Лекарства-убийцы . Это должна знать каждая мама.

Разговорчивый

Имодиум – это бельгийская торговая марка лоперамида, средства для лечения диареи у детей, нормализации функции кишечника у детей и взрослых, выпущенного на мировой рынок прославленной транснациональной корпорацией Johnson & Johnson. На российском рынке препарат прочно утвердился с 1990-х годов.

На Западе информация о смертельной опасности имодиума для детского организма стала достоянием гласности еще в 1980 году, когда данное лекарство было ведущим противодиарейным препаратом в мире. Но мы расскажем не о Западе, а о том, как проходило изгнание лоперамида-имодиума в Пакистане – стране, очень близкой к России по уровню экономики и коррупции.

До поры до времени бельгийская компания Janssen (являющаяся дочерней фирмой корпорации Johnson & Johnson) спокойно коррумпировала пакистанское чиновничество, пакистанские мамы спокойно травили детей, а пакистанское государство спокойно на это взирало. Борьба с имодиумом началась отнюдь не в столичных медицинских кругах, а в учебной больнице маленького провинциального города Мултана, который не на всякой карте отыщешь. И начали ее два простых пакистанских врача, сумевших в конце концов одолеть всесильного «спрута», под которым мы понимаем тандем из иностранной корпорации и родного чиновничества, связанный «деловыми интересами». В конце 1989 года буквально за два месяца в педиатрическом отделении провинциальной больнички было зарегистрировано 19 случаев, когда в результате приема капель имодиумапроизводства Janssen у младенцев развился тяжелый отек брюшной полости и паралич кишечника. Восемнадцать детей были в возрасте до 7 месяцев; еще одному было 2 года. Шесть детей умерли в больнице, еще четверых в тяжелом состоянии забрали домой, чтобы, по обычаям пакистанского народа, они умерли дома, девять детей выжило. Двое врачей из больницы написали фирме Janssen письмо, где просили изъять с рынка капли имодиума. Фирма проигнорировала послание. Не получив ответа, медики пошли единственным возможным в условиях жизни под «спрутом» путем – предали факт огласке. В феврале 1990 года они публично, со страниц газеты обратились к производителям с требованием «изъятьимодиум с пакистанского рынка лекарств до того, как он убьет еще больше детей".

Janssen откликнулась быстро. Фирма попросила одного из врачей фирма прислать больше информации об этих смертельных случаях, одновременно опубликовав «успокоительное» заявление, где говорилось, что преждевременно предпринимать какие-либо действия, пока не будут ясны все детали; что в информации по назначению имодиума ясно указано: лекарство не следует использовать для детей моложе 12 месяцев; и что капли предназначаются только для отпуска по рецепту и должны использоваться только под медицинским наблюдением.

К марту 1990 года «спруту» стало ясно, что раз он допустил огласку, то надо «делать хорошую мину при плохой игре». Тандем попытался создать «параллельную реальность»: фирма заявила, что добровольно изъяла капли имодиума и с пакистанского, и с мирового рынка, а Федеральное министерство здравоохранения Пакистана заверило, что оно запретило капли имодиума и аннулировало регистрацию всех других педиатрических препаратов, содержащих лоперамид. Заявления делались в официальных кругах и без огласки, а в реальной жизни участники фармо-бизнеса продолжали получать прибыль от «раскрученного» лекарства. Провинциальный врач не сдавался. Он вновь направил Janssen письмо, в котором рассказал, что еще несколько детей поступили в больницу с отравлением имодиумом, и призвал фирму предпринять соответствующие действия. В мае медику удалось привлечь внимание съемочной группы из «Йоркширского телевидения». Англичане прошлись по аптекам, нашлиимодиум в шести из десяти, после чего сняли документальный фильм без прикрас, запечатлев, как ребенок умирает на глазах у оператора. В июне1990 года шокирующий фильм был доставлен руководителям компании Johnson & Johnson в Нью-Джерси для просмотра. После сеанса с участием прессы вице-президент компании Johnson & Johnson по вопросам науки и технологии объявил, что компания предпринимает все возможное для изъятия капель для перорального использования с пакистанского рынка. Вскоре компания сделала заявление: «Мы изъяли капли имодиума в других развивающихся странах и приостановили их продажу во всем мире. Мы также добровольно изымаем сироп имодиума в странах, где Всемирная Организация Здравоохранения проводит программу контроля диарейных заболеваний».

