Комментарии пользователя ГОСТ

Овод пишет: Первый раз видимо   -   Подкрался момент истины  (Новость)

Овод пишет:

Первый раз видимо я пропустил.

И второй.
Ладно, третий раз предлагать не буду.

Овод пишет:

То есть Единая Россия возглавляемая В. Путиным по такому принципу не действует?

Речь шла про КПРФ, наследнице КПСС.
В ЕР я наблюдал несколько раз (правда, на местах, в т.ч. в Ангарске) как местная ячейка противилась областному центру и центру приходилось с этим мириться. Исключения, восстановления в партии и т.п.

Овод пишет:

В этой идее есть зерно рационализма.

Это в твоей идее есть зерно рационализма.
А у Зюганова звучало "деньги там просто лежат, надо их взять и потратить тут". Я понимаю, что это популизм, расчитанный на бабушек, но это-то и настораживает.

Овод пишет:

А для этого отвязаться от обеспечения нашего рубля чужими зелеными бумажками. Тем более, что ситуация такова, что не исключено резкое обесценивание данных бкмажек.

Это совершенно правильно.
Я тебе даже больше скажу. Работа над этим ведется уже несколько лет. Один из последних шагов - организация национальной платежной системы. VISA работает на долларе, а НПС будет на рубле.
Сразу отказаться от currency board нельзя - нас утопят в крови. Но это точно произойдет, я уверен.

Но это к Зюганову уже не имеет отношения.

Овод пишет: Вообще-то это   -   Подкрался момент истины  (Новость)

Овод пишет:

Вообще-то это описка. Обычно я обращаюсь к собеседникам на вы. Но, как я заметил, ты больше не используешь те приемы, о которых я говорил.

Вообще-то я уже второй раз предложил помириться и снова уважительно обращаться друг к другу. Я так понимаю, это второй раз отказ?

Овод пишет:

Что такое структура власти? Почему ты считаешь, что она осталась такая же?

Иерархическая структура власти в партии. Когда (грубо) один генеральный секретарь принимает решение продать страну за нобелевскую премию, а миллионы рядовых членов не имеют возможности ему помешать.

Овод пишет:

Не понял, какие идеи и о чем писал выше?

Некоторые идеи Зюганова, которые меня сильно смущают. Типа тратить валютный фонд внутри страны.

Гав Нюк фон Шариков-Паливец пишет:

Превратят для кого? И для кого этот валютный фонд прежде всего выгоден, неужели для Петьки с 15 квартиры?

Превратят в первую очередь для меня. Я не хочу жить в стране, финансовая система которой основана на валюте враждебного государства.

Выгоден это фонд тем предприятиям, которые берут кредиты в валюте. Потому что валютные резервы по структуре и размещению повторяют взятые кредиты. В случае банкротства этих предприятий у государства будут деньги именно в нужной валюте и нужном месте, чтобы выкупить долги банкрота. Иначе его заберут толстые дядьки из США.

Овод пишет: Хорошо, приведите   -   Наступил период разочарования (Новость)

Овод пишет:

Хорошо, приведите хоть какой-то источник, утверждающий, что в России коррупция минимальна.

Я такого не говорил.

Овод пишет:

Приведите мою цитату где я бы сказал все коммунисты не воруют? Именно цитату.

Было выражение "коммунисты не воруют". Если коммунист, значит, не ворует. Следовательно все коммунисты не воруют. Учебник логики Чепланова.

Овод пишет:

Могу заявить: воровать не буду.

Повторю - Вот! От человека зависит! Не от партии.

Гав Нюк фон Шариков-Паливец пишет:

Но работники предприятий прекрасно могут видеть как их начальник-едираст тащит даже с предприятия. И работники ЦРМС это видят. Да в любом отделе где есть возможность сжульничать, так что СМИ всего и не отображает.

Да, но это не говорит, что все в ЕР такие же. Надо рассуждать от общего к частному, а не наоборот.

Гав Нюк фон Шариков-Паливец пишет:

Посмотрите новости по телевидению. Речи президента послушайте.

Понятно. Домыслы. Про ЕР Президент ничего не говорил. Он говорил про воров, которые есть воры в любой политической окраске.

Овод пишет: Итак: в чем   -   Наступил период разочарования (Новость)

Овод пишет:

Итак: в чем ситуация в России становится лучше?

