Комментарии пользователя ГОСТ

боцман пишет: деньги лежат в   -   Подкрался момент истины  (Новость)

боцман пишет:

деньги лежат в банке на западе под 4 процента,а тут дать фермеру трактор(с правом собственности после погашения кредита)под теже 4 процента.И завод тракторный работает и фермер работает,да и продукция его будет не лишней!Какая тут нагрузка на экономику?

Поправочка - доллары лежат.
1. Даем фермеру доллары, он идет и покупает американский трактор. Американский производитель тракторов получает рынок сбыта, русский производитель тракторов банкротится, сбывать продукцию фермера некому, фермер банкротится.
2. Даем фермеру доллары, он идет покупать русский трактор. Тракторный завод доллары не принимает. Фермер продает доллары на рынке, предложение долларов растет, курс доллара падает. Иностранные товары в рублях дешевеют, все покупают импортную еду, продукцию фермера никто не покупает, фермер банкротится.

Нельзя баксы в стране тратить, нельзя. Можно покупать то, чего у нас нет, например, технологии. Но как купить за доллары у того, кто сам эти доллары рисует? Зачем ему наши доллары, когда у него своих неограниченное количество?

Овод пишет: Такая цитата   -   Наступил период разочарования (Новость)

Овод пишет:

Такая цитата была. Так она была по делу и не про всех коммунистов, а про тех троих, что сидят в районной Думе.

Я из контекста понял, что про всех. Хорошо, разобрались.

Овод пишет:

Я устал объяснять, что "массовость коррупционеров в ЕР" объясняется масштабом партии. Далеко не все руководители состоят в ЕР. Если и из КПРФ. И ЛДПР. И остальных. И даже беспартийные.

С чего вы это взяли? Как раз высшие руководители почти все там. Недавние примеры хотите? Мэр Иркутска Кондрашов и мэр Тайшета (по-моему) перешли в ЕР. А без согласия высших чиновников коррупция как таковая не существует.

Хорошо, обратимся к ссылкам.

Численность партии «Единая Россия» по состоянию на 23 сентября 2010 года составляет 2 055 602 человека[9].
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%A0...

Численность КПРФ на 2010 год 152 926 человек.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%80...

Т.е. ЕР больше КПРФ в 13,5 (тринадцать с половиной!) раз.

Чтобы говорить, что коррупция в ЕР больше, чем в КПРФ, нужно на одного коррупционера-коммуниста привести 14 (четырнадцать) коррупционеров-единоросов.
Яркий последний пример - мэр города Братска коммунист Серов. Взятка в несколько миллионов рублей.
Давайте теперь найдем в области хотя бы 14 таких же высокопоставленных коррупционеров из ЕР.

Только прошу, не нужно говорить, что Серов невиновен. Мы не суд, нам виновность устанавливать не нужно. Есть факт коррупционного скандала. Его мы и будем считать как факт. Для воров из ЕР те же правила.

Я даже начну:
1. Жуков, мэр ангарского района. Уголовное дело о хищении строительного песка на участке в районе месторождения «Стрельбище».
2. ?

Овод пишет:

Таких и выгоняют из партии, как выгнали и в этот раз. Вы в курсе?

Когда они делали свои гнусные дела, они были членами/сторонниками КПРФ. Используя приемы некоторых комментаторов ЖА, можно сказать, что КПРФ покрывает эту деятельность своих членов, пока она не выплывет наружу.
Но я так не думаю.

Овод пишет:

Из Ер исключают за реальное воровство, а не за предательство.

В Ангарске исключали даже за несанкционированное выдвижение на выборах.

Овод пишет:

Кого-то посадили за то, что эти 3 миллиарда попытались утащить?

Нет. Но служебные проверки, штрафы и увольнения я Вам гарантирую. Приходилось иметь дело с ФАС и конкурсами - там такой "маховик правосудия"! Это говорит о политике руководства нашего государства. Да, мало. Но процесс нелегкий.

Овод пишет:

Кем переполнены? Теми, кто украл 3 рубля и получил 3 года? А те, кто крадет миллиардами и эшелонами - на свободе. И это правильно?