И действительно, в большей части мира либо запретили применять для лечения детей имодиум, либо установили возрастной предел, до которого препарат применять недопустимо (в Австралии, например, установили возрастной предел в 12 лет).

Но тут, как вы помните, случился развал Союза, и перед корпорациями-детоубийцами распахнулся всеядный рынок Российской Федерации с безгранично доверчивым населением и отменным хватательным рефлексом чиновников. Детский Имодиум-лоперамид хлынул к нам и по сей день является одним из самых массовых детских препаратов, причем для годовалых малышей. И не только бельгийский, но и всякий другой.

Информацию о смертельном «побочном эффекте» от российских мамаш, естественно, скрыли. В «Справочнике лекарственных средств» 2007 года, например, из нежелательных эффектов названы только запор и головокружение, да и то при «длительном применении».

А вот что самое поразительное. В «Справочнике» за 2004 годсказано, что препарат предназначен для лечения детей в возрасте от 5 лет, и указан один синоним . В «Справочнике» же за 2007 год указана дозировкаимодиума для детей в возрасте от 1 года, а синонимов уже 20 (назовем германский лопедиум, польский лоперамид, индийский лоперакап, швейцарский лоперамид-Ривофарм, американский лоперамида гидрохлорид…есть и российская копия лоперамид-Акри). Получается, что за последние три года наши надзорные ведомства, контролирующие фармацевтический ранок, сняли возрастное ограничение и натащили смертельно опасный препарат со всего мира.


Разговорчивый
Фриона пишет: Вон человек
Фриона пишет:

Вон человек дожил до 123 лет и не знает алфавита

и прививки в детстве ему точно не ставили!


+0−0
Разговорчивый
Сибирская Язва,для того чтобы

Сибирская Язва,для того чтобы ответить, надо чтобы вы прочитали про предмет обсуждения!


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
потребитель,ну что за детский

потребитель,ну что за детский сад!!! просто ответить, что вы предлагаете взамен традиционной медицине вам сложно? может потому, что предложить нечего? тогда к чему вообще этот ваш топик (понимаю, если бы это еще было ваше мнение, ато перепостил и гордится непонятно чем)

"Киса! Скажите мне как художник художнику, Вы рисовать умеете?"...


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
MaMka пишет: это лечится
MaMka пишет:

это лечится сейчас очень даже легко
и диагностируется

ИФА на корь делается не меньше недели (ито только если родители обратятся в какой-нибудь нормальный медцентр) - это быстро? какая стадия заболевания будет спустя неделю? а лечится конечно легко, сейчас всех сразу цефаболят, а уж потом разбираются, по-делу или нет

"Киса! Скажите мне как художник художнику, Вы рисовать умеете?"...


+0−0
Главный тролль
Смотреть профиль пользователя.
Сибирская Язва пишет: ИФА на
Сибирская Язва пишет:

ИФА на корь делается не меньше недели

корь у непривитого ребенка протекает с характерными симптомами, а не смазанно, как у привитого - проще даже по внешним признакам диагностировать
анализ в обычном центре делается день-два.. я сдавала как раз на коревую краснуху 2 года назад

Цитата:

Лечение неосложнённой кори симптоматическое, включает постельный режим, обильное питье, жаропонижающие, средства от насморка и боли в горле, отхаркивающие препараты, витамины.

антибиотиками ее вообще не лечат Улыбка ну разве что при тяжелом течении.. когда в стационаре.. а с обычной, неосложненной корью в стационар детей не кладут, это не тяжелая болезнь

У дураков тоже две беды: дороги и Россия


+0−0
Разговорчивый
Сибирская Язва,а почему это

Сибирская Язва,а почему это вакцинация стала традиционной медициной? В ам же русским языком о том что у нас продаются и используются препараты запрещённые! за границей РФ, если бы вы всё-таки взяли и прочитали, то что написано для мам в теме, вы бы поняли, что не всё на чём написано, что это лекарство лечит, а кое-что и калечит, а то что лечит надо принимать только в крайних случаях, а детям и это смертельно опасно, так как в врачи выписывают, а аптеки продают, то о чём подробно написано в теме, читайте.


