Переполох в блогосфере: Япония готова объявить войну России?

ну вот наконец то нашли тёмные силы

Как раз показало что могём не очень. Потери были неприличные для такого местного инцидента, а не войны как сейчас любят говорить.

Это говорит о том что армия была только способна на пердячем пару добираться через бутылочное горлышко по старинке. И повезло в том , что там не встретили её 300 спартанцев

Ага . Вспомните историю. И то как выигрывались войны простым количеством. А про то что "в крови" хорошо характеризуют очереди призывников в военкоматах по весне и осени.

Вы видимо в упор не желаете видеть то, что я написал уже несколько раз:

Я уже не раз писал, что вернуть СССР невозможно, да и не стоит, но использовать то, что работало, безусловно надо.

Вы дискуссию-то читали? Я же написал, что Горбачев лишь символ той продавшейся и переродившейся партийной номенклатуры, которая существовала в 1990-х годах.

Ужд извините, но поздно родился, а в эти годы я служил в армии.

Я где-то писал, что достаточно сменить личность? Естественно вопрос стоит не о лично Путине и Медведеве. Сейчас построена коррумпированная система, которая устраивает власть, но в итоге государство становится неуправляемым. И первой задачей любой новой власти будет стоять вопрос о ее сломе.

А вот это было связано никак не с безналом. Голые полки - следствие того, что экономика работала на производство средств производства, как это было заложено еще при Сталине. И эта направленность не изменялась другими руководителями СССР. Только Маленков после смерти предлагал и даже некоторые меры провел, но его "сожрал" Хрущев.

В чем вы меня лично упрекаете? Я делал все, чтобы такого не случилось:

Так что не по адресу.

А может вспомним против кого мы воевали? Впервые Россия выдержала удар соединенной Европы. При царе мы такие войны пригрывали. Даже в эпоху Наполеона против нас не выступала вся Европа (кроме Англии). Существовал и ряд просчетов руководства. Но войну-то мы выиграли в первую очередь экономически. Произвели больше оружия и техники, чем немца в 2-3 раза.

Ни с одним словом не спорю, так и есть.

Почитайте про развитие дореволюционной России. Мы близко не стояли с развитым Западом (то, чего добился СССР). Даже Ленину, пришлось признать, что Россия - слабо развитая страна, хотя ему-то как раз марксизм говорил о том, что социалистическая революция должна произойти в развитой стране. Почему и смеялись над ним марксисты в апреле, когда он заявил, что в России произойдет социалистическая революция.
В царской России в 1908-1914 гг. были самые высокие темпы роста производства (которые кстати во вного раз были перекрыты в СССР), но страна в целом была отсталой.

Я вам напомню о чем шел разговор:

В чем мой косяк?

Я не настолько наивен. И как раз говорю о том, что власть сегодня превраьтила Россию не только в страну вымирающую, но и уничтожает идеалы поколения. Правильным становится не стремление трудиться, а стремление воровать, сверху идут сигналы показывающие, что если ты честно работаешь и плохо живешь, то ты - лох. Отсюда и растут люди с "перевернутой" системой ценностей.

С чего вы взяли, что не пытаюсь? А чем я занимаюсь все это время? Пытался, что мог делал. А на баррикады-то с кем выходить и против кого воевать? А что касается "поздно", то вы не правы.

Ну да, именно эта гордость и подталкивает молодых бегать от армии даже в мирное время.

Учитывая, что там американские базы? Я уж не говорю о вооружении и выучке нашей современной армии.

Наше оружие лучше, но в войсках его нет, только на продажу и разработки. В армии в основном устаревшие системы.

Но и они могут защитить. Устаревшие, не устаревшие, но если (не дай, Бог) конфликт с Японией неизбежен, то нам нужны подлодки, авиация и РВСН. Конкретный боец с автоматом играть роли не будет.

