В России отменят заочную форму обучения
Представители ведущих университетов России выступили с инициативой отменить заочную форму обучения в ВУЗах России. По их мнению, такая форма обучения не дает необходимых знаний и подготовки.
По мнению ректора МГУ Виктора Садовничего, ни в одной из областей науки невозможно получить фундаментальную подготовку, обучаясь на заочном отделении. При этом, в 2009 году на «заочку» в сотни российских ВУЗов пришло больше студентов, чем раньше.
В Минобрнауки считают причиной повышенного спроса финансовый кризис, ведь обучение на заочном факультете гораздо дешевле.
Заведующая кафедрой журналистики Института филологии и языковых коммуникаций Сибирского федерального университета Зинаида Палиева согласна с московским коллегой в части низкого качества заочного обучения, однако считает, что прежде чем вводить подобные изменения, необходимо тщательно все взвесить: «Заочное образование для людей самодисциплинированных, которые понимают, что основная учеба - наедине с книгой. А сейчас это превращается в профанацию, и надо признать это. А во втором высшем образовании есть смысл, даже в заочном. Я бы никогда не отменяла сразу и все. Надо все-таки думать. Есть исключения, есть разные способы обучения - очно-заочное, вечернее, - это я бы оставила».
По мнению директора 10-й красноярской школы, депутата Городского совета Татьяны Казановой, именно с этим обстоятельством связано предложение ректоров крупнейших российских вузов: «Сейчас все можно купить и платно обучиться. Здесь присутствует и выгода, и желание вуза заработать деньги. Думаю, что о качестве образования давно уже забыли, и не только о заочном».
Мимиська пишет:А с работы
А с работы фиг отпустят на 5 лет...
Все вполне логично. Они ведут к тому чтобы высшее образование перестало быть общедоступным. Формируется класс элитным мальчиков и девочек которым мама и папа могут обеспечить питание и клубняк на время учебы.
Не зря вообще сокращается в разы число бюджетных мест в ВУЗах. Тот же процесс.
Общество все более и более начинает делиться на богатых и негров))
PS Вообще смехотворное утверждение насчет "не дает нужного обьема знаний" - особенно смешно это читать глядя на то какие тупые иной раз у нас выходят выпускники в том числе и дневных отделений.
Тот кто пропинал балду и просписывал 5 лет зачеты на очной форме никак не станет более умным того кто усердно проучился и прозанимался на заочной.
______________________________________
Михаил Романов.
-0
Мимиська пишет: Учитывая, что
Мимиська пишет: Кто пойдет
Кто пойдет учится на токаря ,если ему отменой заочки перекрывают возможность стать ИТР?
Можно подумать, сейчас все, кто идет учиться на токаря, слесаря другие рабочие профессии грезят о вышке и ИТР-ных должностях. Окончит ПТУ и пойдет токарем, дворником, слесарем и т.д. работать, чтобы хоть на что-то прожить. А где иначе денег заработать?
Общество все более и более начинает делиться на богатых и негров))
Вот к этому все и идет. Высшее образование перестает быть общедоступным, а становится элитным.
А раньше, много лет назад,
Страною правил царь.
И были не у всех ребят
Тетрадки и букварь.
Учились дети богачей:
Сынки купцов, дворян.
Не много в школы шло детей
Рабочих и крестьян.
С. Михалков
-0
Миша Романов пишет:ИМХО
ИМХО считаю что именно таким и должно быть ПРАВИЛЬНОЕ образвование
Когда заочники, в большинстве случаев, никакие контрольные, курсовые, задаваемые им на семестр не делают, а начинают "учиться", как только приезжают на сессию? Ну очень правильное образование. А в оправдание у них одно:
уже работают в сфере, получаемой по заочному обучению...
и приходят чисто за дипломом.
Неудивительно, что
такая форма обучения не дает необходимых знаний и подготовки.
-0
Real пишет:и приходят чисто
и приходят чисто за дипломом.
а очники за чем приходят?
не говорите будто кто-то еще кроме юристов и медиков учится в перерывах между сессиями)))
Наша система образования НЕ способна кого-либо обучить В ПРИНЦИПЕ т.к. НИ ОДИН учитель понятия не имеет почему человек не может изучить что-то.
