичные и маловероятное сценарии,
Увы, при нынешней власти - вполне вероятные. Вопрос только в сроках. Инерция у системы очень большая, страна огромная. И то, что рассчитывалось на 20 лет держится уже 30. Но ничего бесконечного в жизни не бывает. Так что...
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
YRI, а вы как вопрос решать будете?
Не знаю. Если все это произойдет зимой, будет полный пипец. Не представляю как можно будет обогреть даже такой город как Ангарск. А чем больше ящик смотришь, тем больше думаешь что это все очень реально. Неустойчивые системы могут рушиться очень быстро. Единственный выход, если чиновники смогут быстро ввести военное пожение в стране. Если смогут, конечно.
Если все это произойдет зимой, будет полный пипец
Естественно зимой. Летом отпление отключают.
Неустойчивые системы могут рушиться очень быстро.
Сейчас они держатся на энтузиазме и бывших советскиъх ГОСТах с 1,5 запасом. Но вечного ничего не бывает.
Единственный выход, если чиновники смогут быстро ввести военное пожение в стране. Если смогут, конечно.
А толку с него? Военным положением города не обогреешь и людей не накормишь.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
А толку с него? Военным положением города не обогреешь и людей не накормишь.
Это единственный выход. На мой взгляд. Есстественно власть должна иметь запасы топлива на такой случай. И должна быстро мобилизовать за счет введения военного положения работу топливного комплекса, железной дороги и ТЭЦ.
Естественно зимой. Летом отпление отключают.
Пипец придет не потому, что отопления не будет. Тут причины другие и он придет раньше чем мы лишимся отопления. А отключение отопления это просто следствие прихода ПИПЦА. Естественно очень бы хотелось, что бы ПИПЕЦ пришел, если уж этому суждено быть, все таки не зимой а летом.
и побежим в Таджикистан гастарбайтерами проситься ))
Да кому мы там нужны. Там своих нищих хватает. А самый наглядный пример того, что с нами произойдет при нынешней власти - это постсоветская Грузия и Армения. Вроде южные республики, но вскоре после 1991 года, они были замерзающими, без электричества, как после Гражданской войны. Армению власть вытащила, а в Грузии до сих пор только Тбилиси смогли как-то поддерживать и то до сих пор там часть города на печном отрлении. В других городах вообще накрылось отопление полностью. В южных республиках воровали намного больше, чем в Сибири. При СССР такое прокатывало, в случае чего им аварии устраняли. В Сибири к этому подходили более качественно. Понимали, что такое зима 8 месяцев и морозы под 40. Но ничего вечного не бывает, а нынешняя власть этой проблемы как бы не замечает. Впрочем у нас в регионе ситуация чуть получше. Все-таки Иркутскэнерго достаточно долго содержала теплосети. Хоть как-то ремонт проводили. Но с 2000-х ситуация ухудшилась. Вы наверное помните, что на Ангарск Иркутскэнерго на теплосети 4 млрд выделяло. Вот только не знаю выделили или нет. В других регионах положение намного хуже.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
Это единственный выход. На мой взгляд. Есстественно власть должна иметь запасы топлива на такой случай. И должна быстро мобилизовать за счет введения военного положения работу топливного комплекса, железной дороги и ТЭЦ.
Так чиновники и это разворуют. Впору диетатуру будет устанавливать. А во власти таких людей попросту нет. Только дети с айфонами, такие как Медведев.
Пипец придет не потому, что отопления не будет. Тут причины другие и он придет раньше чем мы лишимся отопления. А отключение отопления это просто следствие прихода ПИПЦА. Естественно очень бы хотелось, что бы ПИПЕЦ пришел, если уж этому суждено быть, все таки не зимой а летом.
Так зима-то после лета все равно придет.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
Ну это условно - туда, где хотя бы тепло зимой, и для элементарного выживания достаточно горстки риса. Пересидеть пипец и строить новую жизнь.
Так проблема-то в том, что там новую жизнь не потроить. Мы там чужие и никогда своими не станем. Разве только через 2 поколения. И жить будем хуже. Причем намного. Я скорее всего успею уехать в центр. Но и до центра доберется, только чуть попозже. Понимаю, что это только отсрочка.
Почему и считаю, что единственная возможность предотвратить или хотя бы растянуть по времени наступлекние конца - это смена власти. Или хотя бы создание конкуренции в ней. Чтобы не только о своем кармане заботились.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
не все сразу, дело наживное!
Может только внукам что-то в такой ситуации может отломиться.
