Николай., друг, как-то скомкано у тебя, извини. От правды к дезинформации. Чтоб не голословно относительно класса качества Брусбокс - http://oknatut.by/nashi-okna/brusbox.html Нашел на скорую руку, спасибо Яндекс. Класс Б - это Брусбокс Аэро, которые я лично ставил раза 4 как раз на объекты (нежилые производственные помещения). Всегда занимался 4-камерками, сначала LG, потом Brusbox. Считал это своим конкурентным преимуществом.
Николай, откуда размеры 1200 х 1200? В хрущёвке на 100 мм больше в обе стороны...
Прошу прощения, но позвольте мне выступить как эксперт в оконной области. Ну хорошо, не эксперт, а чертовски опытный человек. В оконной отрасли с 2006 года, был и руководителем небольшой оконной компании (6 лет), и монтажником. Продолжаю трудиться в этой сфере по звонкам знакомых и их рекомендациям...
Действительно, в Ангарске сложилась такая стоимость ПВХ-окон, которая позволяет небольшим независимым фирмам только лишь выживать, а не развиваться (за редким исключением, респект Ивану из Евромира и прочим Пластекам). В 12 году был на обучении по окнам SCHUKO в Иркутске, там были люди из всех закоулков Иркутской области. Так они на перекурах громко удивлялись стоимости стандартного хрущевского окна в Ангарске, подзывали меня, расспрашивали, пожимали плечами.
Потребитель обязан знать, что дешевое хорошим быть не может! Окно, как говорил Шрэк, многослойное:
1. Профиль. Может быть класса качества А, высшего. Это говорит о толщине стенки главных профилей, т.е. о статической и геометрической жесткости, в конечном итоге долговечности. Это такие профили как Veka, Винтек, Brusbox, тот самый Шуко, не все Рехау.
Может быть класса В - тонкие стенки - это псевдонемецкий Krauss и другие клоны KBE - Новотекс, Проплекс, Экспроф и прочее. Списки не полные. А могут быть и даже класса С по ГОСТ РФ - это типично объектные профили, применяемые для застекления новостроек. Смею надеяться, что последние у нас даже и не используются в силу климатических условий.
Камерность профиля также влияет на тепло- и звуко(в меньшей мере чем стеклопакет)-изоляцию. Минимум - 3 камеры, максимум - слышал про 8. Стеклопакет. Как правило 2-камерный (3 стекла), но ширина пакета, материал дистанционных рамок, газозаполнение инертными газами и покрытие стекла в наибольшей мере влияют на тепло-звукоизоляцию. Добавлю, что производители стекла из Бора и Салаватское - это хорошо, а Китай - не очень. Фурнитура. Та самая, которая выдерживает десятки тысяч циклов закрывания и открывания, периметральная, высокотехнологичная, дорогая. Три гранда фурнитуры - Maco(Австрия), Roto и Siegenia-Aubi (Германия) предпочтительны. Есть также G-U, Winkhaus, Шуринг (все немцы), к которым лично у меня отношение похуже. Есть ещё турецкие Fornax и Elementis, ни в чем плохом не замешаны, но я бы беспокоился, если бы с ними окна ставили мне. Мож зря... Уплотнитель. Тот самый, про который принято вспоминать, когда зимой начинает "дуть". Господа, если вам достался качественный уплотнитель, то давайте уже протирайте его силиконовыми смазками дважды в год - и он прослужит долго. Хотя я менял его всего за 20 руб/метр. Армирование. Это я про железяки внутри профиля. Есть большой соблазн у фирм-однодневок воткнуть в окно 1-1,2мм, его ж не видно, он внутри. Мой монтажник, с которым у меня очень хорошие отношения, когда ушел от меня в К....с, рассказывал, что там окна легче раза в полтора. А парень, который изготавливает для меня водоотливы из оцинковки (Стас, как дела?), говорил, что эти же ребята пытались заказать у него армирование окна из его жестянки!!! Культура производства. Большие заводы, имеющие автоматическое оборудование, по умолчанию сделают окно лучше, чем дядя Вася-гаражник с парой утюгов для сварки профиля. Я за 6 лет подписал договоры с около 10 фирмами-производителями, большими и маленькими, борцами за качество и рукоблудами. И я ни за что не куплю своему дорогому клиенту дешевое гов...ще, мне проще переплатить и спать спокойно, а когда я встречу своего дорогого заказчика на улице - он пожмет мне руку, а я не отведу глаз. Монтаж. Хоть, господа, ГОСТ по установке пролоббирован производителями всяких ПСУЛов, гидро- и пароизоляций, но количество крепежа (анкеров) да ещё в нужных, а не произвольных местах, никто не отменял. Можно поставить посредственное окно очень хорошо и радоваться долгие годы, а можно монтажом убить заводской шедевр. Монтажник алкаш или нарк - это неправильно. Также как неправильно делать шараш-монтаж на скорость. Меня всегда убивало, когда монтажеры делали свое дело по секундомеру. Понятно, сделка, следующий адрес ждет. Но, блин, не в ущерб качеству. Я таскаю с собой на адрес чайник-сахар-кофе, и не тороплюсь, даже когда спешу. И ещё - только поганый монтажник может стоить дёшево. Знаю таких, они утверждают, что обалденные монтажеры, что ни у кого никогда не было проблем после их монтажа. А откуда они знают? Они ведь работают в каждой фирме не более полугода, а вечерами после скоростных монтажей бегают продавать монтажную пену, так заботливо сэкономленную на твоём окне.