Да, переполнены теми, кто украл 3 рубля. Таких просто больше, чем воров-миллиардеров. И ужесточение наказаний по последним автоматически бьет по первым. А первых еще можно использовать на благо Родины.

Овод пишет:

Да куда им быть еще хуже-то. Как раз на зоне их и исправят в полной мере.

Я как раз про тех, кто украл 3 рубля. Посадить - значит получить нового уголовника. Из тюрьмы он выйдет социопатом, туберкулезником и безнадежным человеком. Что делать стране с миллионами таких? Принести в жертву борьбы с коррупцией?

Овод пишет:

Значит сажать за коррупцию, по вашему, это репрессии 1937 года?

Если сейчас посадить всех, имеющих отношение к коррупции, масштаб будет не меньший, чем в 1937. Я имею в виду количество человек.

Я считаю, что т.н. "репрессии" 1937 года были необходимы стране в преддверии войны. Без них мы бы проиграли. Там тоже было что-то вроде идеологической коррупции.
Но сейчас ситуация несколько иная и в масштабных чистках пока еще нет необходимости. Еще есть время исправить тех, кого можно исправить.

Овод пишет:

А доказать это хоть какими-то ссылками можете?

Если я смогу доказать масштаб коррупции в Европе и США, то получу либо Нобелевскую премию, либо пулю от Ли Харви Освальда.
Ваш вопрос был о моем мнении - я его написал.

Овод пишет:

Вот как раз в этом мы кардинально расходимся. У нас коррупция - это именно могильная плита. И бороться с ней будут косметическими мерами, а не реальными.

Я понял Ваше мнение.
Скажите, борьба с коррупцией важнее завоевывания рынков сбыта нашей продукции?
Борьба с коррупцией важнее территориальной целостности страны?
Борьба с коррупцией важнее контрразведывательной деятельности на территории нашей страны?
Борьба с коррупцией важнее восстановления производства?
Борьба с коррупцией важнее борьбы с наркотрафиком?
Борьба с коррупцией важнее борьбы за влияние на постсоветском пространстве?

Овод пишет:

Так и они в определенной мере связаны с той же коррупцией, которая многое определяет в России.

Согласен. В любом двигателе есть потери КПД. Для увеличения мощности можно либо бороться с потерями, либо просто увеличить объем двигателя. Увеличить объем гораздо дешевле и быстрее. Сейчас важны именно цена и скорость. А когда насущные проблемы будут решены, можно будет заняться увеличением КПД.

Овод пишет:

Так коррупция у нас придумана?

Придумана страшилка! Не передергивайте, пожалуйста.

Овод пишет:

Видите ли в чем дело. Проблемы коррупции не надуманы. Они реальны. Страшно реальны и постоянно расширяются.

Проблемы не надуманы. Масштаб надуман.

Овод пишет:Так и я об этом   -   Подкрался момент истины  (Новость)

Овод пишет:

Так и я об этом же. В нынешней КПРФ - это возможно.

Лично я в этом сомневаюсь.
Зюганов сказал: "поднимаем волну возмущения тарифами ЖКХ" и все коммунисты страны ответили: "Есть!" Независимо от того, что реальная стоимость услуг ЖКХ в разных районах отличается в разы. Для кого-то она действительно высокая, а для кого-то очень даже нет.

Овод пишет:

Но и Единая Россия занимается тем же. Почитайте их программу хотя бы предыдущих выборов.

К ЕР тоже есть претензии. Но, честно говоря, откровений подобных Зюгановским, я не встречал. Речи Кудрина вызывали недоумение, но его действиям я готов был аплодировать в 2008 году, когда было начало т.н. "кризиса" и финансовой атаки на нашу страну (Вы знаете, что она была?). Так красиво купировали все последствия и отразили атаку - просто высший класс. Благодаря этому мы практически незаметно пережили "кризис". Я ожидал голодных бунтов и взрыва преступности.

Овод пишет:

Часть того же валютного запаса можно будет и раздать в какой-то форме, чтобы почувствовали перемену власти. Например, в форме бесплатного кредита на покупку отечественных товаров.

