Плач садовода

В минувшую пятницу актовый зал первого лицея стал юдолью садоводческой скорби. Здесь прошло информационное собрание, на котором встретились представители 142 садоводческих товариществ, рассеянных на пригородных землях Ангарска и весях мегетского, савватеевского, одинского муниципальных образований. Свободных мест не было, равнодушных слушателей - тоже. Говорили о наболевшем.

Наболевшее можно сгруппировать в три кучки: подъездные дороги, электроснабжение и мусорный вопрос.

Своим вниманием городских земледельцев почтили мэр АМО Владимир Жуков, исполняющий полномочия районного сити-менеджера Антон Медко, замглавы города Юрий Дудаков, председатель городской Общественной палаты Никифоров.
Кроме них, среди слушателей замечены Валерий Курочкин, председатель общественного движения «За родной Ангарск», и депутат Думы АМО Сергей Бренюк.

Такой набор VIP-слушателей объясним: свыше 30 тысяч ангарчан числятся владельцами участков, в просторечии именуемых дачами, а фактически - огородами. Умножьте эту цифру на число членов среднестатистической семьи. Получится, что к земельному братству можно отнести свыше половины жителей города, а это потенциальные избиратели, остро реагирующие на проявление заботы или, наоборот, безразличие со стороны властей.

Потерянный рай
В нашем городе самое первое садоводство появилось в 1957 году. И началось! На рубеже 1970-80 годов наличие собственного участка обязательно входило в престижный набор «квартира-дача-машина». Народ бодро осваивал отведенные земли: прокладывали дороги, тянули электросети, ставили насосные станции, надо - рыли дренаж, бурили скважины.
Сериальное слово «фазенда» прочно прижилось в лексиконе, а «фазендейро» увлеченно соревновались в борьбе за лучший урожай, щеголяли друг перед другом симпатичными баньками, уютными домиками, удобными теплицами. Бурная деятельность каждого товарищества имела покровителя в лице профкома родного предприятия. Нужен грейдер - пожалуйста! Трубы? Сейчас спишем и берите по цене металлолома! Трансформатор задымил? Не беда, везите, перемотаем! Под патронажем нефтехимиков, электролизников, энергетиков и предприятий рангом помельче окрестности Ангарска плотно обступили десятки садоводств. Нередко люди предпочитали забраться подальше от города: воздух свежий, грибы-ягоды-речка - рядом, бензин - 20 копеек за литр.

Рай окончился с переходом на рыночные рельсы. Часть предприятий приказала долго жить, не сумев вжиться в новые экономические отношения, уцелевшие начали демонстрировать бережливое отношение к бережливо сбереженному. Садоводства зарегистрировали в качестве самостоятельных юридических лиц и поставили на учёт в налоговой службе со всеми вытекающими последствиями.

То, что прежде могло решиться одним телефонным звонком или письменной просьбой, легло на плечи самих «фазендейро». Тут-то и оказалось, что не потянем… Все услуги и материалы извольте приобретать по рыночной цене! Нынче, заглянув в скудную кассу, председатель, скрепя сердце и в сердцах же матерясь, пробует латать тришкин кафтан: то ли чинить дырявый водопровод, то ли менять подгнившие столбы электросетей, то ли отсыпать избитую, всю в жутких колдобинах, дорогу… Дамокловым мечом висят долги перед энергетиками, налоговой, и ещё пожарные грозят санкциями! Собираемость членских взносов - в лучшем случае две трети от полной суммы, почти половина садоводов - пенсионеры и более высокую планку взносов не осилят. Короче, куда не кинь - всюду клин. Ну куда же бедному садоводу податься?

Три краеугольных камня ангарских садоводств
Людмила Алексеевна Безвидная знакома с председателем каждого СНТ, трудности и особенности любого садоводства ей известны не понаслышке.
Увы, выступление председателя городского союза садоводов по самым больным вопросам оптимистичным не назовёшь.

Дороги и транспорт. В ремонте нуждаются как минимум шестьдесят километров подъездных путей. Хуже всего ситуация возле «Ясачного», «Медика» и «Таёжного». Если ничего не изменится, то дорожная служба ГИБДД просто закроет маршруты в эти края. Надежд на перемены мало. Людмила Алексеевна отметила: в нынешнем бюджете города и района ни рубля на ремонт дорог не заложено!