Я попросил предложить параметр, по которому можно судить о ситуации. Предложи, пожалуйста.

С своей стороны я уже предлагал - количество автомобилей на душу населения.

Овод пишет:

Стал властью, но не имеешь возможности принимать свои законы, большинство из ЕР не дает. Поэтому и оппозиция.

Мандат на стол и бегом на завод, стране пользу приносить. Что они там в Думе вообще делают? Штаны просиживают?

Овод пишет:

То есть ты ставишь равенство между чиновником и вором?
В настоящее время это в большей части именно так

Вот это и называется грести под одну гребенку. Воруют, конечно. Но почему сразу все?

Овод пишет:

В то же время не могу сказать, что все чиновники - обязательно воры.

А вот это противоречит предыдущему. Путаница какая-то.

Овод пишет:

Какая именно власть у коммунистов? чем именно они распоряжаются (распределяют) и т. п.?

Такая, какую смогли получить у населения.
Я, к сожалению, детально не слежу за работой госдумы и не могу сказать какую именно работу там выполняют коммунисты. Но они же не просто так деньги получают?

Овод пишет:

Доказательства не так давно в своем выступлении перед федеральным собранием привел президент Медведев, который заявил о том, что за год только на бюджетных заказах практически расхищено (переплачено, утащено) 1 трлн. рублей. Какие-то еще доказательства нужны?

Я надеюсь, господин Президент не сказал, что все это украдено членами ЕР? Потому что он понимает, что там приложили руку и другие партии и даже беспартийные. Так сие - не есть доказательство виновности ЕР.

Овод пишет:

Массовой коррупции коммунистов - нет. Это факт. А вот массовая коррупция ЕР - есть. Это тоже факт.

А можно хоть как-то подтвердить этот факт?
Я считаю, что утверждение голословно и коррупция одинакова в обеих партиях (с поправкой на масштаб). Сколько "коммунистов" продались Жукову? Разве это не коррупция в рядах сторонников Бренюка?

Овод пишет:

Почему бы например не принять ряд мер, о многих из которых говорят те же коммунисты? Можешь почитать:
https://liveangarsk.ru/blog/ovod/20110514/ovod-s-chego-na

Ты уже признаешь себя коммунистом? Улыбка

Я прочитал.
Интересно, что все твои предложения звучат в Москве и работа по ним ведется. Даже на неприкосновенность покушаются. Но надо понимать, что каждая палка о двух концах и, например, ужесточение наказания приведет с массовым посадкам врачей и гаишников. Нам это надо?
Позже, я попробую написать ответ на твою безусловно интересную статью.

Овод пишет:

Но к примеру та же ЕР таких законов не принимает. И не примет. И ты отлично это знаешь. Тогда воровать не получится так свободно и открыто, как это делают сейчас.

Ну, вот например, ЕР приняла закон о необходимости проведения конкурсов в Интернете. Чтобы любой мог зайти и посмотреть. Чем многие блогеры сейчас увлеченно занимаются. Зачем это было делать?

Кажется, там на 3 миллиарда липовых конкурсов отменили. Это что же, ЕР сама себе не дала своровать 3 ярда?

Овод пишет:

Я должен это принять на веру?

Ты считаешь КПРФ больше ЕР?

Овод пишет:

Можно все-таки услышать оскорбительное название по аббревиатуре партии КПРФ?

Нет. Я избегаю оскорблений. Даже коммунистов называю коммунистами. И Жукова - Жуковым. И даже, страшно сказать, Канухина - Канухиным!

Овод пишет:

Формально меня упрекнуть в искажении названия нельзя.

Можно. Либо сокращай по правилам русского языка, либо признай, что сознательно используешь оскорбления. И обращайся к партии на "ты".

Гав Нюк фон Шариков-Паливец   -   Наступил период разочарования (Новость)

Гав Нюк фон Шариков-Паливец пишет:

Никто же не говорит, что все члены ЕР воры, а говорят что это партия для воров и жуликов и становится непонятным, что тогда делают в ней честные люди.

Мне одному тут видится противоречие?

Гав Нюк фон Шариков-Паливец   -   Наступил период разочарования (Новость)

Гав Нюк фон Шариков-Паливец пишет:

Есть на то основания. В СМИ это даже уже сильно и не скрывается.