Вот Вы тоже повторяете ошибку Зюганова. Валютный запас хранится в долларах! Как можно раздавать доллары в нашей стране, где официальная валюта - рубль? Это равноценно подписанию капитуляции. Мы так долго боролись за вытеснение доллара из товарооборота и все вернуть? Сейчас банки валютные кредиты выдают в рублях, но просто считают их в долларах.
Нельзя использовать валюту внутри страны. Нельзя. Можно использовать в качестве ЗВР, чтобы печатать рубли - благо, валюты у нас много и она не ограничивает нашу эмиссию. Можно пытаться покупать на нее зарубежные активы - Опель тому печальный пример. Можно использовать в качестве финансовой бомбы, угрожая США обрушить их долговую пирамиду. Но нельзя забрать и потратить внутри страны. Нельзя заплатить валютой рабочим, чтобы они построили дороги. Нельзя выплатить валютой пенсии.

Овод пишет:

Например, в форме бесплатного кредита на покупку отечественных товаров.

Для этого можно в любой момент напечатать дополнительных рублей. Но надо отдавать себе отчет, что ничем не обеспеченные рубли с учетом мультипликатора неизбежно увеличат инфляцию.

боцман пишет:

да хотябы под те же проценты,под которые ложат деньги в западные банки...

Проценты в западных банках - это мелочи. Гораздо важнее хранить огромную кучу денег без влияния на свою экономику и с гарантией возврата.

Овод пишет:

Я вам привел выше пример, как именно можно реализовать такие идеи без особого ущерба.

Я надеюсь, я смог объяснить, почему это вредно. У Вас есть еще примеры использования валютных резервов? Давайте попробуем еще поискать им применение.

Овод пишет:

Вообще-то палка о двух концах. Мы же тоже можем пойти по пути финансирования террористов. Как это частично делалось в СССР.

Можем, конечно. Но нам от этого будет не легче. Нас все равно утопят в крови. Потому что если мы победим, западному миру придет конец. Они это понимают и ответные теракты их не остановят.

Овод пишет:

Так скоро не с чем будет атаку начинать, все потеряем.

Такой вариант возможен.
Но последние действия говорят, что дела на фронте идут успешно. Образно говоря, мы уже прошли Сталинград и готовимся к Курской битве. Противник собирает все свои ресурсы, чтобы переломить ход войны снова в свою пользу. Но и мы уже готовы атаковать.

М4А3Е8 пишет: то есть   -   Подкрался момент истины  (Новость)

М4А3Е8 пишет:

то есть голодовок больше не будет?

Думаю, будет некоторый период переваривания Жукова и концентрации сил для броска на новую жертву.

М4А3Е8 пишет:

Смущенный меня то есть. Обещаю утырить в первый год 11 млн. руб., мне больше не надо

А что, в воображаемом мире либералов Вы могли бы выбиться в политические лидеры. Один лозунг "Обещаю украсть не более 11 миллионов!" чего стоит!

Аз есьмь! пишет: Боюсь, что   -   Подкрался момент истины  (Новость)

Аз есьмь! пишет:

Боюсь, что ваши рассуждения уходят как вода в песок. Ваши "оппоненты" не в состоянии осмыслить такой масштаб рассуждений.

Я высокого мнения об умственных и аналитических способностях Овода. Именно поэтому у нас с ним постоянные споры. На жадных детей я не размениваюсь.

Гав Нюк фон Шариков-Паливец   -   Подкрался момент истины  (Новость)

Гав Нюк фон Шариков-Паливец пишет:

Я готов выслушать ваши соображения по поводу объединения города Ангарска, а не про развитие страны под руководством медвепутов

Мои соображения - группа инициативных граждан уже давно ведет работу по объединению города. С этой целью убрали выборного мэра района. С этой целью вели на пост председателя районной думы Бренюка. Думаю, на Жукова не рассчитывали, потому что его все равно Бренюк съест. А вот то, что не выдвинули ни одной сильной фигуры против коммуниста Бренюка (о чем еще Козлов говорил в своем интервью) - это показатель.
Сейчас городская дума уже согласна. Районную думу тоже продавят. Либо Жуков согласится, либо его сменит Бренюк и согласится. После чего проведут референдум и назначат новые выборы главы округа и единой думы. Почему не делали раньше - нельзя было проводить референдум. По закону. Поэтому только в этом году. А вот на будущих выборах мы увидим сильную фигуру против Бренюка, против Жукова.

