Комментарии пользователя Умная и красивая

Леди, Я не совсем правильно   -   Переливание крови. (Топик на форуме)

Леди,
Я не совсем правильно выразилась. При первичной кроводаче, то есть вообще самый первый раз, определяют группу крови, резус фактор и гемоглобин. Кровь первичного донора, а берут ее не 400/450 мл, а обычно 200 мл, отправляют на карантин, для того, чтобы провести анализ на гепатиты, ВИЧ, сифилиса. Тогда же и определяют фенотип крови.
Может быть врач хотела предупредить вас, что возможно в будущем, если вы станете кадровым донором, то Вам рекомендовано будет донорство плазмы. Возможно, а может и нет.
Наиболее удобной формой донорства является именно кроводача. Но не все могут сдавать именно кровь. Наличие в эритроцитах донора антигенов Келл+ совсем не значит, что человек не можете стать активным донором. При наличии такого показателя в крови он может быть донором плазмы и тромбоцитов.
Донорство плазмы просто дольше по времени.
Если вы решили стать кадровым донором - подождите полгодика, чтобы исключить все риски.

Леди, + мильон. + мильон, +   -   Переливание крови. (Топик на форуме)

Леди,
+ мильон. + мильон, + мильон.

По поводу

Леди пишет:

Единственное я не поняла зачем мне прийти через полгода и заведующая что-то про плазму говорила, что куда они ее денут если я не приду...

Если речь зашла о плазме, то скорее всего у вас Келл+. Обычно донорам, имеющим Келл+ рекомендован плазмоферез.

ЗлойБосс пишет: Я считаю что   -   Переливание крови. (Топик на форуме)

ЗлойБосс пишет:

Я считаю что зря наши "великие умы" убрали это небольшое денежное поощрение доноров потому, что называть проституцией платную услугу по сдаче крови просто смешно. с таким же успехом можно отобрать у студентов стипендию сославшись на то, что они пришли получать знания, а не торговать своим временем у пенсионеров отобрать пенсии сославшись на то, что они ничего не делают и получают выплаты от государства просто так...

Вам бы поработать над аргументацией. Все в кучу, доноров, студентов, пенсионеров, проституток. Не порите чушь, она у вас визжит.

Сибирская Язва, Сибирская   -   Переливание крови. (Топик на форуме)

Сибирская Язва,

Сибирская Язва пишет:

вам самой когда-нибудь приходилось искать кровь для себя или своих близких? дежурить на станции переливания со списком нужной кровушки для деток из вашей палаты в надежде нужную не пропустить?

Вы, видимо, невнимательно прочитали то, что я вам написала.
Нет, мне не приходилось делать то, что написали вы. ТТТ. Может потому, что:

Умная и красивая пишет:

Подмечено, что и сами доноры, и их близкое окружение, практически не имеют серьезных проблем со здоровьем, как богом оберегаеыые. Не все абсолютно, но большинство

Я вам так скажу, меня ВЫЗЫВАЛИ, нет, не так, просили прийти, если есть возможность сдать кровь внеочереди и внепланово. Иногда это поздний звонок. И я всегда это делала. И мне приходилось менять планы весьма серьезно. Однажды мне пришлось прервать свой отдых на Байкале и просто уехать.
В другой раз мне пришлось просить суд не начинать дело в назначенное время, а просто подождать меня. И суд, и другая сторона в деле - просто ждали.
И никаких денег я не брала, хотя имея весьма редкий фенотип крови я могла бы это сделать. Но речь шла о конкретной помощи конкретным людям, ангарчанам и иркутянам.
Имела ли я моральное право требовать денег за то, что меня просто попросили спасти кому-то жизнь??? Может мне еще и поторговаться стоило, что мне все планы перевернули? Попросить телефончик тех самых людей о которых вы пишите (которые дежурят у дверей СПК?), цену свою назначить за право на жизнь? Повыкобениваться, пусть поуговаривают?

Кровь донора - данное Богом благо, это по сути - сама жизнь. Быть донором крови или ее компонентов дано далеко не каждому. Донор - от слова дарить, а не продавать. Мне повезло/неповезло иметь весьма редкий фенотип крови. И торговать этим, продавать это, как некоторые свои волосы продают - это, по вашему более нормально?

Тот кто сдает кровь за плату, он безусловно, также делает благо, но с душком оно какое-то, с гнильцой.

Сибирская Язва пишет:

пока донорство было возмездным, кровь была в большом дефиците

ДОНОРСКАЯ КРОВЬ ВСЕГДА И ВЕЗДЕ, ВО ВСЕМ МИРЕ, В ДЕФИЦИТЕ. Спрос всегда превышает предложение, так было и будет. Независимо от того, есть ли платные доноры или бесплатные.
Вы вообще подменяете понятия. Дефицит крови и платное донорство.

