Депутаты сказали «ДА!» новому Уставу

Отвечаю, почему я так считаю. Дело даже не в деловых качествах Бренюка. Дело в том, что сегодня у него больший кредит доверия со стороны населения, чем у того же Козлова. Хотя далеко не факт, что Бренюк хороший управленец. Талант руководителя заключается в том, чтобы привлекать к работе лучшие кадры. Но пока у нас тасуется одна и та же колода с небольшими изменениями (как кстати и про позднем Брежневе). А всех, кто считает, что существующие кадры плохи, обвиняют в непрофессионализме.
Кстати, а вам открыть "секрет" как при условии властной вертикали в городе скомпрометировать человека, который согласится на то, о чем вы написали ("поуправлять несколькими домами"). Я даже не буду описывать способы уничтожить такую кампанию, их огромное множество. Но того же Бренюка потом можно как политическую фигуру "похоронить".

А вывод такой: попытка убрать политического конкурента (повторюсь: не факт, что он хороший управленец, но точно политический конкурент) не удалась.

При условии властной вертикали... Хмм... А насколько далеко нужно заменить властную вертикаль, чтобы у Бренюка все получилось? Хватит ли смены мэра и/или главы города? Нужно ли будет поменять губернатора?

Не обязательно. Но есть один нюанс. Руководство города, согласитесь, может элементарно не дать выжить такой организации, управляющей домами. Перечислю лишь несколько способов:
1. регистрация (а без нее вообще никаких действий не предпримешь)
2. налоговые претензии
3. негласное указание не сотрудничать с данной организацией
4. осложнения в снабжении
5. задержки с дотированием
6 осложнения с решением любых вопросов в органах власти и т. д. и т. п.
Да и в конце-концов элементарное прикармливание или чисто уголовное преследование. Вы попробуйте честно внсти предпринимательскую деятельность. Здесь "прижать" человека и заставить его заткнуться элементарно.
Порой врага проще перевербовать, "замазать", А потом пусть попробует чего-нибудь вякнуть...
Да зачем я Вам все это рассказываю, наверное сами знаете. Повторюсь: далеко не факт, что Бренюк хороший управленец (лично я не знаю), но и отказывать ему заранее в этих качествах пока он не показал себя, нецелесообразно.

Доводы понятны, но я с вами не соглашусь. На мой взгляд, не стали бы власти вставлять ему палки в колеса, нет резона. Во-вторых, Бренюк мог бы подстраховаться и регулярно вести свою колонку в той же газете "Время", где бы рассказывал о ходе своей работы. Были бы палки в колесах - тоже бы написал и тем самым лишь бы показал всю нечистиплотность власти. И не сомневайтесь, "Время" бы публиковало такое за милую душу. В конце концов, он мог бы вести свою колонку, или свой блог, в интернете, даже тут, на Живом Ангарске. Так что... кто хочет - делает, кто не хочет - ищет отговорки.

Применимо ли данное утверждение к любому человеку, или только к Бренюку?

а Бренюк что, не человек?!

Как политик Бренюк не человек, а мелкая шестеренка зажатая между партийной дисциплиной (а КПРФ это партия болтунов и бездельников) и местными спонсорами, которые инвестируют явно не в благо людей, а в свои бизнес-интересы. Цель оправдывает средства. И потому бывший суворовец коммунист Бренюк не терзаясь угрызениями совести дурит бабуськам головы, искажает действительность, а иногда просто нагло врет, старательно отрабатывая порученое ему задание. Лица стерты, маски тусклы...

А какой резон был втыкать палки в колеса Михайлову когда он начал работать? Но ведь мешали же. И вся эта история с управляющей кампанией предложенной Бренюку всего лишь было демагогией со стороны Козлова. Грызлов почему то не бегает по домам и весям фильтры свои чудодейственные устанавливать.

Все правильно - не хотелось снижать приятные кое для кого, но не для населения расценки вот и несли всякую чушь и отговорки со ссылками на законы. А потом сделали вид, что сами пришли к выводу о том, что население должно платить меньше. И это как раз показатель неумения работать ни с населением города, ни с предприятиями ЖКХ.

Она себя и показала. Когда изменила устав. Когда на свои митинги принудительно народ собирала. Не это ли лучшее доказательство нечистоплотности нынешней власти? И об этом узнали. И подписи собирали против этого. И что?