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
потребитель,ну вот, опять

потребитель,ну вот, опять началась пустая болтовня - ответы на мои вопросы где? что вы конкретно предлагаете? чем лечить детей и себя? подорожником?

"Киса! Скажите мне как художник художнику, Вы рисовать умеете?"...


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
MaMka пишет:я сдавала как
MaMka пишет:

я сдавала как раз на коревую краснуху 2 года назад

прошерстила несколько сайтов на эту тему (+сама несколько раз сдавала ИФА в диагностическом, молекулярке, в инвитро) - практически все анализы ИФА на наличие или отсутствие антител к заболеваниям делаются не меньше недели

в прошлом году "посчастливилось" лежать в инфекционке с ребенком - анализ на ротавирус был готов спустя 2 недели после выписки Да!

"Киса! Скажите мне как художник художнику, Вы рисовать умеете?"...


+0−0
Главный тролль
Смотреть профиль пользователя.
Сибирская Язва, я не думаю,

Сибирская Язва,
я не думаю, что в больнице будут делать ИФА именно к кори - потому что ну не опасная это болезнь... она вообще первую неделю развивается как типичное ОРВИ, и только затем появляется сыпь
с любыми соплями бежать на ИФА?... а когда сыпь есть - она достаточно характерна (вкупе с явлениями в горле), чтобы предполагать именно корь, а не что-то другое

У дураков тоже две беды: дороги и Россия


+0−0
Разговорчивый
Сибирская Язва,болтовнёй вы

Сибирская Язва,болтовнёй вы занимаетесь так как ничего не проитали в теме вот и городите про какой то подорожник. Читать надо внимательно и всё.


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
MaMka,проблема в том, что все

MaMka,проблема в том, что все эти детские болезни страшны не настолько, насколько страшны осложнения, которые они могут вызвать - в любом слуае, каждый решает сам для себя - мне в свое время хватило посмотреть, как рыдал молодой парень, которого везли на операцию по замене клапана сердца (перенес грипп на ногах), врачи не скрывали, что будет 50\50

"Киса! Скажите мне как художник художнику, Вы рисовать умеете?"...


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
потребитель,сложно ответить

потребитель,сложно ответить на поставленный вопрос? сказать нечего?

"Киса! Скажите мне как художник художнику, Вы рисовать умеете?"...


+0−0
Cake-дизайнер (гость)
Сибирская Язва пишет: но у
Сибирская Язва пишет:

но у вас постоянно будут спрашивать - а где ваши прививки?

У нас не спрашивают. Открывают карту, там отказ от прививок - всё и так понятно.

Сибирская Язва пишет:

по поводу большой распространенности туберкулеза - это да, беда просто

Странно. Не знаю Учитывая, что уже много лет практически всем ставят БЦЖ ещё в роддоме. А заболеваемость всё растёт и растёт.

Лиска пишет:

гепатит Б, как новорожденный может им заразится,

Я когда в роддоме писала отказ от прививок, мне зав. детским отделением пыталась лекцию о туберкулёзе прочитать и сказала, дословно: "я ещё понимаю отказ от гепатита В - она и правда, не нужна ребёнку. Я в шоке! Но БЦЖ..." Знает, что не нужна и продолжает колоть - прям вредительство какое-то! Злой!

Сибирская Язва пишет:

после тяжелых форм этих заболеваний детки стерильны к тому же

Я Вам, наверное, открою тайну, но осложнения от этих двух болезней бывают крайне редко. А результат осложнения в виде "стерильности" ещё реже.
Вообще, для этого обсуждения есть отдельный топик.


+0−0
Главный тролль
Смотреть профиль пользователя.
Cake-дизайнер пишет: У нас не
Cake-дизайнер пишет:

У нас не спрашивают. Открывают карту, там отказ от прививок - всё и так понятно.

и у нас так же
оба ребенка садовские, старший уже в школе
НИКОГДА никто не приставал по поводу отсутствия прививок, и не только в Ангарске, но и в Иркутске, где я со старшим одно время жила

У дураков тоже две беды: дороги и Россия


+0−0
Разговорчивый
Сибирская Язва пишет:
Сибирская Язва пишет:

прошлом году "посчастливилось" лежать в инфекционке с ребенком

и что ничего менять не нужно?

Сибирская Язва пишет:

сложно ответить на поставленный вопрос?

