Ангарск должен знать предателей по имени

Думаю, что об этом не каждый преподаватель вуза знает, не то что дворник.

Он не закончился крахом, его развитие искусственно прервали шоковой терапией Гайдара и криминально-политическим хаосом в стране.

Мы вроде про Рузвельта говорили...

Можно говорить о таких результатах: у нас изобилие жратвы и много дешевых иномарок автомобилей, но защитить себя от внешней агрессии мы теперь не в состоянии. Когда колонизировали Америку, то постепенно истребили большинство ее коренного населения. И теперь некоторые с радостью ждут колонизации РФ Китаем или США.

Которые стали следствием... чего?

А они хотели собезъянничать под Рузвельта, но вдруг вспомнили, что JP Morgan Chase, Goldman Sachs, CitiGroup и др. просто так не лягут под правительство.
Они ходили, консультировались, убалтывали. В конце концов они только продлили свою агонию.
Рузвельт в отличие от них ставил целью реальный социальный аспект развития.

А СССР был в состоянии? Где же он - великий и могучий?

А у реформаторов начала 90-х не было цели консолидированно вытащить Союз из провисания по модернизации. Была цель сказочно обогатиться на приватизации - и они ее осуществили.

Так какие "основные предприятия США" были при нем "национализированы", чтобы ты не подразумевал под этим конкретным термином?

А его прикончили Горбачев, Ельцин, Кравчук, Шушкевич. Хотя еще при раннем Ельцине Союз был державой. Потом пошла распродажа активов страны в частные руки. под гребенку все - ВПК, топэнерго, металлургия, легкопром, НИИ, КБ и все остальное.

Огорчу тебя, но в начале 90-х Союз уже рухнул и вытаскивать было нечего...

Угу. А кто довел СССР до такого состояния, вы надеюсь, в курсе?

Тебе это для чего важно знать? Чтобы сравнить с нашими? Я знаю, читал. Надо порыться просто, чтобы оперировать архивами. Но у нас другой путь развития, отличающийся от капиталистического.

Т.е. коммунисты
Я тебе больше скажу, его прикончил еще Хрущев. Только он умирал долго, почти 40 лет.

Просто мне кажется, что ты несешь чушь Хочу в этом убедиться, чтобы со спокойной душой закончить эту пустую дискуссию.

Зюганов как один из бонз КПСС, идеолог и пропагандист, этот самый СССР в унитаз и слил. А теперь по прошествии лет обвиняет в этом кого угодно, но только не себя.

Не коммунисты, а новоявленные демократы.

Не прямая национализация в твоем понимании - отнять и поделить, но государство США при Рузвельте стало главным арбитром в экономике страны.

Надеешься, что Путин станет вторым Сталиным? Не станет, кишка тонка.

Dozorin,
Меня другое интересует - как ты оправдаешь тотальное воровство бюджетных денег чиновниками сегодня? Как ты оправдаешь олигархов, которые сказочно обогащаются за счет людей, создающих конечный продукт? Как ты оправдаешь власть, которая вместо регулирования цен и тарифов, позволяет кошмарить население коммунальными поборами, высокими ценами на ГСМ, налогами на имущество и землю?

Не Станет. Хотя у него шансов поболе чем у Зюганова им стать. Да только нахрен не надо такое счастье.
Я бы вообще хотел, чтобы в России всё утряслось и стало как в Канаде
Там Сталиных-Лениных-Зюгановых сроду не было.

Адамович, еще меня запишы. Я тоже за КыПыРыФы и ЕРы голосовать не стану. Ибо первые даже вопросы местного зночения решить не могут, а вторые глобальные прокакали

Больший бред могут только рекламисты ЕР придумать:
http://mkkprf.ru/news-view-11602.html
http://mkkprf.ru/news-view-11608.html

Да что вы говорите... Он входил в Политбюро? И принимал решения по развалу СССР? Он занимал лишь малозначащий пост: в 1989—1990 годах был заместителем заведующего идеологическим отделом ЦК КПСС. Если вы не в курсе то именно российская компартия выступала против полтики Горбачева. Там даже возникла инициативна группа по его отставке. А те, кто разваливал СССР затем стали президентами республик... А кандидат в члены Полибюро г-н Ельцин - президентом России. А вы не знали?

Ну так ты и не называй национализацией то, что ей не является. Излагай ясно, чтобы собеседникам не нужно было тратить время на расшифровку того, что ты имеешь в виду и кропотливо докапываться до того что ты хотел сказать. Мировому лидеру пролетариата такие навыки понадобятся

И вы серьезно надеетесь, что при нынешней власти такое возможно?

Dozorin,
А, я забыл, что вам нужно все разжевывать.

Так ты про национализацию говоришь или про что?

При возврате к советской экономике такое точно возможно не будет.
Власть от воров почистить конечно надо, но не менять их на идиотов типа... ну, кое-кого из наших с вами собеседников

А при продолжении нынешней политики мы полностью превратимся в банановую республику. Только вместо бананов у нас нефть. И еще ядерное оружие. Которое, кстати, нынешняя власть тоже в порядке поддержать уже не может.

Это вы не Жириновского, случаем, имеете в виду? Неужели вы всерьез считаете, что он будет что-то менять в курсе развития России? Он же говорит о том, что будет делать то же самое, только эффективнее и быстрее. То есть еще быстрее нас гробить будет, чем медвеауты.

Спасибо, Роман. Научил дурака. Только одно НО есть - на какие бабки строить будешь?

Если таким образом кинуть иностранных инвесторов, то торговые пути для России будут закрыты и объявлен байкот товарам.