СМИ продажны. Основания сознательно формируются заинтересованными лицами.
Говорить о всеобщем воровстве нельзя. Это штамп.

Гав Нюк фон Шариков-Паливец пишет:

Я про кристальную честность комунистов тоже не слышал

ОВОД говорил: "коммунисты не воруют". Это цитата.

Гав Нюк фон Шариков-Паливец пишет:

Нужно смотреть процент.

Я уже говорил, что думаю, что процент одинаковый. Это не от партии зависит.

М4А3Е8 пишет:

в случае прихода к власти обещаю воровать независимо от парт. принадлежности

Вот! Это от людей зависит!

Гав Нюк фон Шариков-Паливец пишет:

Или можно оценивать степень воровства в количественном выражении, но уже не в человеках, а в конкретных суммах и другой недвижимостью.

Можно.
Заодно можно обвинить ЕР в устранении таким образом конкурентов. Все остальные не виноваты, их подставила власть. Красиво, да?

Гав Нюк фон Шариков-Паливец пишет:

Тем более что они уже сами не отрицают этого и даже озвучивают суммы, как свои достижения

Ссылочку?

Гав Нюк фон Шариков-Паливец   -   Наступил период разочарования (Новость)

Гав Нюк фон Шариков-Паливец пишет:

Когда говорят партия воров то имеют ввиду что члены её занимаются в основном воровством

Т.е. все ее члены - воры. Они же "занимаются воровством"?
А что это, если не подгребание под одну гребенку? Нельзя бездоказательно обвинять огромное количество народу по политическому признаку.

Гав Нюк фон Шариков-Паливец пишет:

Так всё таки почему вы не предотвратили бомбардировку в Ливане и кризис в Белорусии?

(Ливан?)
А я мог бы.
Взять автомат, поехать наемником, взорвать какой-нибудь самолет на аэродроме, убедить добрым словом и пистолетом Обаму передумать.
Но это не моя профессия и не моя цель.
В отличие от депутатов госдумы, которые идут туда работать, а не штаны просиживать. Поэтому они несут ответственность за свою работу (и за ее отсутствие).

Гав Нюк фон Шариков-Паливец пишет:

До тех пор пока мне не надоест отвечать на комментарии *исдуна. Согласны?

Не понимал и не понимаю о чем Вы.

Гав Нюк фон Шариков-Паливец   -   Подкрался момент истины  (Новость)

Гав Нюк фон Шариков-Паливец пишет:

Таран - это как яйца... Участвуют, но не вступают.

Так про КПРФ еще не высказывались...

Гав Нюк фон Шариков-Паливец пишет:

А что, есть по этому поводу какие то непреодолимые препятствия и возражения, или чо? Или вы испытываете личную неприязнь к КПРФ и этим всё объясняется?

У меня есть большие возражения к идеям Зюганова, которые, по моему скромному мнению, превратят нашу страну в ад. Например - тратить валютный(!) фонд в России.

Овод пишет:

А вы как хотели? Чтобы она скинула ЕР и самораспустилась?

Извини, но я спросил, как ТЫ это видишь. Ты неоднократно заявлял, что видишь роль КПРФ только в устранении ЕР. Из этого не следует, что ты хочешь видеть КПРФ у власти. К тому же, некоторых представителей КПРФ ты критикуешь. Вот мне и было интересно, что будет потом, после устранения ЕР руками КПРФ.

Овод пишет:

для вас

Можно мне это воспринять как шаг на примирение?

Овод пишет:

Фактически Политбюро КПСС (высшее руководство) разобрало страну по своим карманам

Именно так. Именно это меня смущает в КПРФ. Структура власти осталась та же. А значит, возможно повторение сценария.
Ну, и идеи обустройства государства руководителя партии, я про них выше писал.

Овод пишет: Да хоть бы   -   Наступил период разочарования (Новость)

Овод пишет:

Да хоть бы какие-то результаты были - не до жиру. Но я вижу теденцию: она ведет вниз, а не вверх.

Давай договоримся о каком-то параметре и посмотрим. Предложи?
Я тоже вижу тенденцию. Что характерно, вверх.

Овод пишет:

С каких это пор оппозиция у нас стала властью?

С момента выбора в депутаты. Царей сейчас нет, власть разделили между представителями народа. Стал депутатом - стал "властью.