Если человек смышленый он учится хорошо, если человек тупой - то он тупой - он нашей системы образования ничего не зависит - большая ачсть учителей -это бывшие зубрилы и списывальшщики не способные к обучению в принципе - ИМХО - если бы вместе с ними не учится в ПедУниверсителе сам то мог бы еще в этом сомневался
Но я лично убедился какие тупицы составляют как минимум половину нашего "лучшего в мире" образования, когда старшеклассница думает, что Мюллер - это такое пиво)) а Волга впадает в Байкал
Не обижайтесь учителя - тем более на коллегу; это не вы виноваты -это система.
Продолжайте за нее голосовать еще и на следующих выборах -и будет еще хуже
______________________________________
Михаил Романов.
-0
Real пишет: тобы хоть на
тобы хоть на что-то прожить. А где иначе денег заработать?
так то токарь больше зарабатывает инженера - ну судя по большинству вакансий по крайней мере
WWW.АНГАРСК-РАБОТА.РФ
Самая большая в Ангарске база свежих вакансий
-0
Бюро Вакансий пишет: так то
Миша Романов пишет: а очники
а очники за чем приходят?
не говорите будто кто-то еще кроме юристов и медиков учится в перерывах между сессиями)))
Несколько лет назад, мне посчастливилось сравнивать дипломы выпускной группы дневного отделения и заочного. Небо и земля. Если у "дневников" еще были какие-то потуги сделать получше, то у заочников просто лишь-бы сделать и сдать. И уехать домой поскорее.
Если человек смышленый он учится хорошо, если человек тупой - то он тупой - он нашей системы образования ничего не зависит - большая ачсть учителей -это бывшие зубрилы и списывальшщики не способные к обучению в принципе - ИМХО - если бы вместе с ними не учится в ПедУниверсителе сам то мог бы еще в этом сомневался
Большая часть преподавателей - это бывшие студенты, которые закончили ВУЗ и, не найдя работу, пошли преподавать. Сам лично таких знаю.
Но я лично убедился какие тупицы составляют как минимум половину нашего "лучшего в мире" образования, когда старшеклассница думает, что Мюллер - это такое пиво)) а Волга впадает в Байкал
Самое страшное, что на это начинают "вестись" и люди более старшего поколения. Неделю назад, один мой знакомый пытался доказать мне, что мы зря выиграли Великую отечественную войну - нужно было сдать Россию немцам, взамен сейчас ездили бы на мерседесах. А Гитлер по его мнению просто вынужден был напасть на Россию. Так что тому что Вы написали, я не удивлен.
Не обижайтесь учителя - тем более на коллегу; это не вы виноваты -это система.
Продолжайте за нее голосовать еще и на следующих выборах -и будет еще хуже
Я не голосовал за эту систему.
-0
Real пишет:Конечно. Только
Конечно. Только если у него разряд не ниже 5-го. А если ниже - его либо никуда не возьмут, либо будут платить копейки.
Ну я бы даже сказала скорее не 5й, а 6-й))
тем не менее именно эти работники самые востребованные
Никому не нужны эти сотни молодых юристов, а вот ... скажем... поваров в Ангарске, Иркутске и в базах отдыха нашего региона не хватает прямо сейчас десятки!!! Готовы брать даже новичков без опыта!
Цунами например вообще их даже жильем готово обеспечить если человек стоящий но иногородний скажем!
Так что судите сами! Это факты и статистика.
WWW.АНГАРСК-РАБОТА.РФ
Самая большая в Ангарске база свежих вакансий
-0
Real пишет: Я не голосовал за
Я не голосовал за эту систему.
+100000
WWW.АНГАРСК-РАБОТА.РФ
Самая большая в Ангарске база свежих вакансий
-0
Бюро Вакансий пишет: Ну я бы
Ну я бы даже сказала скорее не 5й, а 6-й))
Вот именно. Но, чтобы получить 5-6 разряд, нужен опыт. А где его взять, если без опыта не берут? Получается замкнутый круг.
тем не менее именно эти работники самые востребованные
Престиж рабочих специальностей ниже плинтуса, вот и не идет никто. А кто идет - либо молодые без опыта, либо пенсионеры, либо пьющие. Вот и требуются постоянно специалисты рабочих профессий.
Никому не нужны эти сотни молодых юристов, а вот ... скажем... поваров в Ангарске, Иркутске и в базах отдыха нашего региона не хватает прямо сейчас десятки!!! Готовы брать даже новичков без опыта!
А какая зарплата у этих поваров? 7-8 тысяч? Вот народ и не хочет идти поварами.