Какой вопрос то? Надо ли делать прививки? Нет, если нет эпидемий. Можно ли использовать аптечные лекарства? Можно, но только не те что запрещены в других странах, а только те что действительно нужны для спасения жизни ребёнка и тут очень важно знать всё о препарате.


+0−0
Специалист
ну вот, собственно, и ответ

ну вот, собственно, и ответ на вопрос:

потребитель пишет:

Можно ли использовать аптечные лекарства? Можно, но только не те что запрещены в других странах, а только те что действительно нужны для спасения жизни ребёнка

Я просто умиляюсь образованности употребляющего. Вы только вдумайтесь в ту чушь, которую тут пропагандируете: Если для СПАСЕНИЯ жизни ребенка нужен будет простой АСПИРИН, а в радиусе 5000 километров ни в одной аптеке не найдется ASPIRIN made in no-Rossia (потому что если они сделаны не в России, то, видимо, сделаны в той стране, где они разрешены), то ребенку нужно будет просто умереть.

Если следовать логике переупотребившего, то лекарства нужно покупать нужно только те, что продаются за границей - оно заграничное - РАЗРЕШЕНО. Вот лежит у тебя ребенок с температурой 40, бежишь в аптеку, спрашиваешь - жаропонижающее, срочно! Однако, вместо того чтобы купить, переписываешь названия и бежишь сверяться (а куда надо собстн, бежать, сюда на ЖА, в этот топик?) а не запрещен ли этот препарат по копипастному мнению переупотребишего где-там за рубежом (и где именно? все страны смотреть? сколько языков нужно выучить? африканские страны тоже смотреть? а Китай?)
Ну или как вариант, распечатываешь всю эту копипасту и под мощный магнитик на холодильник и в аптеку ходишь только с ним.
А можно и выучить на всякий случай, если делать в жизни больше нечего.

потребитель пишет:

очевидно вы как раз один из представителей фармацевитической мафии и вас просто в дрожь бросает от мысли что люди перестанут покупать всю эту дрянь. И перестанут и вы будете ненужны.

Где произрастает та чудная трава, которую вы курите? Смеюсь над тобой

потребитель пишет:

Надо ли делать прививки? Нет, если нет эпидемий.

Пацталом
"Поздно пить боржом, когда почки отказали" (с).
Прививки, когда эпидемия уже случилась? Это что-то новенькое в мировом здравоохранении. В ВОЗ за патентом не обращались? Смеюсь над тобой


+0−0
Специалист
Сибирская Язва, Ну че

Сибирская Язва,
Ну че пристала-то

Сибирская Язва пишет:

сложно ответить на поставленный вопрос? сказать нечего?

Громкий смех

Не знает от ответа, просто тупо не знает. Потому что в том месте, откуда он эту всю хламудень скопипастил, видимо, никто не задавался вопросом - если этим нельзя, тогда чем лечиться? И, соответственно, там ответа на твои вопросы простейшие вопросы нет.
А сам он его придумать не может - уровень образования не позволяет прыгнуть выше головы.

Хотя, не исключено, во второй части хламудени, ответ на такой вопрос есть, например, лекарствами, произведенными такой-то фирмой такой-то страны. Громкий смех


+0−0
Специалист
потребитель пишет: Вы не
потребитель пишет:

Вы не хотите обсуждать лекарства по теме?

потребитель пишет:

прочитайте про прививки в теме.

потребитель пишет:

вы прочитали в теме про прививки?

потребитель пишет:

вы невнимательно прочитали про витамины.

потребитель пишет:

признайтесь вы не прочитали?

потребитель пишет:

Ни один и не пытался обсудить сами лекарства.

потребитель пишет:

боцман,не читал?

потребитель пишет:

Сибирская Язва,не прочитали?

потребитель пишет:

ни один из юзеров не прочитал ничего из темы

потребитель пишет:

вы не прочитали в теме про прививки к этим заболеваниям??

Столько трудов! И все зазря!
Как выше выразились, "ОНО" само все прочитало, тут зарегалось, потратило время чтобы все сюда перетащить и.... НИКТО так и не прочитал!!!!
Удавиться же с досады можно! Триумф благодетеля не состоялся...

П.С.:

Умная и красивая пишет:

... услышанным вы не будете. Ибо, несмотря на заявленную серьезность темы, она подана в безобразной нечитабельной форме.
Это во-первых. Во-вторых, обсуждать какие-то серьезные и глобальные проблемы с невоспитанным хамом (хамкой?) - да кому это надо?