Сибирская Язва,Да читала я   -   Переливание крови. (Топик на форуме)

Сибирская Язва,
Да читала я все эти "за и против", и в обсуждении законопроекта даже участвовала.
Массовое донорство по определению не может быть платным, если оно делается за плату, то это уже совсем другие отношения. Человек, продающий свою кровь - это не донор, а продавец, а реципиент (тот, кому кровь для спасения жизни) - покупатель. Вы только задумайтесь о возможных злоупотреблениях, которые вмиг вырастают на таких отношениях. Нас этот как-то еще не коснулось, но вот крупные медицинские центры были уже не раз замечены в махинациях.
например, человек ложится в больницу, пусть даже платно. А врач ему и говорит, уууу, у вас фенотип редкий, вам два успешной операции нужна кровь не 1-о а двух доноров, а это сложнее. А больной в таких тонкостях как фенотип крови вообще не разбирается, редкий он у него или не очень. Он конечно, сразу предлагает - да я всех родственников позову, друзей - они для меня кровь сдадут. А врач: конечно звоните, кровь лишней не бывает, но фенотип все равно очень редкий, 1 к 2000, может и не подйдет. Придется искать донора. А больному жить-то хочется. Доктор, доктор, вы пожалуйста найдите, я любые бабки заплачу... Конечно, в договоре на оплату мед.услуг никто никогда не писал, что кому-то искали донора или что кто-то платил за кровь, потому что это противозаконно, но цена в договоре увеличивалась.
А как же на самом деле было? Да просто, кровь у больного самая обычная, и фенотип распространенный, даже если и редкий, не суть важно. Накануне операции в банк крови подается заявка. Даже если ее там нет - ее найдут, это делается на раз два, доноров просто вызывают на внеочередную кроводачу.
Заявки на кровь в банк крови (СПК) могут быть и срочными, и это большая удача, если среди пришедших сдать кровь найдется подходящий донор. Их принимают внеочереди.
При некоторых медицинских центрах, которым было разрешено принимать кровь от доновров пошли еще дальше. Он придумали свой круг якобы избранных доноров и внушали доверчивым пациентам с толстыми кошелками и золотыми картами, что у них все доноры - да самые здоровые, да самые умные и молодые. И сумма в чеке на плату лечения опять вырастала. А кровь для операций брали все там е - в общем банке крови, если нужно было.
Это одна история. Рассмотрим другую. Если донор - это не донор, а продавец крови, то он вправе устанавливать свою цену за "право на жизнь". И цена может варьироваться в зависимости от "набора качеств продавца". Кто-то поздоровее относительно других, у кого-то и вредных привычек нет, а кто-то уж лучше и не был донором, трезвеет только накануне кроводачи.
ну и вот, например, у какой-нибудь женщины плановые роды путем кесарева сечения по медицинским показаниям. И ей врач говорит, вам нужно будет проводить переливание крови, даете согласие? Она, да конечно. А врач ей - кровь какую покупать будете - получше или любая сойдет? ...

А особо умные, самые ярые противники принятия нового закона, кровь вообще продавали, как товар. Получали ее на безвозмездной основе, или за небольшие деньги, а продавали подороже, и даже за рубеж. Все, новым законом, эти лавочки закрылись.

Донорство не может и должно быть платным. Это общемировая практика. Не помню точно в каком именно документе, но это даже где на уровне ООН и Лиги наций прописано.

А по поводу высказываний, что люди начнут умирать пачками из-за нехватки донорской крови - это все от лукавого. Времена, когда на СПК принимали всех подряд уже давно миновали. Всяких маргиналов там уже не встретишь. Более того, нет там и дряхлых старичков и бабулек, люди преимущественно среднего возраста, немало и совсем молодых.
Суммы, которые выплачивали за платную кроводачу ненамногим больше тех, что дают бесплатникам (в возмещение расходов на питание, потому что на СПК нет столовой). В новом законе предусмотрено, что почетным донорам предусматривается и ежегодная выплата (пожизненная кстати). Сумма 9959 рублей с ежегодной индексацией.
Некоторые платники перешли с разряд бесплатников.

Сибирская Язва пишет:

когда через год уровень смертности по причине нехватки крови вырастет в разы

Тем кто так говорит нужно приводить конкретные факты - когда это у нас люди начали умирать от того, что им донора не нашли или крови не хватило, а не брехать попусту.

И последнее: закон   -   Переливание крови. (Топик на форуме)

И последнее: закон предусматривает плату донорам крови, но только в строго определенных случаях:
а) донор крови и (или) ее компонентов имеет редкий фенотип крови, установленный при предыдущих донациях крови и (или) ее компонентов: Cdee, ccDEE, CCDEe, ccddee, CcDEE, Ccddee, CCDEE, CCddEE;
б) донор крови и (или) ее компонентов не имеет одного из следующих антигенов эритроцитов: .....
в) донор крови и (или) ее компонентов по медицинским показаниям может быть допущен к сдаче плазмы, тромбоцитов, эритроцитов или лейкоцитов методом афереза.