Овод пишет:

Если бы наряду с провалами присутствовал прогресс, я бы согласился с тем, что ПЕдРоссия хоть что-то делает полезное.

Если мы договоримся о показателе, мы договоримся, как показать и "полезность".

Овод пишет:

Я имею в виду большую часть коммунистов. Можно сказать: подавляющее большинство.

А когда по ЕР? Тоже про часть?

Овод пишет:

Партитя в целом это не все члены партии.

Т.е. когда ты говоришь о ЕР ты имеешь в виду только верхушку? Почему ты тогда не говоришь о них как о отдельных личностях? Почему с КПРФ ты воров отделяешь от партии, а с ЕР наоборот, присоединяешь всех к ворам?

Овод пишет:

Это партия чиновников в первую очередь. Поэтому ее так и называют: партия жуликов и воров

То есть ты ставишь равенство между чиновником и вором? "Народ" пусть, а ты?

Овод пишет:

Чтобы воровать, необходимо иметь власть, как минимум

У коммунистов она есть. Сколько смогли взять, столько и есть. Это единственная причина, почему они не воруют?

Овод пишет:

Это в ЕР-то отдельные случаи? Ты это серьезно?

А у тебя есть доказательства, что там воруют все? Не голословные обвинения, а именно доказательства?

Вот даже в этом вопросы выражено твое иррациональное отношение. Ты просто бездоказательно веришь.

Овод пишет:

Если большую часть партии составляют чиновники, а установлено, что в России высокий уровень коррупции, об этом заявляет даже сам президент, то естественно, что и партия такая же.

Я тебе скажу по секрету, что в остальных партиях тоже не святые монахи. Тоже занимают гос.должности и участвуют в комиссиях. Но их меньше видно из-за масштабов других партий. Так что везде одно и то же, выделять одну партию нельзя.

Овод пишет:

Коррумпированность чиновничества - это не отдельные случаи, а установленный факт.

Я правильно понимаю, что все чиновники - коррумпированы? Или ты честных чиновников не считаешь чиновниками?

Овод пишет:

Численность партии ЕР и КПРФ можете привести?

К сожалению, нет. Но ЕР гораздо больше КПРФ.

Овод пишет:

Стоп. Я называю ЕР ее же названием, по буквам: ПЕдРоссия. Опять же не мной придуманное название.

У нее официальное название совершенно другое. Почему ты не используешь его? Есть много "не тобой придуманных" названий коммунистов. Почему ты используешь только НЕоскорбительные?

Овод пишет:

Я презираю эту партию вполне заслуженно.

Это уже эмоции. Тут нет рациональности.

Гав Нюк фон   -   Наступил период разочарования (Новость)

Гав Нюк фон Шариков-Паливец,
Я буду Вам отвечать равно до тех пор, пока Вы не перейдете на личности и оскорбления. Договорились?

Гав Нюк фон Шариков-Паливец пишет:

Следуя вашей логике вас можно обвинить в том, что вы ничего не сделали, что бы предотвратить бомбардировку Ливии авиацией НАТО.

Это не моя логика. Это логика ОВОДа. Я как раз рассуждаю, что такая логика не рациональна.

Гав Нюк фон Шариков-Паливец пишет:

Это не двойные стандарты. Это основано на направленности деятельности той или иной партии

Когда говорят "партия воров", говорят о направленности деятельности партии? Т.е. в нее не входят воры, но партия направлена на воровство? Я правильно понимаю?

Гав Нюк фон Шариков-Паливец пишет:

Каков процент воро в ЕР и КПРФ в сравнении?

Я думаю, одинаковый. Везде люди. Но это не мешает делать разные выводы, в зависимости от партии.
quote=Гав Нюк фон Шариков-Паливец] А без смены партии власти рассуждения на эту тему по большей части бессмысленны

Но, тем не менее, обвинять ЕР в воровстве, а КПРФ в кристальной честности можно?

Гав Нюк фон Шариков-Паливец пишет:

заявления едирастов, что коммунисты будут воровать больше

Ни разу о таком не слышал.

Гав Нюк фон Шариков-Паливец пишет:

Пока лишь можно видеть как больше воруют в основном прикрываясь ЕР

Только потому, что ЕР - самая большая партия. В ней больше людей и больше пороков. Но это не говорит о том, что она является злом.