- Что касается транспорта, то к «Автоколонне 1948», которая обслуживает 17 дачных маршрутов и безотказно возит льготников, у нас может быть лишь одна претензия: тесно в автобусах, - заметила Безвидная.

Электроэнергия. Без этого блага цивилизации садовод лишён многого. Электричество - это и комфорт в домике, и подача воды, и возможность установить охранную сигнализацию. Между тем ситуация с этим благом плачевная. Потери в сетях товариществ из-за многочисленных «скруток» и своих же воришек-садоводов достигают трети от подаваемой мощности. В итоге счётчик «на входе» дает одно показание, а собранные за потребленную энергию деньги - в глубоком минусе. Чтобы свести дебит с кредитом, председатели вынуждены идти на грубое нарушение: устанавливать тарифы на электроэнергию каждый в своей епархии. Поэтому один киловатт в разных садоводствах может стоить от рубля до полутора при утвержденной областной тарификационной комиссией цене в 68 копеек для городских потребителей. Но будешь собирать деньги по этому тарифу - окажешься в долговой яме с последующим отключением на неопределенный срок.

Вторая беда: абсолютное большинство электросетей в СНТ являются… бесхозными! Людмила Алексеевна сообщила, что у садоводств нет документов на электролинии. Свет в конце тоннеля вроде маячит: «Ангарские электросети» не прочь взять их на свой баланс и надлежащим образом обслуживать, но для окончания этой непростой процедуры необходим посредник в лице местной администрации. А пока процесс не начат, из-за ветхости сетей регулярно отключаются многие товарищества, чаще других страдают владельцы участков в майских садоводствах.
Выход вроде есть: например, конкретное садоводство может заключить с энергетиками договор на обслуживание конкретной силовой подстанции. Вот только цена такого обслуживания сделает содержание дачи золотым…

Мусорный вопрос. Это настоящая головная боль всех председателей. За мусор под заборами бьют рублём пожарные, экологи, лесная охрана. Казалось бы, что проще: раз в неделю в день «икс» садоводы дружно выносят упакованный мусор в назначенное место, грузят его в подъехавший самосвал - и на мусорный полигон. Стоп! Во-первых, мусор на полигоне принимается как бытовой, по цене 708 рублей за тонну. А пробег нанятого грузовика от, к примеру, «Саянских зорь» до Юго-Восточного выльется в кругленькую сумму. Есть еще одна беда: многочисленные фирмочки по ремонту квартир, замене дверей и окон часто считают долгом сваливать побочные плоды своего труда именно под заборы садоводов. Наверное, исходят из принципа - им всё пригодится! Вот и обрастают уголки отдыха неприглядными мусорными кучами.

Считать надо
Перечисление огородных вопросов не обошло стороной тему нормативов на коммунальные услуги. Людмила Безвидная подсчитала: почти три тысячи ангарчан живут на своих участках круглый год, порядка двух десятков тысяч проводят там по меньшей мере три месяца. При этом, заметила председатель союза садоводов, люди продолжают исправно платить за газ, горячую и холодную воду.

- Справки председателей о проживании граждан в садоводствах коммунальные службы отказываются принимать, - заявила Людмила Алексеевна. - По моим подсчетам, в итоге люди ежегодно платят как минимум 76 миллионов рублей за неполученные услуги!

При всём уважении к мнению Безвидной, замечу: в перечне озвученных ею «недополученных услуг» нет счетов за электроэнергию. А почему? Правильно, в каждой квартире стоит счётчик. Сколько накрутил - всё ваше. Подобные приборы учета расхода горячей и холодной воды сразу снимают вопрос о «переплате». А справка председателя… Он же не контролирует перемещения членов СНТ с участка в город. При отсутствии счётчика потребление считают по нормативам, и, наверное, единственный документ, который может убедить коммунальщиков в том, что вас действительно не было в квартире, - это справка охранного предприятия: жильё поставлено на пульт такого-то числа, снято с пульта такого-то. Всё, других вариантов нет. Стоит напомнить, что федеральное законодательство обязывает каждого жителя многоквартирного дома к 2012 году оснастить свою квартиру приборами учёта. То есть очень скоро споры вокруг норм потребления отпадут.