П.П.С. Читать не рекомендую, а то вдруг также крыша уедет, как у переупотребившего...


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Умная и красивая пишет: Хотя,
Умная и красивая пишет:

Хотя, не исключено, во второй части хламудени, ответ на такой вопрос есть, например, лекарствами, произведенными такой-то фирмой такой-то страны.

вот я и ждала этого, все думала, ну когда же, когда нас панацеей новой облагодетельствуют Громкий смех

"Киса! Скажите мне как художник художнику, Вы рисовать умеете?"...


+0−0
Специалист
Смотреть профиль пользователя.
Насчет Гепатита В

вставлю пару своих копеек:
- непривитой "с рождения" от гепатита В младенец имеет риск заражения этим самым гепатитом В при возможных (вы же не исключаете "действительно необходимых") медицинских манипуляциях и несчастных случаях (инъекции, операции, трансфузии из-за врожденных заболеваний, травм, несчастных случаев и т.д.)
Риск заражения при медицинских манипуляциях существует во всем мире при всех системах здравоохранения.
Инфицирование может происходить не только через медицинский инструментарий, но и при переливании крови и через руки персонала. Для заражения гепатитом В достаточны микроскопические, невидимые глазом дозы биологических жидкостей. Имеются данные, что вирус гепатита В проникает также через неповрежденные кожу и слизистые.
Разработан график вакцинации против гепатита В с учетом риска для младенцев и детей вступающих в подростковый возраст, тк может начаться половая жизнь (половой путь передачи легко осуществим).


+0−0
Специалист
Смотреть профиль пользователя.
По поводу БЦЖ

БЦЖ – сегодня пока единственная противотуберкулёзная вакцина, способная защитить детей младшего и среднего возраста от диссеминированных форм этого заболевания, в том числе от туберкулёзного менингита, которые без лечения обычно смертельны...
Согласно ряду исследований, вакцина может защитить от 46 до 100% иммунизированных детей. За многие годы применения вакцинация БЦЖ сохранила тысячи жизней. Именно поэтому в большинстве стран, эндемичных по туберкулёзу, её проводят как важную часть общепринятых противотуберкулёзных мероприятий... Усиленный интерес к ней в настоящее время поддерживается частым сочетанием туберкулёза и ВИЧ-инфекции и циркуляцией полирезистентных штаммов микобактерий туберкулёза... ВОЗ рекомендует вакцинировать детей БЦЖ, как можно, раньше после рождения...

А наш борец с вакцинацией Потребитель может почерпнуть нужные сведения в профессиональных публикациях о том, что неонатальная БЦЖ-вакцинация снижает не менее чем на половину (а в лучшем случае на 87%) риск туберкулёзного менингита и гематогенной диссеминации (стало быть, и гибели от них) у детей, её долговременная протективная активность проявляется в достоверном различии вакцинированных и невакцинированных по частоте рецидивирующего туберкулёза лёгких даже через 50 – 60 лет и даже у ВИЧ-инфицированных. Кроме того, больные лёгочным туберкулёзом, вакцинированные БЦЖ в детстве, как оказалось, реже погибают от прогрессирующего процесса:

http://www.cdc.gov/mmwr/preview/mmwrhtml/00041047.htm
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/q...=pubmed_DocSum
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/q...=pubmed_DocSum
http://jnnp.bmjjournals.com/cgi/cont...act/76/11/1550
http://ije.oxfordjournals.org/cgi/reprint/29/6/1085
http://www.journals.uchicago.edu/CID...69/961069.html

дать могу в два раза больше ссылок!


+0−0
Тетя Мотя (гость)
Лиска пишет: Поясните. Имеете
Лиска пишет:

Поясните. Имеете ввиду, что я буду боятся, что мой ребенок от кого-то заразится? Нет, не буду, считаю, что так будет формироваться естественный иммунитет. Ну или...дети же у вас привитые,чего вас боятся)))))

Вы не наших бойтесь, а единомышленнических))).