ну блин понаписали, прям конец света Спилберг позавидует ёпт сценарий лет на 200 вперед придумали да успокойтесь вы уже
Видите ли в чем дело, лучше заранее представлять чем все может закончится, чем потом жалеть, что не предусмотрел.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
YRI,
а я не теряю оптимизма!
Маладца!
Я скорее всего успею уехать в центр.
Ню,ню. Системы рушатся очень быстро. Даже если ПИПЕЦ придет летом, почему Вы думаете, что запросто сядете на самолет и улетите в центр? Пипец он на то и пипец, чтобы быть ПИПЦОМ.
В каком смысле? За границей тоже ППЦ произойдет?
В прямом. Просто Катастрофе по теплу будет легче канать до границы. Зимой эту дорогу она не осилит, я думаю.
Системы рушатся очень быстро. Даже если ПИПЕЦ придет летом, почему Вы думаете, что запросто сядете на самолет и улетите в центр? Пипец он на то и пипец, чтобы быть ПИПЦОМ.
Знаю я это. Просто центр накроет в последнюю очередь. Да и теплее там.
А когда перебои в Москве случались ?
Отключение летом электричества на пол-Москвы на полдня. А Подмосковье накрыло этой зимой. Новый год при лучине встречали. Хотя... вас видимо пока не коснулось.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
вот блин, ну овод и катастрофа тудаже, даже я блин стал подумывать о ясчике тушонки. стоп.не будет ничего глобального, мона канешно предположить что все развалится, но думаю врядли. када у вас дома свет отключали??? а тепло???? а газ??? чета не припомню такого, даже в во временя тотального развала такого не было. С технической стороны что должно произойти чтобы у нас все пропало??? Разрыв трубопровода, даже пускай многократный не приведет к масштабным последствиям, разрыв ЛЭП, дык у нас самыймощный энергоузел на всю сибирь и дальний восток, спасибо за енто АЭХК, у нас доставка электричества многократно продублирована. Мона предполжоить че все электростанции остановятся и аэс с тэцами тожа, уголь закончится, нефть и газ тоже... чета вот ниверится
. Локальные перебои возможны, а вот глобальные энергетические перебои возможны, но шансы что они произойдут стремятся к нулю. Много людей работает в этих отраслях, плановые предупредительные работы никто еще не отменял и они проводятся
деревнях и поселках - менбше 20%.
По данным роскомстата в стране на 2010 год проживало 141,9 млн человек, из них в деревнях 38,2 млн человек, что составляет 27% всего населения страны, эта цифра стабильная и почти не изменятся за последние 11 лет, кстати очень много людей имеют родственников в деревнях, так что эти люди бунтовать уж точно не будут, свалят туда где выжить будет проще, т.е. в деревню... все очень просто. Кстати и наш город пополняется в основном за счет более мелких населнных пунктов и гасторбайтеров, так што их тожа мона вычеркнуть из рядов забастовщиков 
Ой, МОЛОДЦА! Как то страшновато, выйти с плакатиком, не дай бог подумают, что из Кащенко сбежала...
страна должна знать своих героев в лицо. Кто такой овод, чем живет, что ему надо. Он может сам по себе псих-одиночка.
Пока нет массы недовольных, с таким плакатом выглядишь как-то смешно.
а ведь есть те, кто могут и в одничку с плакатиком постоять. А когда людей будет много, кто заметит Овода - никто.
т ак вот именно надо не писать а делать
Овод только писать умеет. А когда резня бензопилой начнется, он скажет - что это был как последний вариант - так надо. А где он сам будет в этот момент, что есть и чем обогреваться - кто знает? После бензопилы - народу будет еще меньше, чем сейчас. Просторы РФ пустынны - бери землю голыми руками.
свалят туда где выжить будет проще, т.е. в деревню...
можно с вами, если что? у вас от города подальше - беспредела меньше будет 
По данным роскомстата в стране на 2010 год проживало 141,9 млн человек, из них в деревнях 38,2 млн человек, что составляет 27% всего населения страны, эта цифра стабильная и почти не изменятся за последние 11 лет
27% - это же не половина, как вы утверждаете:
половина этого народа рассредоточены и проживают за пределами крупных городов, деревни уже привыкли сидеть без электрисества
кстати очень много людей имеют родственников в деревнях, так что эти люди бунтовать уж точно не будут, свалят туда где выжить будет проще, т.е. в деревню... все очень просто
Ну что ж, достойный выход. Назад - в пещеры, чем и закончат нынешние либералы. Крах промышленности, вымерзание городов, переход к натуральному хозяйству. Хорошо, что вы наконец начинаете понимать о чем речь.