Ау, власть!
Подводя черту своего выступления, Людмила Алексеевна обратилась к представителям власти с двумя настоятельными просьбами: оказать садоводам посильную поддержку и, наконец, начать деятельно решать вопрос двоевластия.

- Пока у нас будет две администрации, решение многих неотложных вопросов по СНТ сводится к перепискам и отпискам: Иван кивает на Петра, а Пётр на Ивана! - подытожила председатель союза.

Вереница председателей садоводств, выстроившаяся у микрофона, из выступления к выступлению передавала мысль о том, что садоводам надо помогать. Особо нетерпеливые даже призывали требовать у власти поддержки не на собраниях, а выходить на площадь.

Да, садоводам нынче надо помогать.
Потому что родимые шесть соток - это нередко единственное для горожан место отдыха. Даже столь близкий Байкал многих отпугивает дикими ценами.

Потому что садоводы заметно смягчают вопрос с обеспечением горожан овощами и ягодой, внося посильный вклад в решение продовольственного вопроса. Как садовод с многолетним стажем, могу утверждать, что при разумном использовании стандартный участок в шесть соток в состоянии обеспечить овощами и ягодами как минимум три семьи.

Потому что, для сведения, есть такой федеральный закон - помогать садоводам.
Оказалось, что действенная программа поддержки и развития садоводств в нашем АМО есть только у мегетского руководства!

Между тем в анналах районной истории мне удалось обнаружить любопытные цифры.
Оказывается, за предыдущие три года на развитие и поддержку садоводств из бюджета Ангарского района было выделено четыре миллиона рублей. На эти средства было отремонтировано более 200 километров подъездных и внутренних садоводческих дорог, 57 километров линий электропередач, а также обеспечили садоводства 11 тысячами тонн песчано-гравийной смеси.

То есть была возможность - была помощь, причем по самым важным вопросам. Потом бахнул кризис - и помощь из оскудевшего бюджета завяла.
Наверное, осознавая это, председатели много и не просили. Для счастья трудящемуся садоводу нужно:

- бесплатное помещение для проведения собраний, выставок, обмена опытом;
- какой-никакой транспорт; наверное, представителям власти должно стать хоть чуточку стыдно от известия о том, что экспозиции великолепных выставок для областного «Сибэкспоцентра» наши энтузиасты подчас доставляют в Иркутск за свой счёт!
- депутатам наших Дум надо предусмотреть средства на ремонт дорог и летние льготные перевозки;
- помочь разрубить гордиев узел проводов и трансформаторов передачей этого хозяйства на баланс «Электросетей»;
- убедить владельцев мусорного полигона хотя бы в половину снизить тарифы на свои услуги.

Из раздела «прочие вопросы» стоит упомянуть жалобы председателей на мучения с обязательной сдачей «нулевых» отчетов в налоговые службы и мольбы о возвращении участков на усольских землях, прочно колонизированных ангарчанами, под крыло АМО.

В ответном слове мэр Владимир Жуков заверил, что проблемы садоводов у руководства района в приоритете, и на произвол судьбы их никто не бросит. Но тут же сообщил, что есть ещё образование, здравоохранение и спорт, которые тоже требуют немалых средств. Для преодоления двоевластия создана рабочая группа, которая прорабатывает приемлемые варианты объединения. Добавил, что бюджет района имеет дефицит в 170 миллионов рублей и всё равно в три раза меньше реальных потребностей.

- Но к весне на ремонт дорог мы обязательно выкроим 400-500 тысяч рублей, - оптимистично заверил оратор. - Правда пока не знаем, где эти деньги возьмём. И с транспортом до садоводств тоже все будет в порядке!

Действительно, в районном бюджете на летние перевозки дачников-льготников уже предусмотрено 7 миллионов 800 тысяч рублей. Точно такая же сумма была предусмотрена в прошлом году.

По проблеме усольских территорий ничего нового люди не услышали. Мол, соседи не против, но нужен референдум жителей, и вообще такой вопрос просто не решается. Подобное мне приходится слышать с 2001 года, а воз и ныне там, за Китоем. Мэр пообещал изучить проблему ценообразования на мусорном полигоне и пересмотреть тарифы в пользу садоводов. Владимир Жуков предложил считать прозвучавшие на информационном собрании проблемы поручением власти. Далее, по мнению Владимира Валентиновича, следует создать рабочую группу с участием представителей этой самой власти и садоводов и говорить об исполнении поручений.