начитаный, Очередной вброс говна на вентилятор? Вы сами то поняли что написали?

а ничо. Ибо alles abgemacht

И толку от того, что он бы жаловался, что ему не дают работать? Вон после решения депутатов отменить прямые выборы и в СМИ, и здесь "кипели" от возмущения, а толку? Нас просто игнорировали. А здесь один человек (Бренюк) чего-то там возмущается... Тут весь Ангарск (ну не весь, а на мнение значительной части жителей власть просто наплевала) проигнорировали, а тут какой-то там Бренюк. Да кому он нужен? И заявили бы: да управлять не умеет, а лезет власть учить... Так что толку от его жалоб было бы ноль. Еще и поиздевались бы над его беспомощностью.

значительной части населения, похоже, пофигу. тут расчоты приводили. Получаицца, что из 123 000 ангарских избирателей подписались под протестом об отмене выборов токо 3000 человеков. Вот вам и "значительная часть"

Офицально и активно заивляю: я тута ни при чом!

Есть хорошие слова у Пушкина: "Народ безмолствует". Вот на выборах и посмотрим насколько людям наплевать. Ведь далеко не все пользуются интернетом или пишут в газеты и ходят на митинги. Свое мнение они выскажут на выборах. И мнение крайне неприятное для власти.

Du bist recht! Du bist, mein zynischer Freund, recht!!!

Вы не поняли: это предложение для Сергея Алексеевича исходило от Михайлова, а не от Козлова, соотв. палки Михайлов ставить бы не стал.

Бренюка никто не заставлял работать сантехником. Ему предложили возглавить экспериментальную УК и в реальности доказать возможность работы по сниженным тарифам. К слову сказать, я лично считаю, что работать по сниженным тарифам - абсолютно реально, т.к. наши УК далеко не бедствуют. Так что эта задача была не очень трудна для Бренюка, однако...

Вы снова передергиваете: Бренюк ратовал за снижение КВАРТПЛАТЫ, а власти, спохватившись, уменьшили инвестнадбавку "Водоканала". А что касается недавних новостей про снижение оплаты за тепло в течение нескольких следующих лет - так вы вчитайтесь, за счет чего планируется добиться этого снижения! За счет наведения порядка в бесхозных теплосетях наших поселков. Как видите, власти ни разу не подумали снижать КВАРТПЛАТУ. Так что этой части, никто Бренюку на уступку не пошел.

Так вы же считаете, что только благодаря Бренюку власти зашевелились в области тарифов ЖКХ!

К сожалению, вынужден констатировать, что не "весь Ангарск", как показал митинг 8 июля, на который пришло от силы человек 500, подавляющему большинству ангарчан все до лампочки.

А откуда тогда у вас уверенность в том, что Бренюк вообще хорошим был бы управленцем? Я вот этого понять не могу. Политик он отличный, с независимой УК решил не рисковать, логика его была схожа с вашей, да, но это логика политика, а не управленца. Управленцы, они проблемы решают, а не пасуют. А сказать, что тебе мэр (или губернатор) ставят палки в колеса - это завсегда можно.

ЛГМ, кстати, первые полгода только про палки и говорил.

Расчеты по разному можно считать, тут некоторые говорили что 400 человек на митинг пришло, только вот подписавшихся там около 1000 оказалось.

Уже устал повторять: не факт, что Бренюк хороший управленец (лично я так не считаю), вопрос в другом. В существующих условиях принять предложение поуправлять такой кампанией - это "политическая смерть". И Михайлов и Козлов ребята из одной команды, разницы кто это предложил Бренюку - нет. Тем более, что Бренюк как раз и выступал против политики Михайлова о повышении квартплаты.

Гав Нюк, откуда такая осведомленность у человека "непричастного к коммунистам"? Например, С.Бренюк и Д. Надымов сообщили разные цифры.
Только что теперь о цифрах спорить, ведь

"Каравай" и АНХК - одна команда!

...А можно ещё народ поменять-))

Радует, что есть еще в России люди, читающие классику

Одна команда - это партия власти. А по каким коммерческим интересам их разводит жизнь, дело десятое. Вот властью поделиться они не захотят, а что касается кусок пожирнее друг у друга урвать, здесь возможны разные варианты.

Радует, что в России ещё есть люди, которые считают, что политика выше коммерции!