-0
Real пишет:А где его взять,
А где его взять, если без опыта не берут? Получается замкнутый круг
берут - но на соответствующую Зарплату
Престиж рабочих специальностей ниже плинтуса
дело не в престиже, а в вконец обленившейся и окончательно вышедшей из контакта с реальностью некоторой небольшой ачстью молодежи -когда парень 19 лет без образрования без профессии с парвами В, которых в Ангарске тысячи и тысячи желает работать пару тройку часов ничего не делая покупривая и получать 50 штук))) Это не престиж, а простая тупость и лень))
Если же говорить не про такое эфемерное понятие как престиж, а тупо за деньги - то вообще то средний водитель В С со средним образованием и опытом хотя бы от 1 года, зарабатывает больше чем средний медик или педагог с высшим образованием.
Просто продавец на бытовой технике может заработать со средним образованием (имею голову на плечах) еще в два разо больше чем этот водитель.
А какая зарплата у этих поваров? 7-8 тысяч?
от 10 000 до 18 000 и выше в зависимости от квалификации. Есть места где и значительно значительно выше - но с нулевым опытом туда не возьмут что вполне естественно - на ученичестве ни по одной профессии не платят много.
WWW.АНГАРСК-РАБОТА.РФ
Самая большая в Ангарске база свежих вакансий
-0
Бюро Вакансий пишет: берут -
берут - но на соответствующую Зарплату
И проще ему пойти охранником, чем за копейки вкалывать.
дело не в престиже, а в вконец обленившейся и окончательно вышедшей из контакта с реальностью некоторой небольшой ачстью молодежи -когда парень 19 лет без образрования без профессии с парвами В, которых в Ангарске тысячи и тысячи желает работать пару тройку часов ничего не делая покупривая и получать 50 штук))) Это не престиж, а простая тупость и лень))
Если бы работодатели работягам платили больше, народ шел бы работать обычными работягами - слесарями, токарями, фрезеровщиками и т.д. А то экономят на всем, а потом удивляются, что молодые парни идут охранниками. Правильно, зачем по уши в грязи сидеть, если можно за такие же деньги работать охранником в супермаркете.
от 10 000 до 18 000 и выше в зависимости от квалификации.
Это много? И работа нелегкая - во-первых, приготовить нужно уметь, во-вторых, от котлов этих жар и т.д. Проще в магазине продавцом заработать эти деньги. И от дома недалеко, не нужно ездить к черту на кулички.
-0
Real пишет:И проще ему пойти
И проще ему пойти охранником, чем за копейки вкалывать.
а вы оптимист)) охранникам то вообще то не особо платят в Ангарске. даже в ГБРке с ночными сменам и и с отвественностью за боевое оружие где-то 15-17 при условии что лицензия уже есть. обычные охранники от 10 до 15 в среднем - такова средняя стоимость этой рабочей силы в Ангарске сейчас на рынке труда;
Если бы работодатели работягам платили больше,
да вы просто сравните данные по этим вакансиям - токарям и так платят в среднем больше чем в среднем охранникми - и рабочий день меньше и ЗП чаще белая бывает
Проще в магазине продавцом заработать эти деньги.
в магазине иной раз будет куда больше денег - но не "проще" - вкалывать там тоже надо. Есть миф будто работа продавца, как говорится, "не пыльная" - так вот она весьма "пыльная" + нервная + ответственная. Продавец - это самый главный человек в любом бизнесе который кормит всю цепочку менеджеров снабженцев и производственников перед ним - и им заслуженно платят больше производственников. Но это далеко далеко не "не пыльная" работа. Под лежащий камень вода не бежит и деньги тоже)) везде работать надо)) Халява тихая только в гробу
WWW.АНГАРСК-РАБОТА.РФ
Самая большая в Ангарске база свежих вакансий
-0
Бюро Вакансий пишет: да вы
да вы просто сравните данные по этим вакансиям - токарям и так платят в среднем больше чем в среднем охранникми - и рабочий день меньше и ЗП чаще белая бывает
И требования к работягам: 4 разряд и выше. С высокими разрядами платят выше, чем охранникам, я не спорю, но, нужен опыт. А где его взять пареньку, окончившему ПТУ? За копейки никто не хочет работать - платят-то работягам без опыта мало. Вот и идут охранниками. Деньги такие же, а "напрягаться" особо не надо.
Есть миф будто работа продавца, как говорится, "не пыльная" - так вот она весьма "пыльная" + нервная + ответственная. Продавец - это самый главный человек в любом бизнесе который кормит всю цепочку менеджеров снабженцев и производственников перед ним - и им заслуженно платят больше производственников.