На этом трёхчасовой разговор завершился. Скоро начнется новый дачный сезон и тогда станет видно, что удалось решить, а что снова перекочевало в долгие ящики наших чиновников.

Владимир ХМЫЛЬНИКОВ

Вся неделя. Ангарск

Вся неделя. Ангарск пишет:

Между тем в анналах районной истории мне удалось обнаружить любопытные цифры.
Оказывается, за предыдущие три года на развитие и поддержку садоводств из бюджета Ангарского района было выделено четыре миллиона рублей. На эти средства было отремонтировано более 200 километров подъездных и внутренних садоводческих дорог, 57 километров линий электропередач, а также обеспечили садоводства 11 тысячами тонн песчано-гравийной смеси.

Вот и для садоводов эти цифры, наверное ооочень любопытны...

Каждый год одно и тоже

Каждый год одно и тоже сдвигов нет. Может еще и хуже стать сейчас им нужно решить вопрос с людьми, которые могут остаться на улице ввиду сокращения. Потом принятые на баланс базы, сады, мед. санчасти, дворцы культуры и.тд. Денег нет .Ни чего не менялось когда работали комбинаты в полную силу были доходы в бюджет а теперь и ловить не чего. Все ляжет на плечи садовода. Мы уже должны заплатить 4ты. + налог+за воду +за свет каждый месяц свет у нас 1Р20к.Выходит почти как за квартиру платим. Я в шоке!

Вся неделя. Ангарск пишет: В

Вся неделя. Ангарск пишет:

В минувшую пятницу актовый зал первого лицея стал юдолью садоводческой скорби.

Вроде бы всё правильно и с пониманием написано. одно не понятно: почему с таким сарказмом?

78 пишет: почему с таким

78 пишет:

почему с таким сарказмом?

Это у него такой литературный выпендрёж.

78 пишет: Вроде бы всё

78 пишет:

Вроде бы всё правильно и с пониманием написано. одно не понятно: почему с таким сарказмом?

наверное, патаму что

nana пишет:

Каждый год одно и тоже сдвигов нет. Может еще и хуже стать сейчас

Вся неделя. Ангарск

Вся неделя. Ангарск пишет:

актовый зал первого лицея стал юдолью садоводческой скорби.

Вся неделя. Ангарск пишет:

Наболевшее можно сгруппировать в три кучки:

Вся неделя. Ангарск пишет:

Сериальное слово «фазенда» прочно прижилось в лексиконе, а «фазендейро» увлеченно соревновались в борьбе за лучший урожай, щеголяли друг перед другом симпатичными баньками, уютными домиками, удобными теплицами.

Вся неделя. Ангарск пишет:

уцелевшие начали демонстрировать бережливое отношение к бережливо сбереженному.

Вся неделя. Ангарск пишет:

Вереница председателей садоводств, выстроившаяся у микрофона, из выступления к выступлению передавала мысль о том, что садоводам надо помогать

это сарказм? А лучше бы ло бы напечатать стенографический отчет?

Меня вот тут заинтриговало:

Вся неделя. Ангарск пишет:

Людмила Безвидная подсчитала: почти три тысячи ангарчан живут на своих участках круглый год, порядка двух десятков тысяч проводят там по меньшей мере три месяца. При этом, заметила председатель союза садоводов, люди продолжают исправно платить за газ, горячую и холодную воду.

- Справки председателей о проживании граждан в садоводствах коммунальные службы отказываются принимать, - заявила Людмила Алексеевна. - По моим подсчетам, в итоге люди ежегодно платят как минимум 76 миллионов рублей за неполученные услуги!

Безвидная то ли прикидавается, то ли на самом деле...Ставь дома счетчик и не плати, если водой не пользуешься. А справки - председатель хорошему человеку любую нарисует.
И потом, все равно садовод домой наведывается: квартиру проверить, цветочки полить, бельишко постирать...То есть водичка все равно будет лится. Тут только счетчик покажет, сколько ее вылилось, а не справка

1888 пишет: А лучше бы ло бы

1888 пишет:

А лучше бы ло бы напечатать стенографический отчет?

думается, что тянуло поприкалываться только самого автора. а присутствующим эти проблемы казались весьма серьёзными. потому что для многих дача - источник существования и главная кормилица. впрочем понятно, что от вас это далеко.