Кстати и наш город пополняется в основном за счет более мелких населнных пунктов и гасторбайтеров, так што их тожа мона вычеркнуть из рядов забастовщиков
Другими словами, вы полагаете, что люди приспособятся к снижению уровня жизни, вернутся в деревню к лучинам и печкам. Что ж, тоже вполне возможный вариант. С этим спорить не буду.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
Я вообще тут никаких перебоев не замечала, были незначительные с электричеством , но это потому что я живу в районе новостроек, рядом стройки идут, прокладывают то то, то другое
В Москве это все делается за счет всей России. Вас коснется в последнюю очередь. Так что время для принятия решения у вас будет боьше. Так и вспоминается книга Войновича "Москва 2042".
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
вот блин, ну овод и катастрофа тудаже, даже я блин стал подумывать о ясчике тушонки. стоп.не будет ничего глобального, мона канешно предположить что все развалится, но думаю врядли. када у вас дома свет отключали???
4 месяца назад - выбило кабель, 4 часа без света. Но это-то мелочь. Просто в случае проблем с отоплением люди будут подключать электробогреватели, а сети не рассчитаны на такие перегрузки. Они и сейчас-то выходят из строя из-за увеличивающейся нагрузки. Не были рассчитаны на такое количество бытовых приборов. В советское же время прокладывались. Тогда таких нагрузок не было.
а тепло???? а газ??? чета не припомню такого, даже в во временя тотального развала такого не было.
Тотального развала еще не было. Мы и сейчас до сих пор живем на советском запасе. Можете мне не верить но почитайте выступление президента Медведева. Он прямо сказал, что советский запас подходит к концу, а нового своего так и не создали.
С технической стороны что должно произойти чтобы у нас все пропало??? Разрыв трубопровода, даже пускай многократный не приведет к масштабным последствиям
Да ну? Я в энергетике отработал больше 20 лет и хорошо представляю, что творится с тем оборудованием, которое сейчас на станциях. О теплотрассах вообще помолчу. Или вы думаете Саяно-Шушенская, ТЭЦ в Улан-Удэ и т. п. - это случайность? Причем в Улан-Удэ рвануло как раз зимой. Много вы об этом слышали? А ведь часть города оказалась обесточенной. Да, там спасатели сумели локализировать последствия, подключили электробойлерные. Только вот коснулась это одного города. А когда пойдет череда таких аварий по всей стране? Кого спасать будем? А главное, где на все это деньги брать?
Мона предполжоить че все электростанции остановятся и аэс с тэцами тожа, уголь закончится, нефть и газ тоже... чета вот ниверится
Толку от этих электростанций если теплотрассы вышли из строя? Вы тепло будете по воздуху передавать? Хотя бы ознакомьтесь с проблемой прежде чем мнение высказывать: https://liveangarsk.ru/blog/ovod/20110427/pribyl-protiv
дык у нас самыймощный энергоузел на всю сибирь и дальний восток, спасибо за енто АЭХК
Локальные перебои возможны, а вот глобальные энергетические перебои возможны, но шансы что они произойдут стремятся к нулю. Много людей работает в этих отраслях, плановые предупредительные работы никто еще не отменял и они проводятся
Может вам рассказать как они проводятся? Я все-таки именно этим занимался. И прекрасно помню и времянки, и несоблюдение технологии, и постоянное продление ресурса, и постоянный выход такого "продленного" оборудования из строя. Вас бы на 23 отметку загнать, чтобы послушали как именно там свистят планово отремонтированное оборудование, может чего и поняли бы. Хотя... навряд ли.
Только когда взорвется где-нибудь поблизости от вас, тогда дойдет.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
а ведь есть те, кто могут и в одничку с плакатиком постоять. А когда людей будет много, кто заметит Овода - никто.
Я тщеславием не страдаю. Мне давно уже не 20 и даже не 30 лет.
Овод только писать умеет. А когда резня бензопилой начнется, он скажет - что это был как последний вариант - так надо.
Так вы же слышать этого не хотите. Считаете чисто по русски - авось пронесет.
А где он сам будет в этот момент, что есть и чем обогреваться - кто знает?
Я буду в России, не переживайте. Вместе со всеми.
После бензопилы - народу будет еще меньше, чем сейчас. Просторы РФ пустынны - бери землю голыми руками.
Это и будет закономерным итогом правления нынешней власти.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."