А что бы Михайлову помешало? И почему то он не предложил Бренюку полномочий разобраться с тарифами вместо себя. Вот поэтому я и говорю что это просто демагогия была, это все равно что предложить Михайлову попробовать поработать за зарплату няни в детсаде, что бы прочуствовал все свои инвестиционные надбавки.

На неужели только за квартплату? А как же Водоканал? С его тарифами и нормативами. Комиссии от губернатора "неправильно посчитавшие" как было заявлено впоследствии, потом 4 месяца отведенные на проверку потребления воды? Как у вас с памятью?

К сожалению должен в очередной раз обратить ваш взор (как бельмо на глазу для вас ) на результаты опроса на этом сайте, на данный момент опрошено 1382 чел. Причем разного возраста и статуса. Если опросить всех жителей намного ли изменятся показатели опроса?
Учитывая что на других сайтах опросы показывают примерно те же результаты. Или здесь собрались только "противники реформ" ?

Ну нет, здесь собрались только противники товарища и кота некастрированного (шутка, не обижайтесь)

Вынужден напомнить слова Ленина: "Политика - это концентрированная экономика

С децтва помню: "Экономика должна быть экономной"! Давайте и далее жонглировать любимыми цытатами!

Как почему? Так потому что это БРЕНЮК считает тарифы необоснованными, а Михайлов так не считает. Вот и всё. Бренюку и дали возможность доказать свою правоту на практике. Так что демагогия - это ваш треп сейчас.

Если мне не изменяет память, нормативы признали незавышенными.

Ни в коем случае не подвергаю сомнению результаты опроса на этом сайте, однако считаю, что одно дело - сидеть на попе ровно и кликать мышкой в опрос, и считать себя политически активным, а другое дело - оторвать свою попу от стула и пойти на митинг (т.е. на выборы). К сожалению, даже эти 1382 человека не захотели прийти на митинг.

Мыло-мочало начинай сначала. А референдум по этому вопросу был? А десяток шестёрок (депутатов) - это какой процент?

И полностью противоположное мнению властей. А иначе зачем было отлучать народ от выборов?

Зато тех кто пришёл не сгоняли насильно и не отрывали от работы.
Митинг "за не поймёшь что" проводился насильно под угрозой увольнения. Иначе кроме десятка депутатов и Константинова на него никто не пришёл.
Народ не поддержал, а решение за него приняли.

не сочтите за пиарщика Козлова или тем более, упаси бог, Единой России, но позволю себе заметить, что за каждым из этих депутатов стоит не менее пяти тыщь избирателей, которые в свое время удосужились оторвать пятую точку от дивана, сходить на избирательный участок и отдать свой голос в пользу того, кто показался им наиболее подходящей фигурой. Замечу так же, что в городском отделении КПРФ состоит от силы человек триста. Из уважения к беспартийным сторонникам протестных действий умножим это число на пять (если хотите, на десять). Но все равно в результате не получим количество избирателей, необходимое для того, чтобы провести в Думу хотя бы одного коммуниста. Увы, очереди желающих записаться в КПРФ как не было, так и нет. Не смотря на весь шум. Люди побухтеть любят, никто с этим не спорит. Но вот активно проявить ГРАЖДАНСКУЮ позицию - это уже другой вопрос. Тут шевелиться надо, да при том бесплатно. Посмотрим, сколько тысяч наскребут коммунисты осенью. Мне кажется они рано обрадовались, что весь город за них. Канухин тоже до последнего был уверен, что точняк проскочит. Не проскочил. Большинство людей не приемлет коммунистов чуть ли не на генетическом уровне. Человек может быть категорически против политики Путина, Медведева, Козлова, но никогда не проголосует за коммунистов. Эта сказка стара. А вот какая-то свежая оппозиционная струя со здравыми идеями и конструктивным настроением могла бы легко привлечь симпатии большинства. Но такой оппозиции, к сожалению, пока нет. Путин не дает ей вырасти.

Согласен, но есть один нюанс. Если коммуниты пойдут на выборы только своим списком, то действительно шанс набрать достаточно большое количество голосов мал. Но если они сумеют привлечь на свою сторону и других людей (желательно, имеющих авторитет в городе), то смогут получить большую часть протестных голосов. А тогда Козлову с педросами остается только посочуствовать.

Абсолютно согласен. Если появится такая оппозиция, то партии власти во главе медвепутами можно заказывать "за упокой".