78 пишет: для многих дача -

78 пишет:

для многих дача - источник существования и главная кормилица

это миф. Стоит посчитать расходы:

nana пишет:

4ты. + налог+за воду +за свет каждый месяц свет у нас 1Р20к.

+ стоимость удобрений/навоза/средств для борьбы с вредителями и болезнями+инвентарь+полиэт. пленка+укрывной материал+транспортные затраты(для тех у кого дача далеко). Плюс еще посчитайте стоимость своего труда по минимальной шкале оплаты.
Получится, что на эти деньги можно купить ровно столько овощей и ягод, сколько НУЖНО. И в урожайный год не бегать по соседям, умоляя их безвозмездно принять огруцы, помидоры и кабачки, и не выбрасывать летом из погреба проросшую и несъеденную картошку.
Огород - это прежде всего возможность отдыха, место проведения свободного времени! Огород - это интересно! А без дач никто с голода не помрет, не надо выдумывать.

М4А3Е8 пишет: , что на эти

М4А3Е8 пишет:

, что на эти деньги можно купить ровно столько овощей и ягод, сколько НУЖНО.

У кого купить? Если огород станет для КАЖДОГО

М4А3Е8 пишет:

это прежде всего возможность отдыха, место проведения свободного времени!

М4А3Е8 пишет:

А без дач никто с голода не помрет, не надо выдумывать.

Можешь потреблять лично китайское дерьмо пестицидное и что там еще продают в магазинах...

М4А3Е8 пишет:

на эти деньги можно купить ровно столько овощей и ягод, сколько НУЖНО.

и сэкономить)))
Вы ещё про семена забыли))) и вообще интересны некоторые "дачники": вкалывают на своих грядках так, что еле ноги передвигают, а потом, в рабочее время, либо о даче говорят, либо рассаду высаживают - обратите внимание на окна школ весной - и вообще зачастую тащут с производства всё, что плохо лежит для игры в капитальное строительство на своих "сотках")))
по итогу и производство ничего не производит и огороды золотыми становятся)))) экономика Улыбка

Хайвей пишет: дерьмо

Хайвей пишет:

дерьмо пестицидное и что там еще продают в магазинах...

процентов 70 бабок, выращивающих для рассады огурчики-помидорчики ещё и не такой китайской гадостью поливают.
Не поливая ничего не вырастишь, к сожалению сибирская почва мало, если не сказать совсем не пригодна для игры в сельское хозяйство. И готов с уверенностью сказать, что все огородники пользуются хим. средствами в той или иной степени.

Филипп Назаров

Филипп Назаров пишет:

процентов 70 бабок, выращивающих для рассады огурчики-помидорчики ещё и не такой китайской гадостью поливают.

Друзья! и когда они свою пердукцию выонсят на продажу, их никто не контролирует. Зато свое, не китайское!

Добавлю, что семена,

Добавлю, что семена, продающиеся в магазинах и отличающиеся потрясающей всхожестью - это гибриды, на таких пакетиках пишут F1 - гибрид, который растёт хорошо и плоды ровненькие и вкусненькие "домашние". Но потомства уже не даст, чем ни поливай.
А также 98 процентов семян продающихся на рынках, в магазинах родом из Голландии, Японии и прочих стран, в России всего 2-3 фирмы, занимающихся селекцией.

Бабушки, с кем вы

Бабушки, с кем вы дискутируете? Эти мальчики сами выросли на F-1.Они знают, что говорят.

Народ, а вы давно на дачах у

Народ, а вы давно на дачах у родителей были?
Или только по телевизору страсти-мордасти наблюдаете?
Не гоните то, чего не знаете!

ха-ха пишет: четыре миллиона

ха-ха пишет:

четыре миллиона рублей. На эти средства было отремонтировано более 200 километров подъездных и внутренних садоводческих дорог, 57 километров линий электропередач, а также обеспечили садоводства 11 тысячами тонн песчано-гравийной смеси.

На четыре Мульта и 2 процента от всего заявленного не сделать!!!

Иван Ангарск пишет: На четыре

Иван Ангарск пишет:

На четыре Мульта и 2 процента от всего заявленного не сделать!!!

Вот пусть сама Безвидная распишет конкретно что и где и сколько сделано , и опубликует во Времянке или где еще. По своему садоводству мы этого не заметили.Может чего не видим?