А теперь внимание, вопрос!
Окно класса качества А, с немецкой фурнитурой, пластиковой дистанционной рамкой стеклопакета из борского стекла, 4-камерное, с серым уплотнителем, поставленное правильно, с бесплатными ограничителями, вывозами мусора и доставками/подъемами может стоить 7300? Чушь!
Земляки, удачи вам в вашем нелёгком выборе оконной компании.
Автор молодец, сам хотел поднять эту тему. Езжу по Оречкина ежедневно - вожу детей в садик-школу. Самое интересное, что эта проблема ежегодная, там аномальная зона (болотистая почва?). То же самое было на Ворошилова, пока не вырыли там 2-3 метра грунта и не заменили его.
Николай., друг, как-то - Некачественные пластиковые окна (Топик на форуме)
Николай., друг, как-то скомкано у тебя, извини. От правды к дезинформации. Чтоб не голословно относительно класса качества Брусбокс - http://oknatut.by/nashi-okna/brusbox.html Нашел на скорую руку, спасибо Яндекс. Класс Б - это Брусбокс Аэро, которые я лично ставил раза 4 как раз на объекты (нежилые производственные помещения). Всегда занимался 4-камерками, сначала LG, потом Brusbox. Считал это своим конкурентным преимуществом.
Николай, откуда размеры 1200 х 1200? В хрущёвке на 100 мм больше в обе стороны...
Прошу прощения, но позвольте - Некачественные пластиковые окна (Топик на форуме)
Прошу прощения, но позвольте мне выступить как эксперт в оконной области. Ну хорошо, не эксперт, а чертовски опытный человек. В оконной отрасли с 2006 года, был и руководителем небольшой оконной компании (6 лет), и монтажником. Продолжаю трудиться в этой сфере по звонкам знакомых и их рекомендациям...
Действительно, в Ангарске сложилась такая стоимость ПВХ-окон, которая позволяет небольшим независимым фирмам только лишь выживать, а не развиваться (за редким исключением, респект Ивану из Евромира и прочим Пластекам). В 12 году был на обучении по окнам SCHUKO в Иркутске, там были люди из всех закоулков Иркутской области. Так они на перекурах громко удивлялись стоимости стандартного хрущевского окна в Ангарске, подзывали меня, расспрашивали, пожимали плечами.
Потребитель обязан знать, что дешевое хорошим быть не может! Окно, как говорил Шрэк, многослойное:
1. Профиль. Может быть класса качества А, высшего. Это говорит о толщине стенки главных профилей, т.е. о статической и геометрической жесткости, в конечном итоге долговечности. Это такие профили как Veka, Винтек, Brusbox, тот самый Шуко, не все Рехау.
Может быть класса В - тонкие стенки - это псевдонемецкий Krauss и другие клоны KBE - Новотекс, Проплекс, Экспроф и прочее. Списки не полные. А могут быть и даже класса С по ГОСТ РФ - это типично объектные профили, применяемые для застекления новостроек. Смею надеяться, что последние у нас даже и не используются в силу климатических условий.
Камерность профиля также влияет на тепло- и звуко(в меньшей мере чем стеклопакет)-изоляцию. Минимум - 3 камеры, максимум - слышал про 8.