если чесно меня бесят обобщения типа япония, америка, россия, в тупую сидят дяди в количестве по одному челу типа еще раз япония, америка , рассия и решают за весь народ воевать бля или нет? и скока можно бабла отгрести за период войны, вы чего, до сих пор не поняли ну те кто типа взрослый, дет сад не в счет(((

Так в этом и состоит проблема. Мы-то чем воевать собрались кроме ядерного оружия? Тем, что продаем в другие страны? У нас-то в армии процент новейших вооружений мизерный. В оснеовном другим продаем. Что кстати как раз и показывает уровень советской экономики. Все разработки новейшего оружия относятся еще к советскому времени. Чисто российских разработок так и не появилось.

Да не будет войны. Самойбийц нет.

Откуда инфа? Вы это ТОЧНО знаете, господин шпион? Или просто вам по телеку об этом не рассказали?

Основной остров Японии расположен в непосредственной близи стыка тектанических плит. Догадайтесь с одного раза - что их может заставить прийти в движение, и, кто в этой мнимой войне может выйти победителем.

Будьте добры, приведите пример хоть одной российской разработки. Подчеркиваю, не модернизацию уже имеющихся, а новую.

Кто то тут явно по телевизору передачи "Военная тайна" вдоволь насмотрелся. Где русский спецназ научился силой мысли уже вражеские танки останавливать и самолёты ронять

Вы знаете, приходите на тренировки к нам в клуб и поймёте, что это возможно.

patriot,
Вот ваших сэнсееф с черными ремнями и надо отправить на оборону от Японии. А вы возглавите.

Я завсегда готов на подвиг.

Только зачем обороняться-то. Даже нападать не понадобится.

Ваш избиратель уже смог в этом убедиться

И в большинстве своём торезво оценить и одобрить

Большинства то как раз здесь и не наблюдается, что позволяет сделать вывод о жителях города. Вы же не решились таки несмотря на свой геройский вид создать опрос в своем блоге, только про леденцы рассуждать и можете.

patriot,
И нет никаких гарантий, что со свойственным вам оригинальным видением обстановки и оценкой поступков, вы не перейдёте на сторону япошек ради блага населения России.

Как может дюжина подобных Вам вертухаев отражать мнение большинства? Здесь обоснуйте.

За себя привыкайте говорить. Или по себе меряете?

По вашим поступкам и по остальным бегункам. Этого вполне достаточно, Саблин вы наш доморощенный...

Вот и снова Вы про бегунков заговорили, которые в принципе такими не были. Вы их такими нарисовали а Левченко исключил. Позвольте тогда Вам задать вполне резонный вопрос - Вы-то к какому слою себя причисляете и за что боретесь, а короче - Чьих будете?

да вкурсе, это приминимо ко всем решениям при чем тут война? любой закон так проходит кто то за нас решает, что нам лучше(

Считайте, что я за Интернационал.

Ну не вам же это рассказывать... Продадите потом... Как когда то собирались инфу слить Канухину перед выборами. Напомнить?

А грузины когда на Осетию полезли тоже разве с Россией воевать вознамерились? Или рассчитывали, что мерикосы как в Сербии поддержат, что забздят русские и не впишутся? Однако с ними воевали полумерами - тупо солдат нагнали в помощь осетинам, авиация особо не отличилась. Повезло что тунель не взорвали. А теперь представьте если сделают так, что америкосы вынуждены будут спасать своих граждан и солдат в Японии. Тяжелое вооружение отпадает уже. Острова блокируются японским флотом и для переброски туда войск остается паром, который потопить как пальцем об асфальт. Воздушный десант элементарно сбивается. В ООН начинаются разборки по косовскому варианту. И что России остается?

Да, с Южной Осетией Грузия просчиталась. Не зря же перед войной туда американский госсекретарь приезжал. Саакашвили рассчитывал, что Россия не ввяжется. Протесты будем слать и все. А под шумок грузины успели бы осетин "зачистить". Но просчитались. Но это все-таки территория Грузии. На это и был расчет, а Курильские острова - это территория России.