Так что желающие заработать свои 500 рублей найдутся.

Умная и красивая   -   Переливание крови. (Топик на форуме)

Умная и красивая пишет:

Например, если человек, не являющийся кадровым донором (а это значит, что он не проходит необходимого обследования перед кроводачей, не сдает анализы), просто приходит на пункт приема крови и сдает кровь, ему отказать в этом не могут. Его кровь считается условно пригодной (она в последствии может вообще отправится в урну, если в ней будут обнаружены вирусы и следы (антигены) различных заболеваний - СПИД, гепатит и пр.).

Это я про зарубежную практику говорила и про мобильные станции забора крови.

Сибирская Язва пишет: вот вы,   -   Переливание крови. (Топик на форуме)

Сибирская Язва пишет:

вот вы, как донор, как считаете, правильно это, что донорство бесплатным сделали? или наше правительство опять само себя перехитрило? (спрашиваю серьезно, никакой агрессии и сарказма тут нет)

Ну хоть и вопрос не ко мне, внесу свои 5 коп.
Донорство изначально подразумевает безвозмездность (погуглите, если че). Это всегда акт доброй воли, нельзя заставить человека сдавать кровь, его можно просить, приглашать, но заставить - никак.
Во всем мире - кадровое донорство - исключительно безвозмездное. Само по себе донорство крови - это лишь первый шаг, за ним следует обычно и донорство органов (у нас этого нет).
Безусловно, есть в этой области место и деньгам. Например, если человек, не являющийся кадровым донором (а это значит, что он не проходит необходимого обследования перед кроводачей, не сдает анализы), просто приходит на пункт приема крови и сдает кровь, ему отказать в этом не могут. Его кровь считается условно пригодной (она в последствии может вообще отправится в урну, если в ней будут обнаружены вирусы и следы (антигены) различных заболеваний - СПИД, гепатит и пр.). Кровь может быть также отправлена не напрямую для целей донорства, а для производства определенных лекарств.
Около 20-25% крови взятой у тех, кто просто решил поправить свой бюджет - непригодна. Но крови много не бывает, и она если пригодна используется на 100%, отходов нет.
Нет ни одной страны в мире, где можно было бы сказать - у нас крови хватает, ее везде абсолютно дефицит, где-то больше, где-то меньше, но спрос всегда больше предложения.

Что же получает кадровый донор? Во-первых, знание того, что он живет ненапрасно. Что кто-то благодаря ему не умер, чей-то ребенок будет жить, чья-то мама или папа вернется из больницы домой... Этого мало?
Во-вторых, кадровые доноры, в силу постоянного мониторинга своего здоровья (гемоглобин, лейкоциты, эритроциты и прочее) получают его бесплатно. Сколько много людей "не могут" дойти до поликлиники чтобы сдать анализы - миллионы, все заняты. А тут пришел, сдал кровь, буквально тут же узнал результаты - что в порядке. Почетные доноры имеют право на внеочередное бесплатное посещение узких специалистов.
Отвечая на Ваш вопрос - правильно ли донорство сделали бесплатным - абсолютное ДА! Смысл его в этом - ДАРИТЬ ЖИЗНЬ, а не зарабатывать на этом.
Те кто хочет зарабатывать на донорстве, то есть на "праве на жизнь" - это, ИМХО, не Человеки, а так себе, людишки.
Но! Вот перечень льгот и преференций для почетных доноров можно было бы и расширить. ИМХО.

П.С. Подмечено, что и сами доноры, и их близкое окружение, практически не имеют серьезных проблем со здоровьем, как богом оберегаеыые. Не все абсолютно, но большинство. Как-то так.

ЗлойБосс пишет: Конечно в   -   Переливание крови. (Топик на форуме)

ЗлойБосс пишет:

Конечно в Ангарске сдавать кровь проблематично в нашей станции переливания крови обитают сугубо врачи мего-высшей категории (принесите заключение от терапевта и анализы тогда допустим

Напраслину на врачей не наводите. Врачи на нашей СПК - одни из лучших, они сами практически все - в числе почетных доноров, а наша СПК - одна и лучших не только в области, но и в СФО. Вопрос даже не в объемах (хотя они на первом месте). Вопрос о сохранении и пополнении состава кадровых доноров - тех, кто сдает кровь постоянно.
Такого отношения к донорам, как на нашем СПК - нет ни в одном лечебном учреждении города. Весь состав СПК не может себе даже позволить нахамить Вам, отнестись к вам каким-либо пренебрежительным образом. И это приносит свои результаты - люди снова и снова приходят сдавать кровь безвозмездно, потому что тезис "спасти жизнь" для них становится не пустым звуком.

★❤★ пишет: на кой, в нашем   -   Переливание крови. (Топик на форуме)

★❤★ пишет:

на кой, в нашем климате о заграницах рассуждать?

Донорство крови и ее компонентов по всему миру одинаковое, что вы знали.