Стеклопакет. Как правило 2-камерный (3 стекла), но ширина пакета, материал дистанционных рамок, газозаполнение инертными газами и покрытие стекла в наибольшей мере влияют на тепло-звукоизоляцию. Добавлю, что производители стекла из Бора и Салаватское - это хорошо, а Китай - не очень.
Фурнитура. Та самая, которая выдерживает десятки тысяч циклов закрывания и открывания, периметральная, высокотехнологичная, дорогая. Три гранда фурнитуры - Maco(Австрия), Roto и Siegenia-Aubi (Германия) предпочтительны. Есть также G-U, Winkhaus, Шуринг (все немцы), к которым лично у меня отношение похуже. Есть ещё турецкие Fornax и Elementis, ни в чем плохом не замешаны, но я бы беспокоился, если бы с ними окна ставили мне. Мож зря...
Уплотнитель. Тот самый, про который принято вспоминать, когда зимой начинает "дуть". Господа, если вам достался качественный уплотнитель, то давайте уже протирайте его силиконовыми смазками дважды в год - и он прослужит долго. Хотя я менял его всего за 20 руб/метр.
Армирование. Это я про железяки внутри профиля. Есть большой соблазн у фирм-однодневок воткнуть в окно 1-1,2мм, его ж не видно, он внутри. Мой монтажник, с которым у меня очень хорошие отношения, когда ушел от меня в К....с, рассказывал, что там окна легче раза в полтора. А парень, который изготавливает для меня водоотливы из оцинковки (Стас, как дела?), говорил, что эти же ребята пытались заказать у него армирование окна из его жестянки!!!
Культура производства. Большие заводы, имеющие автоматическое оборудование, по умолчанию сделают окно лучше, чем дядя Вася-гаражник с парой утюгов для сварки профиля. Я за 6 лет подписал договоры с около 10 фирмами-производителями, большими и маленькими, борцами за качество и рукоблудами. И я ни за что не куплю своему дорогому клиенту дешевое гов...ще, мне проще переплатить и спать спокойно, а когда я встречу своего дорогого заказчика на улице - он пожмет мне руку, а я не отведу глаз.
Монтаж. Хоть, господа, ГОСТ по установке пролоббирован производителями всяких ПСУЛов, гидро- и пароизоляций, но количество крепежа (анкеров) да ещё в нужных, а не произвольных местах, никто не отменял. Можно поставить посредственное окно очень хорошо и радоваться долгие годы, а можно монтажом убить заводской шедевр. Монтажник алкаш или нарк - это неправильно. Также как неправильно делать шараш-монтаж на скорость. Меня всегда убивало, когда монтажеры делали свое дело по секундомеру. Понятно, сделка, следующий адрес ждет. Но, блин, не в ущерб качеству. Я таскаю с собой на адрес чайник-сахар-кофе, и не тороплюсь, даже когда спешу. И ещё - только поганый монтажник может стоить дёшево. Знаю таких, они утверждают, что обалденные монтажеры, что ни у кого никогда не было проблем после их монтажа. А откуда они знают? Они ведь работают в каждой фирме не более полугода, а вечерами после скоростных монтажей бегают продавать монтажную пену, так заботливо сэкономленную на твоём окне.
А теперь внимание, вопрос!
Окно класса качества А, с немецкой фурнитурой, пластиковой дистанционной рамкой стеклопакета из борского стекла, 4-камерное, с серым уплотнителем, поставленное правильно, с бесплатными ограничителями, вывозами мусора и доставками/подъемами может стоить 7300? Чушь!
Земляки, удачи вам в вашем нелёгком выборе оконной компании.
Автор молодец, сам хотел - Дороги Ангарска - ул. Оречкина (фото "До") (Авто-новость)
Автор молодец, сам хотел поднять эту тему. Езжу по Оречкина ежедневно - вожу детей в садик-школу. Самое интересное, что эта проблема ежегодная, там аномальная зона (болотистая почва?). То же самое было на Ворошилова, пока не вырыли там 2-3 метра грунта и не заменили его.
в три четверти спереди силуэт - Volkswagen CrossBlue станет конкурентом Nissan Patrol и TLC-200 (Авто-новость)
в три четверти спереди силуэт напоминает Гранд Чероки.