Да там и помимо туннеля хватало проблем. Почти четверть техники встало, оказалось по разным причинам неисправной.

Для этого неадо, чтобы Япония начала воевать, а там (при всем желании американцев) совсем самоубийц нет. Хотя для США такая война была бы очень желательна.

В такой ситуации власть пойдет на любые меры, чтобы этого не допустить, вплоть до применения всех возможных видов оружия, включая тактическое ядерное. Наши правители, порядочная мразь, но даже они понимают, что та власть, которая допустит потерю этих, в общем-то малозначащих (в сранении с территорией России) территорий + потеря контроля над морем, не усидит на месте. Тогда вполне возможен новый 1905-1907 гг., по привычному историческому сценарию. В лучшем случае просто дадут пинка на выборах.
Но все это возможно только в случае, если Япония действительно ввяжется в такую авантюру. А в это верится слабо.

Ну в Хиросиме и Нагасаки уже было,не заставило же.

Ну и сколько потом говна вылилось на Америку? А правительство России на протяжении нескольких лет лезущие в ВТО и прочие евро захочет рисковать осуждением с Запада? За Осетию то еле отмазались. Северокорейцы вот могут легко применить ядерное оружие, поэтому они и хрен забили на разные ультиматумы Америки и других стран. А в России ядерное оружие как декоративное ружжо прошлого века на ковре висит. К тому же с Америкой договор об очередном нераспространении только недавно подписали и ещё неизвестно чего лишились, а Японии денег хватит прикупить нужное и под никакой договор они не подписывались. Шлёпнут по Владивостоку и сразу проблема с подержанными иномарками и частично флотом в России будет решена, вместе с островами.

Не пойму о чём Вы. Напомните пожалуйста.

О том как в блок Жукова привлекали кандидатов в депутаты от КПРФ, как вас не взяли и как вы имели желание перед самыми выборами продать эту, так называемую "бомбу", причем именно "козлятам" Вспоминаете?

М-да... Такого я не знал...

Странно... А вы как считаете образовался блок Жукова перед выборами? Типа собрались единомышленники и по велению сердца разом записались, как пионеры, в секцию любителей животных и следом в секцию таксидермистов?

Как Жуков обхаживал кандидатов из блок КПРФ я в курсе, но вот как Горобец хотел:

даже не представлял. Тогда получается это уже не первый раз?

Овод,
Но, следует признать к достоинствам, что сначала гражданин таки был этим сильно возмущен, очень зол и даже вроде слегка пьян...

Гав Нюк фон Шариков-Паливец,

И что,разве Америка каялась?В Германии только недавно стали пытаться отделаться от комплекса виноватых перед всеми.

вполне.

хорошо, не просрали - развалили, втоптали в грязь, вбили в дерьмо...выберайте сами в меру испорченности

вы, надеюсь, потери миротворцев от внезапного нападения не плюсуете? Или все в общую копилку? Если нет - то, будьте добры, сколько потеряли грузины, сколько мы.
По поводу ваших картинок. Не знаю, что вы в них увидели, я в них увидел наших нормальных пацанов, которых сфотали, когда они не ожидали, и не вижу в них ничего позорного. Ребята просто служат. А вот пиндосы - явно понтуются.
Взять хотя бы их модные очки. В реальном ближнем боестолкновении они - огромный минус. Да, хотите, я вам накидаю фоток сюда прямо противоположных? Сфотать надо по разному. А вот реальность такова. Пиндосы в Афгане уже дольше, чем СССР было. Сравните потери. Введите поправку на техническую оснащенность. Сравните, что сделало СССР и что - США для Афгана. Покраснейте.

т.е. как обычно - говорили и говорили, и опять говорили, и снова говорили...