4545, а нам каждый год по

4545,
а нам каждый год по чюдь-чудь гравию привозют...и талоны дают на бесплатный вывоз мусору на полигон... Смущенный

Вся неделя. Ангарск пишет: То

Вся неделя. Ангарск пишет:

То есть очень скоро споры вокруг норм потребления отпадут.

Воры ангарские когда сами себя порастреляют, тогда и отпадут.
Наворованное все равно переделивать придется.

М4А3Е8 пишет: тоит посчитать

М4А3Е8 пишет:

тоит посчитать расходы:
nana пишет:
4ты. + налог+за воду +за свет каждый месяц свет у нас 1Р20к.

+ стоимость удобрений/навоза/средств для борьбы с вредителями и болезнями+инвентарь+полиэт. пленка+укрывной материал+транспортные затраты(для тех у кого дача далеко). Плюс еще посчитайте стоимость своего труда по минимальной шкале оплаты.
Получится, что на эти деньги можно купить ровно столько овощей и ягод, сколько НУЖНО. И в урожайный год не бегать по соседям, умоляя их безвозмездно принять огруцы, помидоры и кабачки, и не выбрасывать летом из погреба проросшую и несъеденную картошку.
Огород - это прежде всего возможность отдыха, место проведения свободного времени! Огород - это интересно! А без дач никто с голода не помрет, не надо выдумывать.

а все очень просто на даче я выращиваю ЧИСТУЮ продукцию для своей семьи. а если хотите жрать китайские удобрения - идите в магазин и ... только не умрите пожалуйста....

гибриды не дают семян потому

гибриды не дают семян потому что свойства в потомстве распадаются по закону Менделя. Учите основы генетики. А не потому что там невесть что. Рассада моя собственная. А удобрение - пардон - гавно. Нет ну можно конечно сказать, что коровы -мутанты и что кормят исключительно гороманами. Есть и еще один фактор: если мне не работать на даче, то что делать прикажете? загорать на гаваях? бабла у меня такого нет. Пить водку? не пью. Смотреть зомбоящик? Так у меня и на дачке этот же ящик стоит с тарелочкой... Улыбка А еще там грибочки ягодки, излечение всего 4 микрорентген в час и чистый воздух.... НЕ чета ангарскому. Да она далеко, дачка.Так что дача это еще и в какой то мере снятие социальной напряженности потому что не будут бабушки вкалывать на дачках - возьмут автомат и снесут на хрен и эту власть и все олигархов. Так что пусть молятся на 6 соток, которыми занят народ.Кстати про дачу плохо говорят только те, у кого ее не в собственности. Ну не хотят они работать на родительской ( читай - чужой) даче. ну и не работайте. Идите лесом.

М4А3Е8 пишет: а нам каждый

М4А3Е8 пишет:

а нам каждый год по чюдь-чудь гравию привозют...и талоны дают на бесплатный вывоз мусору на полигон...

Вот и отчеталися бы в прессе - што именно и кому првозють.

4545, а как вдруг боле не

4545,
Тсс! Это секрет! а как вдруг боле не привезут?

Пусть всем привозют, а не не

Пусть всем привозют, а не не по знакомству.

А вобще какого, дачники хотят

А вобще какого, дачники хотят за чужой счет устраивать свои блага??? Сбрасывайтесь ремонтируйте свои дороги, вывозите мусор, содержите свои сети!!! На рынке что то старушки не благотворительностью занимаются скидывая урожай ...

Не так уж много бабушек

Не так уж много бабушек торгуют на рынках больше всех это чурки. Многие пожилые люди уже продают свой дачи потому, что действительно дорого содержать, если ты не работаешь. Дороги и свет в этом должны помогать власти налоги платят садоводы платят. Sad

nana пишет: Дороги и свет в

nana пишет:

Дороги и свет в этом должны помогать власти налоги платят садоводы платят.

Да! Одобрям-с!

4545 пишет:

Пусть всем привозют, а не не по знакомству.

ну, нам не по знакомству...мы шантажируем....

Боялись он шантажа! Наверно

Боялись он шантажа! Наверно есть человек, который работает в администраций вить дачи у них тоже есть где-то. Да!