Можно подумать, продавцами в супермаркетах сейчас работают прямо супер-мега-профессионалы в области продаж 
Только я почему-то постоянно наблюдаю обратное - девчонки без опыта, идут туда, чтобы хоть немного денег заработать. 
И работа их сводится к приему товара, а также продаже на кассах (где всю работу за тебя делает оборудование: и сдачу считает, и товар списывает).
везде работать надо
И я не говорю, что они "балду пинают" - работать везде надо, Вы правы. Но, охранник со стажем и токарь со стажем - разные уровни развития. Если охранники в большинстве случаев просто "просиживают" смену, то токарю/фрезеровщику/слесарю и др. работягам нужно совершенствовать свое мастерство, чтобы получить следующий разряд.
-0
Real пишет: За копейки никто
За копейки никто не хочет работать - платят-то работягам без опыта мало.
работягам мало платят без опыта - а охранникам столько же платят хоть с опытом хоть без опыта)) не о чем спор)) Есть работы где и без опыта хорошо платят. Теми же продавцами можно пойти. теми же страховыми агентами у анс и так далее
продавцами в супермаркетах
А про супермаркеты никто не говорит - хотя именно продавцами там как раз работают квалифицированные специалисты;
работа их сводится к приему товара, а также продаже на кассах (где всю работу за тебя делает оборудование: и сдачу считает, и товар списывает)
Это не продавец - это кассир. Продавцы в супермаркетах работают на весовом товаре где действительно нужно проконсультировать покупателя, всвешать товар, следить за сроками и выкладкой, обратить внимание клиента на те или иные выгоды того или иного товара - т/е/ именно работать - и такие специалисты и парвда во-первых получают для этой сферы более высокую ЗП, а потмо и требования к ним выше - хотя и нехватка персонала там есть тоже.
Если охранники в большинстве случаев просто "просиживают" смену, то токарю/фрезеровщику/слесарю и др. работягам нужно совершенствовать свое мастерство, чтобы получить следующий разряд.
Ну опять таки к цифрам - охранник даже со стажем даже с разрядом хорошим - ну существенно выше 15 редко где имеет и хоть он разобьется маловероятно что получит значительно больше даже с боевым оружием даже в ГБР или на инкассации (там чуть выше) - токарь шестого или даже пятого разряда с хорошим опытом и 25 и 30 и выше
А насчет девочек без опыта - то неопытный и некалифицированный труд естественно стоит дешевле чем квалифицированный и опытный - причем иногда в разы! И это правильно - боле квалифицированный рабочий долже получать больше чем зеленый новичек.
А вообще правило тут простое - хочешь получать больше - значит иди работать туда где платят больше. Если тебя не устаривает ЗП продавца в киоске - то и нечего работать продавцом в киоске. Если для более оплачиваемой работы нужно сменить место работы или обучиться новому делу - надо менять место и учиться новому делу.
Чудес не бывает
Ни правительству ни мэрам ни депутатам ни соседям никому кроме себя самого вы лично особо не нужны. И если вы сами о себе не позаботитесь, то никто о вас не позаботится.
Есть хорошее выражение - Бог помогает тем, кто помогает себе сам.
Ну а насчет высшего образования то тоже есть высокие зарплаты и в этой сфере - сейчас срочно нужен геодезист на дорожное строительство с вышкой и опытом готовый к командировкам длительным зп от 45 до 60 и выше и выше. есть такой?
WWW.АНГАРСК-РАБОТА.РФ
Самая большая в Ангарске база свежих вакансий
-0
Бюро Вакансий
работягам мало платят без опыта - а охранникам столько же платят хоть с опытом хоть без опыта)) не о чем спор))
А какой опыт у охранника в супермаркете? На что он влияет? Что ты зеленый новичок, что уже со стажем от 5 лет и выше, что меняется? Охранник он и есть охранник.
боле квалифицированный рабочий долже получать больше чем зеленый новичек.
Так с этим никто не спорит. Но, чтобы стать квалифицированным рабочим, нужно пройти путь от зеленого новичка до квалифицированного рабочего. И новичка тоже нужно материально заинтересовывать именно сейчас, чтобы у него были стимулы разиваться и стремиться получить более высокие разряды. Иначе получается, что начинающий токарь получает столько же, сколько охранник (или меньше). Так смысл ему работать токарем и ждать, что вот когда-то (лет через 5 или более) он получит разряды и станет получать достойную зарплату? А у нас работодатели стараются начинающим платить копейки - как следствие приоритет рабочих специальностей ниже плинтуса и, как следствие, дефицит рабочих рук. И это касается не только токарей, а еще маляров, штукатуров и др. Прохоров даже предлагает отсрочку от армии давать рабочим - что явно свидетельствует о нехватке рабочих рук.