Да, войну мы выиграли экономически. Но давайте не будем забывать, что изначально наш потенциал был намного сильнее и в людях и в ресурсах. Требовалось лишь их экстренно разработать. Что и было сделано путем дикого напряжения сил. Не от хорошей жизни подростки на заводах у станков стояли.
А Эта объединенная Еуропа сильно страдала из-за топлива, хотя бы. Далее - кто, конкретно воевал? Основной костяк - все-таки немцы. Остальные страны дали в военном плане дай бог, чтобы по паре дивизий.

Вбил в яндекс "сравнение царской россии по производству". Первые же ссылки вам противоречат. В частности, первая же ссылка опровергает уважаемого вами кара-мурзу. А ваши слова, что "даже Ленин" говорил - ни в какие ворота. Я бы сильно удивился, если бы он сказал, что царская Россия была высокоразвитым государством, а он ее угробил. Так что не пойдет.

Так а что вы тогда требуете то, не понимаю? Сейчас наверху люди - ваши ровесники. Это ваше поколение, собственно. Значит, вас (поколение, имею виду) так выучили, что вы начхали на страну и продали все, что можно.

почему то мне кажется, что в войну дедовщина резко пойдет на убыль. И санкции много строже будут (по законам военного времени) и ответка может замучить.

например? Какие системы в армии так уж сильно устарели по сравнению с теми, которые стоят на вооружении потенциальных противников?

Было что-то. Но не в том смысле. Сами-то понимаете, что это был блеф и не более того. А то, что мы прорывались сами по себе и любыми способами пытались расчистить себе дорогу - это и служило мотивом данной озвучки в Инете. Вот и всё. Возвращаюсь снова к своему вопросу - сами-то чьих будете?

Да уж... Гав, у меня действительно нет слов, только эмоции... Спасибо за хорошее настроение.

А что я мог сделать тогда не будучи во власти? На месте депутата Совета делал то, что мог. Но нас было мало. Из 200 депутатов только человек 30 входило в нашу группу, пытающуюся что-то изменить. А уж на те решения, которые принимались наверху, мы тем более не могли как-либо повлиять. И что я должен был делать?

Об этом и речь. Но та власть могла это сделать. Нынешняя же власть войну бы проиграла. Они бы работали как в царской России в Первую мировую, наживались на поставках, воровали армейское имущество, задирали бы цены на оружие и т. п.

М-да... Видимо мне правильно говорят некоторые, что я говорю не то. Я иногда забываю, что то, что является аксиомой для историка, необходимо расшифровывать для тех, кто не совсем разбирается в вопросе.
Итак, во-первых, почему вы считаете, что царская Россия была высокоразвитым государством? Если вы уж говорите о ссылках, то хоть давайте ее. Что касается Кара-Мурзы, то он в этом вопросе не специалист. Во всех (подчеркиваю, именно во всех) учебниках истории России ХХ века (и советских, и российских) говорится об отсталости царской России от передовых держав того времени (Англии, Франции, Германии, США). Я не буду даже искать это в гугле, попытайтесь дать свою ссылку. Вот темпы развития царской России были высокие. Но это лишь следствие более поздней индустриализации, чем в других странах. Если в Англии индустриализация шла около 300 лет, во Франции - порядка 100 лет, в Германии, где индустриализация прошла позже - уже пордка 60-80 лет. Но отставание России было огромно. Это общепризнанная аксиома, которая до сих пор серьезными учеными не оспаривается. И наиболее показательный момент - это соотношение вклада сельского хозяйства и промышленности в ВВП страны. Россия того времени - это аграрная страна, все развитые державы - индустриальные.