Сам на свои вопросы ответил. Именно из частных владельцев (граждан государства) к самому государству. А не у иностранных компаний к государству. Это во всех цивилизованных странах называется захват собственности.

Дык он их у зажиточных граждан отнял, а не у иностранцев.

Рома, предлагаю на иллюстрациях показать принципиальные отличия модельного ряда АВТОТАЗа начала 2000-х и конец 2010. А уж национальных налогов было влито - мама родная. Только лучше не стало. И это живой пример.

Нет, Рома, это называется господдержка.

Да нет. Большинство предприятий абсолютно законно приватизированы, когда его же дольщики (читай работники) распродали свои акции за бабки неизвестным скупщикам.

Евгений, я вас умоляю... Или вы считаете мир не изменился с 1990 года?

Назовите, пожалуйста, основания для национализации иностранной компании.

Ага, они сидят такие идиоты и капиталы не выводят из страны. Ждать будут когда у них все национализируют. И как вы, интересно, собираетесь национализировать собственность РусАла за рубежом. А ведь она у него там есть.

Продаем, только считать это основным доходом не надо.

Вот в том-то и дело. А значит не будет никакой национализации, а значит - ложь.

В 2008-2009 годах в АВТОТАЗ было влито порядка 50 млрд. наших налог, правда выпускать качественные и недорогие машины они от этого не стали.

просто автозавод построен на зоколдованном месте: чо не пытайся делать, всё время "жигули" получаются

Ушло в цитатник

А вы думаете ЛДПР сможет получить большинство в Думе? Лично я в этом сильно сомневаюсь
По мне так идеальный расклад по партиям был бы такой: КПРФ - 30%, Едро - 30%, ЛДПР - 20 и промеж остальных остаток поделить. Тогда решения в Думе будут приниматься не по указке сверху, не в угоду какой-то одной политической силе, а действительно в процессе обсуждения, поиска и нахождения компромиссов, ну и всего в том же духе
Навальный примерно такую же схему считает в настоящий момент оптимальной для России. Поэтому и раскрутил бренд "ПЖиВ" с призывом голосовать за ЛЮБУЮ другую партию. Это коммуняки перехватили удачную фишку (не ими и даже не под их интерес придуманную) и начали тянуть одеяло на себя. Смена одного парламентского большинства на другое... Ну это просто как шары из одной штанины в другую перекатить. Нынешние коммуняки это те же бизнесмены, так что никаких революций не будет. Получат большинство, быстренько вольются в "тему". Пусть уж лучше никто не будет главным, пусть всей Думой решают, как нам жить, а не половиной. Да и за процессом интереснее наблюдать будет
Такова моя позиция. Поэтому я за ЛДПР!
А.. еще и за русских оне!

Тогда мы рискуем получить КПРФ - 30%, ЕР + ЛДПР - 50%, остальное мелким партиям оставим. И от чего ушли к тому и вернемся.

Cayman, ну где-то так и будет. Ибо нынешнии выборы - борьба шила и мыла

Во-первых, не факт.
Во-вторых, это не единственный риск. И в третьих, этот риск не самый страшный из всех возможных.
Даже если будет 30 + 20 с одной стороны. Остаются другие 50%. И тут уже будет зависить от качества политиков, насколько они жизнеспособны и насколько правомочно считают себя лидерами. Пусть Зюганов узнает, что одно дело ностальгирующим по молодости "совкам" про годы застоя рассказывать, а другое дело - отстаивать позицию и привлекать на свою сторону сторонников в парламенте.
Как-то так

Отсаются другие 20%, т.к. 30% уже занято КПРФ. И не факт что все из этих 20% встанут на сторону КПРФ. Про методы и рычаги давления ЕР ты знаешь.

Я вообще считаю, что каждый депутат в парламенте должен голосовать не как партия скажет, а как он сам считает правильным. И тогда всё встанет на свои места. Если изначально в партийные списки будут попадать выдвинутые народом кандидаты (например, одобренные внутренним голосованием в партячейках, а не так как это было в Ангарске на выборах в Думу АМО) - тогда решения будут приниматься более-менее правильные, основанные на реальных интересах народа.

это противоречит фракцыонному принцыпу

увы, время депутатов-одиночек прошло, для этого нужно денег немерянно. Вот ВВЖ до сих пор не может с кредиторами расчитатся. Счас можно выдвигатся токо в составе списька. А значит и головоать будешь консолидированно, а не как посчитаешь нужным.

Не факт. Но это может означать только то, что КПРФ предлагает что-то не то, что хотелось бы поддержать без тени сомнения. Пусть к себе для начала присмотрятся, Ленина похоронят в конце-то концов, вместо бесконечной демагогии про царя-Сталина-Гитлера-Горбачева пусть организуют нормальную политическую работу, актуальную в 2011-м (12-м, 13-м и т.д.) году.
Это нормально. Халявы не бывает. Да и не должно быть.

Ладно. Но пусть тогда списки формируют парт ячейки, а не Левченки или... кто там у нас еще? Жуковы всякие

так они и формурую путем проведения етого...счас выговорю...праймеризз!

Ну тогда и вопросов нет Даешь народный парламент!

лидера LDPR?

Повторение - мать заикания?

Оводу ответил, читайте

да тут этой байды 7 страниц.Не будь Унылым-голосуй за Красных!!!
голосовать за остальных-просто ПУК

Посмотрим! Хочется движения, соперничества в Думе, а не унылого болота, где всем рулит одна цапля которая любит лягушек.