Постовой пишет: на эту   -   Автовладельцы проигнорировали митинг против повышения цен на бензин (Авто-новость)

Постовой пишет:

на эту страну

Ох, не ожидал от Вас, что Вы "либерал" и "советский интеллигент" (которые ненавидят свою страну). На некоторых уважаемых ресурсах за такие слова банят.

Овод пишет: Так и у КПРФ так   -   Подкрался момент истины  (Новость)

Овод пишет:

Так и у КПРФ так же. Никто не может приказать коммунистам кого-то из своих рядов исключить. Такие решения принимает местная организация.

Я говорил о возможности сопротивления низа своему руководителю.
В КПСС это было невозможно, что привело к предательству верхушки и беспомощности низов. Думаю, что в КПРФ осталась та же структура власти в партии.

Овод пишет:

А вы по стилю общения уже не замечаете?

Ух ты Вы!

Овод пишет:

Идеи об отвязке от чужой валюты у коммунистов есть. Но для того, чтобы прийти к власти естественно используется популизм.

Вот сейчас Вы (!) озвучили основную мою претензию к КПРФ. Они используют глупые и даже вредные идеи ради популярности. В случае прихода к власти, они так же могут начать реализовывать глупые и вредные идеи ради сохранения популярности. Потому что в противном случае их обвинят в предвыборной лжи.

Кроме того, делая ставку на безграмотное население, они автоматически теряют голоса тех, кто понимает глупость и опасность их идей. Я отношу себя к последним. Если я увижу здравую позицию, а не популизм - я их поддержу. Но пока не вижу ни на уровне руководства партии, ни на уровне Ангарска.

Овод пишет:

Как можно утопить в крови ядерную державу?

Беслан, Норд Ост, Невский экспресс, аэропорт, метро...
Ресурсы ограничены у всех. Если мы станем смертельной проблемой, то все ресурсы будут обращены против нас. Оставят в покое Турцию, Китай, Пакистан, Индию, арабов - сосредоточатся только на нас.

Поэтому мы готовимся и ждем момент, когда можно будет начать атаку без неприемлемых потерь.

Гав Нюк фон Шариков-Паливец   -   Подкрался момент истины  (Новость)

Гав Нюк фон Шариков-Паливец пишет:

А надо добиваться такой формы работы что бы не зависеть от настроения другой страны дать кредит или нет и вообще отойти от кредитования. А пока у нас всё ориентируется на получение кредитов, всё сделано что бы страна в долг жила.

Вы, видимо, не понимаете, как работает современная экономика. Сейчас у предприятий нет возможности работать без кредитов. Попытка сменить всю систему в целом приведет к мировой войне.
Про настроение другой страны я ничего не говорил.
Я говорил про меры, предпринимаемым нашим государством, чтобы не допустить продажу за долги предприятий западным банкирам по глупости или злому умыслу руководства этих предприятий.

Гав Нюк фон Шариков-Паливец пишет:

А когда в угоду для одних предают интересы собственной страны

Давайте на эмоции не переходить. И темы не менять.

Гав Нюк фон Шариков-Паливец пишет:

Вы же как раз сейчас в стране живёте и усиленно оправдываете действия тех кто к этому страну и подвёл.

Нет!
Я осуждаю действия тех, кто страну к этому подвел. И считаю, что в 2000 году наша страна удержалась в шаге от пропасти и отвернула в сторону. И сейчас я очень не хочу, чтобы мы пошли опять к этой пропасти. Собственно, поэтому я тут и обсуждаю политику.

Гав Нюк фон Шариков-Паливец пишет:

Теперь вам понятно почему я вас идентифицирую с одним персонажем другого форума

Нет, все еще не понятно.

Гав Нюк фон Шариков-Паливец пишет:

Поменяли свой Ниссанчиг на Ладушку? Сбылась мечта?

У меня никогда не было "Ниссанчигов". Ездил на 2107, машина была очень хорошей. Сделал ей апгрейд, расточил цилиндры, другой карбюратор, ходовку, внешний вид - прелесть машина получилась. Но это было давно, сейчас езжу на тойоте.