Увы, это наша сегодняшняя реальность, где бизнес и власть слились в объятьях друг друга. Идут во власть, вкладывая деньги, чтобы заработать еще большие деньги. Может попытаться прекратить этот процесс? Осенью такая возможность появится.

А каковы шансы были бы проскочить у Михайлова, если бы его выборы были бы осенью? Куда меньше Канухинских - хорошо вас коммуняки раскачали, не правда ли? Вот уже комбинатовские против него. Что это значит? А то что сейчас любого могут и раскачать и выбросить - посадив еще хуже.

Кот не кастрированный,
Прости, не хотел своими рассуждениями осквернять твоего идола. С твоего позволения поправлюсь.

Так нормально?

Шансы Михайлова сегодня нулевые. Только раскачать город без повода, который дают власти (и не один раз) невозможно. Так что не надо все валить на коммунистов. Они лишь воспользовались той возможностью, которую им дала сама власть. Очень точно ситуацию характеризует изречение: "Нечего на зеркало пенять, коли...". Так и здесь: город раскачали не коммунисты, а бездарные действия власти, ее неумение и нежелание "гасить" социальные конфликты + непонятная преданность Михайлова частным жилищным кампаниям. Интересно, он что, там откат получает? (это вопрос, а не утверждение. я просто не могу понять причину такой поддержки).

Зачем лукавствуете? Когда я выбирал этих депутатов они не выдвигали программу о том, что лишат меня и других ангарчан избирательного права по прямым выборам мэра. Если бы они честно шли с такой программой, то их бы не выбрали и голосов бы они не собрали.

РЕФЕРЕНДУМ!!!

что-то я не припомню, когда это коммунисты с кем либо объединялись. а вот продаться - запросто "это их корова, и они ее доят" (я про протестные настроения) Про Бренюка в мэры - давно уже обсосали это вопрос. Ну не тянет он на эту должность - не-тя-нет! Ни по деловым качествам, ни по умственным. И даже если бы он был семи пядей во лбу - считаю его худшей кандидатурой для нашего города - ибо областное руководство просто из принципа не даст работать комуняке, а от этого будем страдать мы все!

[

Ну вот на выборах и увидим. А что касается Бренюка в мэры, то не факт, что будет хуже, чем Козлов. И потом не забывайте, что есть еще сити-менеджер. А здесь уже будет профессионал. И когда коммунисты выиграют выборы, то специалистов такого уровня у них нет, так что объединяться придется, чтобы не провалиться в управлении и не скомпрометировать себя. Так что поживем - увидим.

надо запустить рейтинговое голосование по кандидатам в депутаты. кого поддержим - форумчане?

ну как, скажите, как они смогут выиграть?!? наши местные комуняки не та сила чтоб вести хотя б 10-12 своих кандидатов - мощИ не хватит. А объеденяться они ни с кем не будут - ибо в каждом независимом кандидате они будут видеть ставленника ЕР - о чем будут громко кричать на каждом углу. Такшта 2-3 макс. депутата пройдут от комунистов - остальные пролетят как фанера.

Автор: any (гость), дата: 14 Июль, 2010 - 15:49

надо запустить рейтинговое голосование по кандидатам в депутаты. кого поддержим - форумчане?
Еще нет списков кандидатов. Вот когда появятся, тогда можно о чем-то говорить. Пока очевидно одно. Идет разделение по отношению к власти - за и против.

Я же говорю, надо дождаться списков, а уже потом делать выводы. А то получается, коммунисты еще даже ничего не сделали, а уже отовсюду несется: не объединятся! нет кандидатов! крикуны! и т. п. Может все-таки подождать, а уже потом давать оценку?

Да уж, в этот раз бюллетени будут очень феерично смотреться - в каждом по 30-50 кандидатов Не завидую я пиар-командам! задача очень нетривиальная продвигаться в такой толпе
ПС: извиняюсь что не по теме, но меня вот все гложет такой вопрос: собсна на что живут товарищи Надымов и Бренюк? Неужели получают зарплату от партвзносов бабушек-дедушек и им сочувствующих? Или еще где подрабатывают? (я на полном серьезе)

это не преданность это невозможность найти на них управу. созданные ЕПКиКо они признают только их. Юридических, административных рычагов воздействия на жилкомпании, как и на любое другое ООО, ОАО, ЗАО и пр. у администрации попросту нет.