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
таньчес пишет: непривитой "с
таньчес пишет:

непривитой "с рождения" от гепатита В младенец имеет риск заражения этим самым гепатитом В при возможных (вы же не исключаете "действительно необходимых") медицинских манипуляциях и несчастных случаях (инъекции, операции, трансфузии из-за врожденных заболеваний, травм, несчастных случаев и т.д.)
Риск заражения при медицинских манипуляциях существует во всем мире при всех системах здравоохранения.
Инфицирование может происходить не только через медицинский инструментарий, но и при переливании крови и через руки персонала. Для заражения гепатитом В достаточны микроскопические, невидимые глазом дозы биологических жидкостей. Имеются данные, что вирус гепатита В проникает также через неповрежденные кожу и слизистые.
Разработан график вакцинации против гепатита В с учетом риска для младенцев и детей вступающих в подростковый

Эти риски мной тоже просчитаны. Если здорова мать, если здоров ребенок, находится на грудном вскармливании, всегда под присмотром, то медицинские манипуляции, инъекции, операции исключены или шанс в процентном соотношении очень невелик... Так какого фига я должна 2 дневного ребенка специально осознано заражать этим вирусом????


+0−0
Специалист
Смотреть профиль пользователя.
Сибирская Язва пишет: (в
Сибирская Язва пишет:

(в последнее время среди очень идейных мамаш (таких же идейных, как г-н Потребитель) стало модным кричать о вреде прививок)

Это учитывая, что эти мамочки сами в детстве были привиты Улыбка И в случае чего (не дай Бог, конечно), с мамой все будет хорошо, но вот непривитой малыш....


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Тетя Мотя пишет: Вы не наших
Тетя Мотя пишет:

Вы не наших бойтесь, а единомышленнических))).

Зачем мне их боятся?)))) У этих детей естественный иммунитет, который сохраняется прижизненно. И так и у моего ребенка будет формироваться естественный иммунитет.


+0−0
Специалист
Смотреть профиль пользователя.
Лиса А пишет: то медицинские
Лиса А пишет:

то медицинские манипуляции, инъекции, операции исключены или шанс в процентном соотношении очень невелик...

странная уверенность!


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Лиса А пишет: Так какого фига
Лиса А пишет:

Так какого фига я должна 2 дневного ребенка специально осознано заражать этим вирусом????

не дописала... А так же осознано допускать попадание в организм новорожденного, таких компонентов этой прививки как мертиолят(металлоорганическое соединение ртути),который был запрещён в качестве компонента массовых детских прививок в США, Европейском Союзе и некоторых других странах, гидроокиси алюминия и других токсичных элементов.


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
таньчес пишет: И в случае
таньчес пишет:

И в случае чего (не дай Бог, конечно), с мамой все будет хорошо, но вот непривитой малыш....

непривитый малыш (с более сильным организмом)будет вылечен и у него сформируется естественный иммунитет пожизненно,а привитых нужно будет спустя какое то время снова прививать, при этом ослабляя организм токсическими компонентами прививок((. Еще, вы же в курсе, что когда малыш на грудном вскармливании, он получает материнский иммунитет?


+0−0
Специалист
Смотреть профиль пользователя.
Ох, неугомонные противники

Ох, неугомонные противники вакцинации, складывается такое впечатление, что вы все живёте в параллельном мире, а к нам заходите не только поспорить, но и перетащить в своё измерение малограмотных граждан Перекрестился


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Лиса А пишет: Еще, вы же в
Лиса А пишет:

Еще, вы же в курсе, что когда малыш на грудном вскармливании, он получает материнский иммунитет?

а вот это - точно сказки, младшего очень долго кормила грудью (только в 3 года бросили с горем пополам) - болел, как и все искусственники, такая же ситуация у знакомых мамочек - может, лет эдак 100-150 назад так и было - теперь хватает ослабляющих организм факторов и грудное вскармливание не поможет

"Киса! Скажите мне как художник художнику, Вы рисовать умеете?"...


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
таньчес,да Бог с ними, один

таньчес,да Бог с ними, один фиг - все будем рано или поздно в одной земельке ровненько лежать Громкий смех

"Киса! Скажите мне как художник художнику, Вы рисовать умеете?"...


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Сибирская Язва пишет: а вот
Сибирская Язва пишет:

а вот это - точно сказки, младшего очень долго кормила грудью (только в 3 года бросили с горем пополам) - болел, как и все искусственники, такая же ситуация у знакомых мамочек

В первый год то точно получает материнский иммунитет. Вирусы гриппа же постоянно мутируют, поэтому и возможно заболевание. Считаю, так же, нужно постоянно укреплять организм ребенка, не держать в тепличных условиях, закаливать.