Овод пишет: Судить о том   -   Наступил период разочарования (Новость)

Овод пишет:

Судить о том лучше стало или хуже по количеству автомобилей некорректно. Существует критерий: развивается экономика или не развивается. ...
Поэтому и критерий развития - это расширение производства, строительство новых предприятий, улучшение (или хотя бы сохранение) инфраструктуры, увеличение ВВП за счет развития экономики (а не добычи сырья). Вообще по поводу критерия необходимо подумать.

Хорошо, я надеюсь, ты предложишь показатель, устраивающий нас обоих. И на нем мы сможем увидеть изменение жизни.

Только прошу не забывать, что мы говорим о том, лучше стало жить людям или хуже. Судить об этом по развитию экономики, строительстве новых предприятий, производителям автомобилей и "сырьеватости" экономики сложно. Вон, в каких-нибудь эмиратах не производят вообще ничего, кроме нефти. А живут все лучше и лучше. ПОКА.

И надо будет пользоваться статистикой. Единичные примеры про знакомых ни меня, ни тебя не убедят.

Овод пишет:

Где цитата-то? Я не помню, чтобы я сказал именно так.

Я, к сожалению, не могу найти.
Комментарий был не к этой статье. Фраза звучала "коммунисты не воруют, что тут сделаешь!" Надо было бы обратить на нее внимание там, но это было совершенно не в тему.

Овод пишет:

Руководители у нас состоят в ЕР и вы это знаете. Соответствено и тащат те, кто имеет такие возможности, т. е. та же власть.

Я устал объяснять, что "массовость коррупционеров в ЕР" объясняется масштабом партии. Далеко не все руководители состоят в ЕР. Если и из КПРФ. И ЛДПР. И остальных. И даже беспартийные.

"Все чиновники в ЕР" - это штамп.

Овод пишет:

А чего они как коммунисты утащили? Когда они убежали к Жукову (т. е. продались" их из партии исключили. И какая коррупция в КПРФ? Чего они утащили из бюджета? А вот ЕР тащит. Про ЦРМС читали?

Они не утащили, они поступили нечестно. Это характеризует моральный облик сторонников КПРФ. Или тех, кто притворяется сторонниками КПРФ. А сколько еще таких в КПРФ осталось?

Из ЕР тоже исключают. Давай исключенных за воровство не будем считать членами ЕР, как исключенных из КПРФ ты не считаешь коммунистами?

Овод пишет:

Но изобразить-то борьбу с коррупцией надо, вот и изображают. Я поверю в борьбу с коррупцией тогда, когда в за решетку косяком пойдут высокопоставленные чиновники, имеющие в собственности столько, сколько никогда бы не заработали.

Вот бы каждый так "изображал" борьбу с коррупцией - 3 миллиарда бюджетных денег.
Косяком коррупционеров никуда не отправят. У нас и так тюрьмы переполнены. Посадка не исправит, а наоборот усугубит вора. Думаю, что будет продолжать аккуратно давить, без повторения 1937 года.

Овод пишет:

Потому, что на аббревиатуру КПРФ оскорбления не придумать.

Если я придумаю, ты обещаешь ее использовать?

Овод пишет:

Но если это для вас так важно, то в разговоре с вами готов ее называть ЕР.

И все остальные партии, пожалуйста. И политиков по фамилиям.
Давай разговаривать как взрослые люди, основываясь на разуме и фактах. А не как менструирующие женщины, на эмоциях.

Овод пишет:

Ну вы же отрицаете что размах коррупции в России очень большой. Или все-таки признаете?

Я думаю, что коррупция в России есть. И я знаю, что до коррупции в США или Европе нам еще расти и расти. Из всего этого я делаю вывод, что коррупция в нашей стране не является могильной плитой, давящей сверху. Да, воруют. Да, бороться надо. Но в стране есть гораздо большие проблемы, которыми нужно заниматься в первую очередь. Иначе стране будет уже не важно, воруют или нет. Масштаб трагедии коррупции раздут сознательно, потому что обязательно нужна страшилка. Со страшилками 90х справились, придумали коррупцию. Справятся с коррупцией - придумают новую. Свободу слова, права сексменьшинств, количество педофилов, гласность, запрет легких наркотиков - неважно что конкретно.