Здесь вы вообще выдали... Я могу понять, что историю сейчас многие не знают, но если вы уж говорите о Ленине, то должны бы знать, что идеология социал-демократов, которую формировал Ленин, исходила из марксизма. Так вот, согласно марксизму социалистическая революция должна была произойти в первую очередь, в передовых странах, а никак не в отсталой России. Ленин уж так изворачивался, чтобы доказать "развитость" России, но так и не смог этого сделать. Поэтому вынужден был подменить формулу марксизма на свою - "Россия - слабое звено в системе империализма". Социал-демократы (коим являлся Ленин) после его апрельских тезисов о возможности социалистической революции в России, подняли Ленина на смех, а Плеханов (идеолог социал-демократии) назвал его апрельские тезисы "бредом". В России только что произошла в феврале 1917 года буржуазная революция, о какой социалистической революции может идти речь? Согласно марксизму требуется длительный период развития капитализма, развитая индустриальная страна, большая часть населения должно относиться к пролетариату, и только тогда произойдет социалистическая революция. Именно этого в России и не было. И даже Ленин, которому выгодно бы было доказывать, что Россия - развитая капиталистическая страна, не мог этого доказать, иначе его просто обвинили бы в невежестве. Именно поэтому я вам и привел пример Ленина, думая, что остальное вы знаете сами. В следующий раз мне стоит наверное расшифровывать ответ...

Да, наверху сейчас мое поколение. Только не надо всех мазать одной краской. Сейчас во власти в большинстве те, кто начинал свою карьеру в том же комсомоле или в КПСС. Та самая переродившаяся и вороватая элита, которая может лишь наживаться на развале страны. Что либо своего они создать не могут. Хотя те, кто действительно непосредственно участвовал в развале СССР не моего возраста. Мне в 1991 году было всего 25 лет. Что именно я и мое поколение могло развалить? Таких молодых в руководстве не было. Там сидели "бронтозавры" по 50-70 лет, не меньше. Причем в таком возрасте было руководство практически на всех уровнях. Так что про мое поколение явно не попали.

Как сказать... В какой-то мере вы правы. Хотя и далеко не ввезде дедовщина исчезает даже во время войны. В СССР во время войны в Афгане в части подразделений дедовщина оставалась. Только слишком дорого обойдется война. И нынешняя власть ее проиграет без вопросов. Повторится 1904-1905 гг. (русско-японская война).

Посмотрите структуру вооружений в России. Если не ошибаюсь, то около 70% оружия у нас устаревшее, а новейшие комплексы и вооружение стало поступать в армию совсем недавно. И пока большая часть оружия именно устаревшая. Что, кстати и показали лишний раз события в Южной Осетии. Кроме этого, вы наверное забыли, что значительная часть электронной начинки для техники мы закупаем на том же Западе. Можете сами спрогнозировать, что случиться с этим оборудованием в случае войны.

Золотые слова, Овод! И это и вас в том числе касается, слишком уж вы категоричны, когда беретесь рассуждать о современной молодежи. В вашем СССР моральных уродов тоже хватало. Заметьте, в современной России не было построено ни одной новой тюрьмы или колонии -все достались в наследство от "высоконравственного" по вашим словам Советского Союза. Для кого же они были построены?

Почему-то все считают, что я призываю вернуться в СССР. Это невозможно. А что касается колоний и тюрем, то в современной 140-миллионной России сидит больше, чем раньше во всем 250-миллионном СССР.

А в этом сравнении я исхожу из современной практики, каждый день встречаясь с молодым поколением. И каждый новый школьный выпуск оказывается с более низким уровнем знаний. Да и не знаний даже, а просто общего культурного уровня. И, увы, рад был бы ошибиться, но это не только мое мнение. Это мнение почти всех преподов, которых я знаю. Это не означает, что все без исключения такие. Но, повторюсь, каждый новый школьный выпуск слабее предыдущего. И эта тенденция, начавшись с 2000-х гг. (как раз с началом реформы образования) не изменяется. А вы думаете я так утверждаю потому, что каждое поколение, врет, что нынешняя молодежь не такая, какими были мы? Нет, не поэтому. Нынешняя молодежь технически знает намного больше, умеет работать с компом и техникой, но что касается общего уровня культуры, то, увы...