сейчас срочно нужен геодезист на дорожное строительство с вышкой и опытом готовый к командировкам длительным зп от 45 до 60 и выше и выше. есть такой?
Нет.
-0
Хиря Муряки пишет: Геодезист
Хиря Муряки пишет: РосАтоме,
Real пишет:Охранник он и
Охранник он и есть охранник.
вообще то у охранника тоже есть разряды и классы))
новичка тоже нужно материально заинтересовывать
Если новичек будет уже круто зарабатывать то у него не будет никакого стимула становиться опытным специалистом - разница в зарплате как раз и является таким стимулом в первую очередь - но в одном полностью согласна - этот минимум получаемый новичком должен быть достойным.
Однако прошу заметить, что работодатели платят не ту зарплатиу которую они согласны заплатить, а ту за которую Вы соглашаетесь работать - это рынок труда - те рынок рабочих рук и рабочего времени.
Без работы сидят исключительно только те кто либо не хочет на самом деле работать, лио те кто не может в принципе трудиться в силу проблем со здоровьем, из-за учебы и по другием действительно не зависящим от них обстоятельствам.
Не та так другая работа всегда есть. Если надо кормить себя и семью - то...
... посмотрела последние данные в базе - 740 вакансий с актуальнойстью 2 недели - мало что ли???
WWW.АНГАРСК-РАБОТА.РФ
Самая большая в Ангарске база свежих вакансий
-0
Real пишет: Интересно, где
Интересно, где это?
это реальная и свежая вакансия - ей буквально пара дней всего. и она еще свободна
WWW.АНГАРСК-РАБОТА.РФ
Самая большая в Ангарске база свежих вакансий
-0
Бюро Вакансий пишет:разница
разница в зарплате как раз и является таким стимулом в первую очередь
С этим я и не спорю. Зарплата новичка должна быть достойной, а не просто чтобы жить от аванса до зарплаты. Иначе, желание работать по этой специальности пропадет. Зарплата опытного работяги должна быть больше, на то он и опытный. Но, экономить на новичках и платить им копейки - последнее дело. Старые кадры уйдут, а новых увы, не будет. Что, собственно, сейчас и происходит.
Однако прошу заметить, что работодатели платят не ту зарплатиу которую они согласны заплатить, а ту за которую Вы соглашаетесь работать - это рынок труда - те рынок рабочих рук и рабочего времени.
Квалифицированным кадрам - в большинстве случаев да. Начинающим нет. У частников единственная отговорка: не нравится - увольняйся. Незаменимых нет. Проще нанять другого начинающего на такую же зарплату, чем повышать (повысишь - потом еще больше попросят).
Не та так другая работа всегда есть.
Вот мы и опять вернулись к началу нашего спора. Нахрена стоять за станком за копейки, если за эти же копейки можно работать в охране, не марая ручки... А работягами пусть гастарбайтеры трудятся...
-0
Real пишет: У частников
У частников единственная отговорка:не нравится - увольняйся. Незаменимых нет.
Поверьте, не раз уже замечала, когда в определенной фирме есть вакансия при определенной зарплате и долго не закрывается - приходят лбюди и 1 не устроило 2го не устроило и так месяц два три - то часто работодатель начинает повышать на этом месте зарплату.
Так что Ваше мнение ПОВЕРЬТЕ и правда тоже играет большую роль!!!
Вы не быдло какое-то. Вы Активные участники рынка труда! И на нем действуют вес те же рыночные законы что и на любом рынке.
не стоит конечно идеализировать ситуацию - но драматизировать тоже не стоит.
Вы получаете ровно столько денег насколько вы представляете из себя ценность для данного конкретного работодателя.
правда есть еще один аспект, который я бы рекомендовала учитывать - это то что есть определенные сферы, которые в силу рыночных условий не являются столь уж прибыльными и не могут принести высокую ЗП - обычно в них и требований к работникам меньше пропорционально тому насколько меньше зарплата - ГОРОНО не в счет)))
в некоммерческой сфере - образовании культуре спорте просто отсутствует требуемый обьем оборота капитала чтобы выделить из него нужные объемы денег для персонала и с этим приходится считаться.
WWW.АНГАРСК-РАБОТА.РФ
Самая большая в Ангарске база свежих вакансий
-0
Бюро Вакансий
Поверьте, не раз уже замечала, когда в определенной фирме есть вакансия при определенной зарплате и долго не закрывается - приходят лбюди и 1 не устроило 2го не устроило и так месяц два три - то часто работодатель начинает повышать на этом месте зарплату.
Так что Ваше мнение ПОВЕРЬТЕ и правда тоже играет большую роль!!!
Вы не быдло какое-то. Вы Активные участники рынка труда! И на нем действуют вес те же рыночные законы что и на любом рынке.
Все зависит от количества кандидатов на вакансию. То, что Вы написали, действует там, где дефицит специалистов - работать-то кому-то надо, вот и приходится работодателю увеличивать зарплату. Но, там, где есть очередь из кандидатов, желающих трудоустроиться - работодателю смысла нет повышать зарплату - на место уволившегося обязательно прийдут другие. Пример - те же кассиры в супермаркетах. У меня рядом с работой "Эконом", хожу туда почти каждый день - постоянно новые стажеры.
-0
Бюро Вакансий пишет: правда
правда есть еще один аспект, который я бы рекомендовала учитывать - это то что есть определенные сферы, которые в силу рыночных условий не являются столь уж прибыльными и не могут принести высокую ЗП - обычно в них и требований к работникам меньше пропорционально тому насколько меньше зарплата - ГОРОНО не в счет)))
Замечу Вам, что во многих профессиях, разница зарплате между госструктурами и частным бизнесом достаточно значительна, а разница в обязанностях и объемах работ - нет. Несправедливо-с.
-0
Ради интереса опубликовал у
Ради интереса опубликовал у себя в блоге https://liveangarsk.ru/blog/real/20120603/rossii-ne-khvata статью о нехватке рабочих рук в России. Интересно будет узнать мнение других пользователей.
-0
Real пишет: Пример - те же
Пример - те же кассиры в супермаркетах
ну это об экономах (хотя и там в разных магазинах при разных директорах ситуация с персоналом тоже разная) - а почему например в той же слате на этой же должности нет такой текучки? не сильно то там и зп выше)) есть же и другие факторы кроме зп. Более того есть работодатели где даже при высокой зарплате народ бежит.
конечно общее плачевное состоянии экономики нашего города где 2 из 3х градообразующих предприятия практически уничтожены. А третье играет все меньшую и меньшую роль. Конечно в такой ситуации жизнь становится хуже.
Количество вакансий с зарплатой от 20 000 и выше за последние полтора года выросло в целом н в общей массе всех вакансий их доля даже немного уменьшилась.
Так что на рынке труда и правда сейчас тяжелые времена. Проблемы в АУСе, убивают АЭХК, уполовинили Ангарский Автобус да и вообще во многих организациях есть обьективные экономическите трудности. а в некоторых и искуственно созданный недальновидным руководством настоящий правовой беспредел.
По большому счету работодатель по закону даже не имеет права ставить вообще возрастных рамок для той или иной вакансии (банальный пример нарушения)- но есть вещи которые мы лично изменить к сожалению не в силах.
Но не смотря на это работа есть. И в зависимости от того какую работу вы можете выполнять, вы будете достойно зарабатывать.
Я еще раз хочу подчеркнуть - 740 вакансий прямо сейчас - от коммерческого директора организации (от 30,000) и прораба (от 25,000 до 70,000) до дезинфектора и грузчика. (7-10 000);
Разбег большой. Полностью без работы остаться невозможно 
WWW.АНГАРСК-РАБОТА.РФ
Самая большая в Ангарске база свежих вакансий
-0
Бюро Вакансий пишет: Разбег
Разбег большой. Полностью без работы остаться невозможно
А никто про это не говорит. Однако, есть личные предпочтения к работе и к тому, чем хочешь заниматься. В большинстве случаев же молодым специалистам приходится работать и заниматься не тем, что им нравится, а тем, что им предложат. Это сильно подрывает уверенность в себе и в завтрашнем дне.
По большому счету работодатель по закону даже не имеет права ставить вообще возрастных рамок для той или иной вакансии (банальный пример нарушения)- но есть вещи которые мы лично изменить к сожалению не в силах.
Не имеет право, а делает.
ну это об экономах (хотя и там в разных магазинах при разных директорах ситуация с персоналом тоже разная) - а почему например в той же слате на этой же должности нет такой текучки? не сильно то там и зп выше)) есть же и другие факторы кроме зп. Более того есть работодатели где даже при высокой зарплате народ бежит.
С экономами я просто привел один из примеров. Это не значит, что во всей сфере торговли так. К примеру, рядом с моим домом супермаркет. Так там продавцы годами работают. Моя мысль была в том, что если есть кандидаты на вакантные должности, то, для работодателя повышать зарплату смысла нет - уйдут одни, а на их место прийдут другие.
-0
Real пишет: В большинстве
В большинстве случаев же молодым специалистам приходится работать и заниматься не тем, что им нравится
Точно, но далеко не всегда это так. Часто человек даже не знает что он вполне может прилично жить при своей основной профессии - сразу пример.
Пришел парень - сварщик без опыта 3 разряд
обычно для таких вакансий не густо и зная о этом он захотел работать грузчиком - но для него нашлась работа именно сварщиком и именно его разряда - принимали без опыта и на ЗП выше чем у грузчика - так что не всегда все так плохо
WWW.АНГАРСК-РАБОТА.РФ
Самая большая в Ангарске база свежих вакансий
-0
заочка не дает достаточного уровня образования без собственного упорства
.. хотя и его бывает недостаточно, когда ВУЗ не в состоянии обеспечить студента достаточным количеством материала, достаточным количеством часов ученической практики, достаточно квалифицированным и грамотным преподавательским составом.
сейчас заочка во многих ВУЗах Иркутска и Ангарска это профанация!
заочники всегда приходят только за дипломом .. не за знаниями
-0
Барт пишет: заочники всегда
заочники всегда приходят только за дипломом .. не за знаниями
слишком категоричное обобщение - я лично знакома как минимум с 1 исключением из вашего "всегда")))
заочное образование люди получают во всем мире. По вашему весь мир ошибается?
не говорите ерунды
WWW.АНГАРСК-РАБОТА.РФ
Самая большая в Ангарске база свежих вакансий
-0
Бюро Вакансий пишет: слишком
слишком категоричное обобщение - я лично знакома как минимум с 1 исключением из вашего "всегда")))
заочное образование люди получают во всем мире. По вашему весь мир ошибается?
не говорите ерунды
Я бы поправил мнение Барта: большинство заочников приходит за дипломом. Есть, конечно, и те, кто хочет учиться, учась на заочном. Но, большей части нужна только "корочка". Повторюсь, несколько лет назад мне посчастливилось сравнивать дипломы студентов дневной формы обучения и заочной. Небо и земля.
-0
Real пишет: Но, большей части
Но, большей части нужна только "корочка"
Это относится вообще к большинству студентов))
WWW.АНГАРСК-РАБОТА.РФ
Самая большая в Ангарске база свежих вакансий
-0
Real пишет: Небо и земля. Я
Небо и земля.
Я сдавала экзамен с очниками в ИГПУ. Удивилась что все сидели и тупили и списывали хотя я увидев учебник за неделю до зачета нормально все изучила и сдала сама.
Кто хочет учиться тот учится. Кто не хочет тот просто за дипломом приходит
И система образования как таковая тут ни при чем
WWW.АНГАРСК-РАБОТА.РФ
Самая большая в Ангарске база свежих вакансий
-0
Бюро Вакансий пишет: Это
Это относится вообще к большинству студентов))
Да, но, среди заочников процент этого больше, т.к. у многих работа, семьи и т.д.
Кто хочет учиться тот учится. Кто не хочет тот просто за дипломом приходит
Однако, заочникам, в большинстве случаев, эти знания не нужны (как они считают). Им лишь бы "корочку" получить. Мысли их "я уже работаю, мне нужен только диплом". В большинстве.
ИГПУ
У меня сестра училась там на заочке. Подготовка 95% из их группы сводилась к посещению лекций во время сессии и сдачи экзаменов/зачетов "лишь бы сдать". И поскорее уехать домой. На старших курсах они просто скидывались и покупали преподавателю украшения или еще какие-либо подарки. А на диплом скидывались всей группой на проектор и экран. Из их группы только одна девушка реально делала все сама дома, а потом приезжала и сдавала. Остальные 4.5 года проучились ради "корочки".
-0
Real, очники так же учатся в
Real,
очники так же учатся в большинстве своем))
наша система образования просто не способна качественно обучать
Что касается темы - то разве вы не согласны с тем что в случае отмены заочного обучения высшее образование перестанет быть доступным большей части населения
WWW.АНГАРСК-РАБОТА.РФ
Самая большая в Ангарске база свежих вакансий
-0
Бюро Вакансий пишет:Что
Что касается темы - то разве вы не согласны с тем что в случае отмены заочного обучения высшее образование перестанет быть доступным большей части населения
Я против отмены. "Заочка" должна быть, иначе как работающим людям получать образование? Я просто говорю Вам, что в нашей стране заочная система по сути профанация, приобретение диплома, только в рассрочку.