М4А3Е8 пишет: + стоимость

М4А3Е8 пишет:

+ стоимость удобрений/навоза/средств для борьбы с вредителями и болезнями+инвентарь+полиэт. пленка+укрывной материал+транспортные затраты(для тех у кого дача далеко). Плюс еще посчитайте стоимость своего труда по минимальной шкале оплаты.
Получится, что на эти деньги можно купить ровно столько овощей и ягод, сколько НУЖНО. И в урожайный год не бегать по соседям, умоляя их безвозмездно принять огруцы, помидоры и кабачки, и не выбрасывать летом из погреба проросшую и несъеденную картошку.
Огород - это прежде всего возможность отдыха, место проведения свободного времени! Огород - это интересно! А без дач никто с голода не помрет, не надо выдумывать.

+многа. На даче должно быть: дом с верандой, баня, бассеин и пара грядок с лучком, редиской и зеленью. Все остальное в асфальт или бетон. Громкий смех

nana пишет: Боялись он

nana пишет:

Боялись он шантажа!

многолетня практика показуит, что бояцца Испугался

Cayman пишет:

На даче должно быть: дом с верандой, баня, бассеин и пара грядок с лучком, редиской и зеленью. Все остальное в асфальт или бетон

дом лишний. Палатка лучче

Ну, точно бетон или асфальт.

Ну, точно бетон или асфальт. В городе не надоело на него смотреть еще? Трава, кустики,цветы, пруд и рыбки. Громкий смех Да! БАЯН!

nana пишет:Трава,

nana пишет:

Трава, кустики,цветы, пруд и рыбки. Громкий смех

Согласен, тоже можно как вариант, только тогда сенокосилку покупать придется. Громкий смех

М4А3Е8 пишет:

дом лишний. Палатка лучче

Друзья!

Cayman,

Cayman,
Друзья!

Cayman пишет:дом с верандой,

Cayman пишет:

дом с верандой, баня, бассеин и пара грядок с лучком, редиской и зеленью. Все остальное в асфальт или бетон.

как всё это будет,не забудь пригласить,дорогой Смущенный Подмигнул

EW пишет: Все остальное в

EW пишет:

Все остальное в асфальт или бетон.

Не согласен. Лучше аккуратные лужайки, барбекю, беседки и плодовые кустарники. Дом на асфальте - никакого отдыха

Skeptic,это не я писала,а

Skeptic,это не я писала,а Cayman,.я за лужайки и барбекю Смущенный

EW пишет: за лужайки и

EW пишет:

за лужайки и барбекю

Принимаю предложение... Громкий смех

все вышеперечисленное окромя

Курю все вышеперечисленное окромя бассейна есть, ибо Еловка и вадакачка рядом

Skeptic пишет: Принимаю

Skeptic пишет:

Принимаю предложение..

когда? Подмигнул Выпьем!

Когда барбекю вырастет и

Когда барбекю вырастет и трава достроится. Выпьем!

Отправить новый комментарий

Содержимое этого поля хранится скрыто и не будет показываться публично.
Add image
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразовываются в ссылки.
  • Допустимые HTML тэги: <a> <em> <strong> <cite> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd> <img> <h1> <h2> <h3> <h4> <span> <br> <div> <strike> <sub> <sup> <nobr> <table> <th> <tr> <td> <caption> <colgroup> <thead> <tbody> <tfoot>
  • Можно цитировать чужие сообщения с помощью тэгов [quote]
  • Автоматический перевод строки.
  • Можно вставить изображение в текст без HTML-кода.
  • Можно вставлять видео тэгом [video:URL]. Поддерживаются Youtube, Mail.ru, Rutube и другие.
  • Текстовые смайлы будут заменены на графические.

Дополнительная информация о настройках форматирования

To prevent automated spam submissions leave this field empty.
Прикрепить файлы к этому документу (Комментарий)
Все изменения, касающиеся прикреплённых файлов, буду сохранены только после сохранения вашего комментария. Изображения больше чем 4000x4000 должны быть уменьшены Максимальный размер одного файла - 40 Мбайт , допустимые расширения: jfif jpg jpeg gif png txt doc xls pdf ppt pps odt ods odp 3gp rar zip mp3 mp4 ogg csv avi docx xlsx mov m4v.
Your browser does not support HTML5 native or flash upload. Try Firefox 3, Safari 4, or Chrome; or install Flash.
Original design by My Drupal  |  Modified by LiveAngarsk.ru team