+0−0
Специалист
Смотреть профиль пользователя.
Сибирская Язва
Сибирская Язва пишет:

таньчес,да Бог с ними, один фиг - все будем рано или поздно в одной земельке ровненько лежать

боюсь, с нами, привитыми, они полёживать не захотят Громкий смех


+0−0
Специалист
Смотреть профиль пользователя.
Лиса А пишет: нужно постоянно
Лиса А пишет:

нужно постоянно укреплять организм ребенка, не держать в тепличных условиях, закаливать.

не могу не согласиться!
Одну кормила до 2,2г, вторую планирую минимум до 2.


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
таньчес пишет: Ох,
таньчес пишет:

Ох, неугомонные противники вакцинации, складывается такое впечатление, что вы все живёте в параллельном мире, а к нам заходите не только поспорить, но и перетащить в своё измерение малограмотных граждан

Вот именно, хоть какая-то вдумчивость и осознанность появится, а не тупое доверие нашим малокомпетентным врачам. Почему врачи в других странах подходят к прививкам индивидуально, исходя из особенностей ребенка, а не вкалывают всем поголовно? А Наши думаю: " Ну ничего страшного же нет, небось все обойдется, не будет никаких осложнений, зато у меня план будет выполнен и я премию получу!"


+0−0
Специалист
Смотреть профиль пользователя.
Предлагаю выкурить трубку

Предлагаю выкурить трубку мира и забыть эту тему, ибо к консенсусу нам не прийти, потому как тема становится изъезженной и не интересной! Каждый всё равно останется при своем мнении! Давай мириться!


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Лиса А пишет: В первый год то
Лиса А пишет:

В первый год то точно получает материнский иммунитет.

а вот и фигушки...большинство неонатологов сходятся на том, что материнские антитела защищают ребенка только до 3 месяцев (потом они просто разрушаются и обнаруживаются в недостаточном кол-ве), ну максимум - до 6, вот после 6 мес у нас косяком пошли всякие болячки (+ еще прикорм добавился) - так-что - защищать ли своего ребенка прививками или играть в "русскую рулетку" - тут выбор делает каждый для себя (ИМХО)

"Киса! Скажите мне как художник художнику, Вы рисовать умеете?"...


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Сибирская Язва пишет: да Бог
Сибирская Язва пишет:

да Бог с ними, один фиг - все будем рано или поздно в одной земельке ровненько лежать

угу.. и одно дело качественно прожить жизнь с здоровым,веселым,активным, умным ребенком и другое дело, если вдруг последствия прививки не пройдут даром...


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Лиса А пишет: и одно дело
Лиса А пишет:

и одно дело качественно прожить жизнь с здоровым,веселым,активным, умным ребенком и другое дело,

ну да, конечно, а у всех остальных - больные, квелые, глупые дети - бедная Россия - только теперь в ней начали расти нормальные люди - все, кто ыл до этого - сплошь идиоты безответные Ржунимагу

Лиса А пишет:

если вдруг последствия прививки не пройдут даром...

если вдруг последствия перенесенной болезни не пройдут даром...

"Киса! Скажите мне как художник художнику, Вы рисовать умеете?"...


+0−0
Специалист
Смотреть профиль пользователя.
Лиса А пишет: если вдруг
Лиса А пишет:

если вдруг последствия прививки не пройдут даром...

Ах, как жаль, что у Вас нет знакомого, друга, товарища-врача, который мог бы вам назвать кол-во людей, реально умерших от Дифтерии, ГепатитаВ, столбняка только потому, что были непривиты в свое время. И надеюсь, что ваших детей это действительно никогда не коснется! Дай Бог!

В среднем за последние 5 лет заболевших гепатитом В: молодые люди - 70%, среднего возраста - 20%, пожилые - 10%.
Связанные с медицинскими процедурами - 30% (трансфузии, стоматология), наркомания - 30%, половым путем - 10%, путь передачи не выявлен - 30 (за максимальный инкубационный срок не было мед.манипуляций, другие пути передачи категорично отрицает и не за что зацепиться).
Из них привитых нет, кроме пациентов хронического гемодиализа (у них другая схема вакцинации с другой эффективностью).