очники так же учатся в большинстве своем))
Да, тоже. Но, у них процент приходящих за "корочками" меньше.
наша система образования просто не способна качественно обучать
Система способна. Я имею в виду классическую 5-летнюю систему, что была раньше. Просто нужно ужесточить требования к студентам (чтобы получали качественные знания, а не учились ради денег, которые платит студент) и ответственность преподавателей (чтобы не халтурили, не ставили зачеты просто так, не брали взятки).
-0
Real пишет:в нашей стране
Миша Романов пишет: в нашей
что за бред наше правительство опять вводит,надоело уже,некоторые люди даже заочную форму обучения не могут оплатить,не говоря уже об очной (которая в два раза дороже)... да и тем кто работает,как учиться на очной форме???? В таком случае пусть правительство выплачивает нам заработную плату, а мы будем учиться на очной форме обучения!!!! а если ещё и рассмотреть вопрос обучения студентов у которых маленькие дети,так можно вообще погрязнуть в этом на долгое время...не каждый родитель найдёт время учиться на очном отделении,когда на руках маленький ребёнок,а может даже и не один.... Россия всё стремится быть цевилизованной и образованной страной,но делает всё для того что бы было наоборот..... Правильно народ говорит,в скором времени у нас смогут учиться только "ЗОЛОТЫЕ" дети........печально за всем этим наблюдать......
-0
Не правильно это все. Вот я студент очной формы обучения и почему то, особых знаний не получаю по своей специальности, а если и получаю то учить начинаю только за несколько дней до экзамена. Потому что в течении семестра очень сильно выматываешься и ничего не хочешь. А если быть на заочном обучении ты хотя сможешь денег заработать, чтобы оплатить это обучение, ну или хотя бы просто на жизнь.
-0
Не смог удержаться.
Буквально недавно закончил РГТЭУ филиал в городе Кемерово (ныне РЭУ им. Плеханова). Весьма крупный филиал с кучей корпусов, грамотными преподавателями. Знаний и чего-то реально необходимого на практике - ноль. Хотя к преподавателям претензий нет, они все хорошо разбираются в своей тематике, но часов, которые отведены на заочку катастрофически не хватает. В итоге мы получаем мало времени на теоретический курс, дома никто ничего не учит и контроль по одной курсовой или контрольной слитой из сети минимален. Кто хоть как-то открывает рот получает себе в зачетку оценку, остальные покупают. Купить заочнику можно практически любой предмет и цена идет от 1500р до 6000р за один предмет. Я даже на защите диплома увидел новые лица, которые числились по спискам, но на экзаменах никогда (!) не присутствовали. Значит помимо оплаты за обучение они спонсировали преподавателей на 25-35 тысяч за сессию. Тут у нас и есть самая большая дыры обучения - взятки (коррупция). Такие заочные факультеты держат только для накачивания института деньгами, т.к. расход минимален, особенно на тех студентов, где сессия выездная. Это очень круто когда преподаватель 2 раза в год едет в какой-нибудь технарь и в первый день начитывает лекции, а потом приезжает и собирает контрольные проводя экзамен. Сам кабинет институт арендует у этого самого технаря. У нас такое происходит в городе Новокузнецк (в НТЭТ), там просто сбор бабла, новомодный лохотрон с покупкой дипломов и вроде все официально. Студенты оттуда просто пробки и группы под 40 человек (обучение у них тоже стоит около 40 штук в год за человека). Это все надо только представить и приходишь в ужас. Вот такую заочку точно надо отменить и закрывать повсеместно, а выдавать все выходные людям лекции, давать чуть больше самостоятельных заданий и будут вполне качественные специалисты, если они работают в этой сфере.
-0
Легко говорить "отменяйте заочку", когда мамочка с папочкой могут оплатить вам учебу. закрывают заочное отделение только на платных специальностях. и пусть не говорят, что это для поднятия качества образования. денег они хотят. на очке платить надо больше. вот только у людей забыли спросить. что делать тем, кто не сидит у родителей на шее? что мне делать, если для меня заочка - последний выход? я сама себя кормлю, мне никто не помогает, я вынуждена работать. и что мне теперь, без вышки оставаться? пока богатенькие мальчики и девочки за счет родителей покупают себе оценки в зачетке. зашибись короче. наше правительство, как всегда, все делает для людей. богатых людей. типа нефиг обычным смертным с блатотой учиться.
-0