Гав Нюк фон Шариков -Паливец, я соглашусь со SPECTR1983@MAIL.RU в том плане, что США вливает большие деньги не только, непосредственно, в военную машину, но и в ее рекламу. У них полностью контрактная анрмия, соответственно для поддрежания необходимого количества состав ВС им нужна преподнести себя с хорошей стороны.

Не стоит забывать и психологическую подоплеку - США никогда не вела войн на своей территории, поэтому солдаты армии США прекрасно понимают, что они не у себя дома и терять им есть что. В отличии от солдат Российской империи, СССР (Отступать некуда, позади Москва!) и РФ. И, кстати, американцы до сих пор боятся русских (с точки зрения глобального военного конфликта и вторжения на территорию США или тотального уничтожения человечества - на худой конец).

Так, что мы по фоткам америкнского солдата в очкам определяем их мощь, а они представлением русского Ваньки с топром в руках себя деморализуют.

ПАКФА Т-50. При СССР были определены лишь ТТЗ для 5 поколения.

Не только ТТЗ:

Так что основа не российская, а советская. Могу посоветовать почитать "певца советского оружия", М. Калашникова. Я его редко читаю, из-за перехлеста у него эмоций, но когда проверял его выкладки был удивлен. Все, что он пишет, действительно существовало в разработках и опытных образцах. Но большая их часть была продана, пропита, разворована. До реальной реализации в России дошли единицы таких разработок.

Сдается мне, что вы недооцениваете отечественную авиацию. Это раз. Переброска весомой части ВВС может быть осуществлена в течении 1-1,5 недели. Это раз. Это при полной внезапности. Т.е. проморгала разведка, наблюдатели, посольство. Короче все облажались. И все равно. В первого раза острова не взять.
Кстати, Овод и прочие пессимисты. Мне было бы интересно поглядеть на вашу дискуссию вот здесь:
http://www.avanturist.org/forum/
Форум в достаточной мере "урапатриотический", но военная ветка вполне себе ничего. И судя по разговорам, там разговаривают как действующие вояки, так и отставники. И ситуация с Японией там давно обсосана. Почитайте на досуге и попробуйте опровергнуть.

если бы у бабушки было нечто...далее по тексту. Вы прекрасно понимаете, что никто не знает, как оно обернулось бы.

Я повторяю свой вопрос - что конкретно у нас так уж устарело по сравнению с Западом. Учитывая, что в СССР, как все любят говорить, вооружение опережало всех и вся лет на 15-20, то сейчас должен быть паритет. Тут либо в СССР оружие было не настолько хорошим, либо одно из двух.
Да, вы ссылку просили, вот она. Я лишь уточню, что я сам ни разу не историк, как оно было на самом деле - хз, лишь погуглил. Но ссылка вот.
http://www.zlev.ru/105/105_11.htm

хм...вспомните недавние скандалы. Хотя бы с учебным бригом немецким. Если вкратце: там деревянная шхуна, на которой проходят обучения матросы и морские офицеры. Так вот их там так достали, что они по сути, подняли мятеж на корабле!!! Так что не надо кивать на нас, у "них" тоже косяков хватает.
Могу также упомянуть, что теже пиндосы по возвращении с Афгана - через одного наркоманы.
А про дедовщину - она и в ВОВ была, несомненно. Все дело в ее масштабах и формах. Иногда она еще и полезна.

простите, а вы чем занимаетесь, собственно?

ничего личного, это просто бизнес. Чем лучше расхвалишь, тем больше продашь. Достаточно вспомнить их первые испытания ПРО, где они в ракету-цель поставили маячок наведения для ракеты ПРО.

Это личное дело каждого оценивать мощь по очкам. И деморализовывать противника своим видом с топором тоже. Можно тогда посоветовать атаковать противника ещё и без штанов - это их ещё больше деморализует.
А вот псковские десантники на учениях Кавказ-2008 со строительными очками на голове, для чего нужны очки сами попробуйте догадаться, а также почему на предыдущей фоте у америкосов они темные, а ботинки светлые.