+0−0
Специалист
Смотреть профиль пользователя.
могу рассказать историю

могу рассказать историю чудесной девочки 6ти лет...
Мать - горячая убежденная антипрививочница, рыдая рассказывала медперсоналу, о том, какой ее ребенок крепкий и здоровый. Девочка в свои 6 лет не получила ни единой прививки, почти не болела ОРВИ, закаливалась и правильно питалась. В период заболеваемости гриппом ее ребенок иногда ходил в группу один, чаще - ходило 3-4 человека, вместе с этой девочкой. Мать действительно была хорошей и думающей, и искренне желала добра своему ребенку.

Однако в саду произошел случай краснухи. Некоторые дети стали болеть, но были привиты и перенесли легко. Эта же девочка заболела довольно тяжело, присоединилась грубая неврологическая симптоматика, состояние постоянно прогрессировало, несмотря на усилия врачей реанимации. Ребенок умер через полторы недели после госпитализации в ПИТ. (история реальна)


+0−0
Лиска (гость)
Сибирская Язва пишет: ну
Сибирская Язва пишет:

ну максимум - до 6, вот после 6 мес у нас косяком пошли всякие болячки

Моей сейчас 9 мес и не одной болячки.(тьфу-тьфу)Это не смотря на то что в 6 ребенкиных мес я сильно заболела простудой и боялась что и дочь может заболеть, но все обошлось. Спим с ребенком вместе, вот думаю не потому ли что организм не ослаблен этими прививками.


+0−0
Лиска (гость)
Сибирская Язва пишет: у всех
Сибирская Язва пишет:

у всех остальных - больные, квелые, глупые дети

Я это не утверждала, читайте внимательнее. Если вдруг будут последствия от прививки. Вы же не будете говорить что их не бывает?


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Лиска пишет: Вы же не будете
Лиска пишет:

Вы же не будете говорить что их не бывает?

конечно, не буду - но соотношение вредпольза явно в пользу прививок...
ну и конечно вы не будете говорить, что не бывает тяжелых последствий от перенесенных "простых" заболеваний у непривитых детей...

вывод: дискуссия себя исчерпала - кто хочет, пусть не прививает, не пьет "вредные" лекарства , кладет с пробором на традиционную медицину, только не надо при этом агитировать за свой образ жизни

"Киса! Скажите мне как художник художнику, Вы рисовать умеете?"...


+0−0
Специалист
Смотреть профиль пользователя.
Сибирская Язва, молоток!

Сибирская Язва,
молоток! Во!


+0−0
Разговорчивый
таньчес,

таньчес, Смеюсь над тобой


+0−0
Разговорчивый
Сибирская Язва
Сибирская Язва пишет:

соотношение вредпольза явно в пользу прививок

вЫ и ваши дети не болеют?


+0−0
Разговорчивый
Лиска пишет: будут
Лиска пишет:

будут последствия от прививки

да что вы так переживаете, им можно


+0−0
Разговорчивый
Тетя Мотя пишет: Вы не наших
Тетя Мотя пишет:

Вы не наших бойтесь

как же не бояться серозный менингит от них ещё подцепишь


+0−0
Разговорчивый
Умная и красивая,не читала ,

Умная и красивая,не читала , но имеет мнение. Вы не тролль, а неумный и некрасивый, так как читать не любите и лезете ко всем в интернете.


+0−0

Отправить новый комментарий

Содержимое этого поля хранится скрыто и не будет показываться публично.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразовываются в ссылки.
  • Допустимые HTML тэги: <a> <em> <strong> <cite> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd> <img> <h1> <h2> <h3> <h4> <span> <br> <div> <strike> <sub> <sup> <nobr> <table> <th> <tr> <td> <caption> <colgroup> <thead> <tbody> <tfoot>
  • Можно цитировать чужие сообщения с помощью тэгов [quote]
  • Автоматический перевод строки.
  • Можно вставить изображение в текст без HTML-кода.
  • Можно вставлять видео тэгом [video:URL]. Поддерживаются Youtube, Mail.ru, Rutube и другие.
  • Текстовые смайлы будут заменены на графические.

Дополнительная информация о настройках форматирования

To prevent automated spam submissions leave this field empty.
Быстрый переход по форуму: