Что же творится в Ангарском роддоме!?

Бреус вела роженицу. Она сделала не все, что должна была. Это вытекает из заключения областных специалистов, нашедших нарушения в стандартах оказания мед услуг. И в этот я верю "Свече", ибо нет оснований не доверять этой газете. И не верю вам, потому что не знаю вас.

Некто дал команду "уйти" Бреус - старшую. К Бреус Ю.В. прицепились из-за фамилии - раз, ну и из-за того, что она подчиненная Бреус Н.П. Екатерину Переляеву просто используют...Вот и все.

Умная и красивая,

Вы,мадама,явно склонность имеете к демагогии-эти понятия взаимоисклчаемые,если ребенок выжил,то он по определениу не может быть здоров,т.к.родился с патологией Мама 2,

Кроме этого они еще и ведут наблдение за ходом беременности и ошибка врача как раз и заклучалась в том что будущей мамочке не было разяснено чем грозит вынашивание третьего-живого плода в соседстве с двумя начавшими мумифицироваться,отсда делаем вывод что квалификация врача низка до безобразия,она попросту не компетентна,либо ей было всё равно-и в том и другом случае решение суда будет однозначным-дисквалификация
Правда, именно по-этому не отступайтесь,ТАКОЕ ЗЛО ДОЛЖНО БЫТЬ НАКАЗАНО-ЭТО ВЫСШАЯ СПРАВЕДЛИВОСТЬ

Умная и красивая,
Мама 2,
Сразу ,во избежание лишних замечаний с вашей стороны,поясну :с орф-ей у меня все в порядке,начальнае и среднее образование получено в лучшей из школ города №10,с весьма приличным результатом в аттестате,но... Увы!не все кнопки на клаве рабочие,на что есть веская причина-глобальный ремонт в квартире, по-этому прошу проявить неку толерантность

Господи, какую бредятину пишешь! Знаешь, вот такую чушь могут писать, только когда сказать нечего!!! ТЫ ЧЕМ ДОКАЖЕШЬ, ЧТО МОЯ ДОЧЕНЬКА СТАЛА БЫ ИНВАЛИДОМ??? Хоть один врач может дать такую гарантию??? Я ТЕБЕ ВЫШЕ ССЫЛКУ КИДАЛА!!! ПОСМОТРЕЛА???!!! Иди еще раз глянь.....и пообщайся с матерью этой девочки!!!

НП успокойтесь.....умоляю Вас, кто ж меня может использовать???

Это какое отношение имеет к моей истории???

Чего не понятного? Найдите ссылку где написано, что ребенок выжил и не потерял здоровья, родившись на 20-ой, 10 и 1-ой неделе беременности.
Я вам ящик коньяку поставлю.

6Алin,
Прошу у Вас прощения. Я сначала думала что вы это специально делаете, ну в смысле, ошибки.

Вы пьяны мадам? Или просто издеваетесь? Я же уже приводил такие примеры.
1."моя старшая лялечка родилась немного раньше, но тоже прошла через зонд и реанимацию… Все хорошо, самый лучший и умный ребенок. И у вас все будет хорошо!".
2. "не переживайте, сейчас таких детишек выхаживают!!! у меня родственница гинеколог, так у них женщина родила на 24 неделе, 600грамм, как они называли эту малютку- пачка сахара, выходили, сейчас ни чем не отличается девочка от своих сверстников".
http://www.baby.ru/blogs/post/33153054-19413316/

Ну что слабо коньяк поставить?

Да вы мадам- дохтур,так профессионально расписали патологии типичные для недоношенных детей,причем старой формации,еще из тех что положение ребенка могли определить ручками,и фонендоскопом пользовались для определения количества плодов(а не УЗИ)...Понятно ваше возмущение моими прежними высказаваниями...и совсем не понятна ваша позиция в этом блоке...что играем-то?..А цинизм сквозящий в ваших высказываниях,только подтверждает это!Медики циничны...Увы!..в силу специфики своей профессии

ADIDAS с тремя полосами,
Не надо "петь военных песен"!Примеры приведенные Вами не совсем удачны,там не было соседства с мумифицируущимися плодами,отравляущими живой...Чтоб понятней...отравление трупным ядом смертельно для взрослого здорового человека,даже если он просто надышался,а в утробе происходят активные обменные процессы,в кровь матери тоже попадаут токсины...и в этой ситуации как раз удивительно КАК??? врач могла надеяться на удачное родоразрешение и почему не объяснила все это пациентке и не убедила её прервать беременность...тем самым сохранив её физическое здоровье и оградив от тяжелейшей психической травмы???КАК она посмела обнадежить девочку что у неё может родится здоровый ребенок???

Вы писали:

Коньяк за ссылку что дети рожденные на указанных Вами сроках беременности - выжили и здоровы.

А вы почитайте форумы, где мамы глубоко недоношенных детей плачут - еще не так натаскаетесь в терминах и определениях.
Мне улыбнуло, что кто-то меня принял за медика, чесс слово.

Знаете, уважаемая, когда мои малыши родились про одного из них сказали -он не будет никогда ходить, говорить и думать как подобает нормальному человеку.
Так вот - он ходит, говорит и ничем не отличаеися от остальных ребят. Потому что все ЗАВИСИТ ОТ МАМЫ и ПАПЫ, от желания дать своему ребенку все что возможно, потратить все силы, деньги но только что бы он жил и был самым умным, счастливым, а главное любимым. За все то время пока мы за него боролись было услышано много разных и страшных диагнозов и прогнозов, от нас отказывались врачи. В итоге мы все вылечили за границей. Так вот я ни грамма не жалею о тех 10 годах, в течении которых все это происходило и могу вам с увереностью сказать, что я хочу быть матерью ребенка-инвалида и сейчас и тем более тогда, когда моему ребенку было плохо. Потому что это мой ребенок и я его люблю. И спросите у моего сына, а хочет ли он жить? Да хочет! Потому что у него есть мы и друзья, и школа в которую он ходит сам, не смотря на все обещания врачей.
Любить надо своих детей любить. И тогда все у них будет хорошо. А задавать такие вопросы, если у вас нет подобного опыта, не стоит.Ибо люди и ситуации разные и не все бросают своих детей, едва услышав, что с ребенком что-то не так.

Ну мы с вами оба не врачи, чтобы рассуждать о тонкостях.

В чем я с вами согласен - в том что вина Бреус есть.

На сроках 20,10,1 - так это я иронизировал. С вами по-нормальному уже не получается разговаривать.

Умная и красивая,
ну тада действительно,натасканы Вы не слабо...После такой замечательной бучи,стоит устроить собрание з коньяком

Это не относится к ведению беременности Бреус. Это относится к нахождению Правды в СО при поступлении в роддом. Бреус вменяется то, что она не организовала консилиум на ранних сроках беременности.

Зашла на огонек,
Снимаю шляпу, как говорится и дай Бог здоровья и Вашему ребенку. Но инвалидность инвалидности рознь. Если мои слова Вас задели - простите. Но, я полагаю, что Ваш ребенок не родился на 26 неделе, и не имел глубоких патологий:
Ваш ребенок слышит и видит (раз он ходит в школу).

Зашла на огонек,

Золотые слова! Вы замечательные Родители! Просто не представляю, что вам пришлось пережить, но вы МОЛОДЦЫ. Счастья вам и вашим детям.

6Алin,
А то! Коньяк - это хорошо.
6Алin,

В этом весь и вопрос. Получается примерно так: Правда выбирает Бреус из списка врачей в Диане, заключает договор. То есть для Бреус - это не просто (пусть грубо, на зато в точку) беременная, а "платная беременная". Правда ездит в Иркутск, где ей сообщают - сначала умирает один плод и второй тоже скорее всего умрёт. Генетик (иркутский) тоже говорит, что все хорошо. Правда едет на консультацию опять в Иркутск к Шапошниковой М.А.: цитирую со слов Правды: успокоила, объяснила, что таких случаев много, и что скорее всего второй малыш тоже погибнет, третья была доченька, она была на отдельной плаценте, в своем пузырике, и она должна выжить". Правда, скорее всего сообщает об этом Бреус. Они обе верят что так и будет - потому верить в обратное ни за что не хочется и не можется - ведь третий ребенок еще жив. Далее опять в Иркутске Через две недели УЗИ в Иркутске: "ставит диагноз смерть 1 и 2 го плодов, развитие 3 го в норме, плоды 1,2 начинают мумифицироваться, опасности для меня и 3го плода нет". То есть Узист ОПЦ зафиксировал, что 2 плода умерли, третий живой, развитие в норме, отклонений нет. Именно это, и ничего более в заключении УЗИ не было. Но узисты ОПЦ ошиблись - плоды не мумифицировались - они начала разлагаться. Но, это тоже скорее всего не прямая их вина - я полагаю что на УЗИ (хоть 2Д, хоть 3Д, хоть 4Д трудно установить - разлагаются ли плоды или же мумифицируются. Никаких прогнозов. А в голове крутятся и крутятся слова Шапошниковой - такое сплошь и рядом, третий ребенок выживет. Почему за.диагностическим отделением Шапошникова ни сама не инициирировала консилиум, почему не указала на необходимость этого лечащему врачу Бреус - кто теперь скажет почему? Правда в это время сдает анализы - все отлично. Вот и получается, что анализы хорошие, УЗИст ошиблась, а и Правда и Бреус просто верят, что все будет хорошо.

ADIDAS с тремя полосами,

Неудачная ирония. Коньяка не будет.

Правда,думау,действительно просто верила про"всё будет хорошо",но Бреус-то не могла не знать что организм женщины это не инкубатор,в 2-х ячейках яйца пропали ,а из третьей вылупится цыпленок,это же бред!!!..Это неоправданный риск( ...или оправданный,потому-что "платная"?)
По-лубому,вина медиков имеет место быть,пусть огребутся за безответственное отношение(разберутся поди кто в большей степени виновен:Бреус,Шапошникова или ошибшийся УЗИ-ст)...Есть ещё такое понятие как врачебная этика, так вот не всегда врач,даже более опытный,может дать совет или рекомендации своему коллеге,для этого и созыватся консилиумы...за каждым словом,за каждым советом стоит здоровье,а возможно и жизнь пациента

6Алin,
Ситуация, безусловно, была неоднозначная. 1 - Шапошникова, как зав.диагностическим отделением, утверждашая что типа замершие беременности - это типичная ситуация, НЕ МОГЛА НЕ ЗНАТЬ, что при диагностировании гибели даже одного плода при многоплодной беременности мать немедленно подлежит госпитализации в стационаре. Это - медицинский стандарт. Она и сама не положила Правду в ОПЦ и не рекомендовала этого же наблюдающему врачу Бреус. Почему? Вероятнее всего здесь не одна, а несколько причин: 1. Нафига ОПЦ нужен это тяжелейший случай - лучше пусть АПЦ и врач сами разгребают. 2. Операций по "удалению" умерших плодов и оставлению живого ребенка ни в АПЦ ни в ОПЦ не делают. 3. Если бы не статус ОПЦ и АПЦ - перинатальные центры, то дело в любой другой больнице или роддоме решилось бы однозначно - условий для выхаживания глубоко недоношенных детей нет - все нах... Простимулировали бы преждевременные роды, или как говорят некоторые "выскребли" бы всё - и живого и мертвых. Спасают прежде всего мать! 4. А раз оба перинатальные центры - то нужно выхаживать, даже глубоко недоношенных. Но срок берменности слишком мал - вероятность гибели живого ребенка после преждевременных родов, даже при наличии соответствющего оборудования офигенно высока (почти 100%). А гибель ребенка в перинатальном центре - простите за цинизм - портит статистику 5. Срок беременности мал - то есть если не сегодня-завтра случатся преждевременные роды, то вроде как можно диагностировать "не судьба", "выкидыш". И свой (областной) зад прикрыли, и ангарским не подпортили статистику. 6. Ни наличии одного умершего плода терапию по созреванию легких живого ребенка проводить нельзя - это 100 % гибель плода (потому как организм инфицирован) или за несколько дней до запланированного кесарева сечения + слишком большой риск для гибели матери вследствие развития сепсиса. И если гибель ребенка на таком раннем сроке - это вроде как закономерность (ну плохо они выживают, что с этим сделать), то гибель матери от сепсиса - это пипец полный для любого роддома. ОПЦ еще не разобрался с недавней историей, где врачи УЗИста не послушали что срочно шейку матки зашивать нужно, протянули время, и женщина и двойняшки умерли. Нафига ОПЦ еще один такой случай? 7. Сохранять беременность снижая тонус матки тоже нельзя - гибель матери от сепсиса - 100%, и соответственно ребенка. 8. Если бы срок беременности был бы не 26 недель, а хотя бы 28 - то при поступлении Правды в роддом можно было бы сделать 1-2 инъекции для стимулирования раскрытия легких ребенка. 9. Если на сроке в 28 недель можно говорить о том, что легкие ребенка "созрели" на 70-80% и он способен самостоятельно дышать при соответствующей дополнительной терапии, то на 26 неделе легкие "созрели" лишь на 50-60% и ребенок сам дышать еще никак не может. 10. У Правды при поступлении в роддом не было с собой карты - она у врача. Врач неизвестно где, но МЕДСЕСТРА-то в городе. Она должна была немедленно доставить обменную карту в роддом - однако этого не сделала.

Она конечно есть, эта вина - но только ли наблюдавшего врача Бреус, как нам тут всю дорогу поется? Слишком сложный, чрезвычайно сложный и неоднозначный случай. Если бы попытались спасти живого ребенка, то могли бы потерять мать. Областные не захотели брать на себя ответственность, наговорили матери оптимизма, она, соответственно и врачу об этом сказала. Вот так все ничего и не делали - ждали воли господа Бога. Он (Бог) свое решение принял.

Я не совсем это имела ввиду. Правда выбрала Бреус потому что ранее слышала о ней положительные отзывы и фамилия ее была знакома (то есть на слуху). То есть Бреус, грубо говоря, поставили перед фактом - вот ваша новая беременная и у нее тройня. Скорее всего у Бреус уже был опыт многоплодных беременностей (ну хоть один точно был) поэтому она решила, что справится. Кто же мог предполагать что все так повернется. И Бреус, получается связана договором. Казалось бы, чего проще - не можешь сама - отдай другому. Не получится, потому как - это непрофессионально, в гинекологии не принято передавать своих пациентов, не принято и все. И расторгнуть договор тоже плохо. У Дианы с роддомом такие сложные взаимоотношения (в том числе и финансовые), что туда генпрокуратуру вызывать надо. То есть ко всему прочему - этот договор с Дианой.

6Алin,
И еще, полный покой для беременных - это только лежачее положение. Только в туалет, а еще лучше - под себя в утку. Даже душ нельзя принимать, не то что на кухне около плиты стоять.

Не бред. Третий ребенок был на отдельной плаценте и он был живой. Все время был живой и развивался по сроку. Бывает, что при гибели и мумификации одного плода, другой плод нормально развивается и выживает. Особенно если дети на разных плацентах. Именно поэтому, скорее всего беременность и была пролонгирована.
Представьте себе ситуацию: Шапошникова дает благоприятный прогноз, а Бреус - говорит "НЕТ" - высокие риски для матери и ребенка, прерываем беременность. Кому верить - областной "завше" или врачу? Учитывая и то, что все анализы - хорошие, и УЗИ это подтверждает. Ответ простой - в то, что очень хочется - все будет хорошо.

http://www.youtube.com/watch?v=krlOmjacq6U

Хорошо что обнародовали скандал. Жуть! Я к Бреус рожать точно не пойду. И подругам отсоветую.

У меня сестренку вела Бреус-мл, более хамского отношения и невнимательности не видела. Ни должны такин люди в медицине работать.
Правда
Очень сочуствую Вам! Не сдавайтесь. Таких врачей нужно наказывать. И не слушайте истеричных баб на форуме они ни спроста тут висят.

Умная и красивая,

?.. не припомну что-то своих комментариев на даннуу тему?

Катерину жаль очень,но почему же вот так же подробно, с процентной статистикой ей не разложили ситуациу ...волновать нельзя?..так лучше бы она на сроке в 20-24 недели поволновалась,но была бы подготовлена к тому что её может ждать...чем вот так всё "гламурненько",а у девочки от горя крышу сносит реально...Общая беда в наших мед.учреждениях: к пациентам относятся как к дефективным(ну чо ты можешь знать про способы лечения,диагностику и проч.?)- вместо того что бы ориентировать человека на осознанное отношение к себе и качеству своей жизни,по-этому повторусь: не верьте слепо во врачей,таблетки,процедуры...не ошибается только Господь Бог!(ошибка это самое легкое, а может быть еще и халатное отношение,и слабая образованность- в меде теперь тоже платно учат,и обыкновенная человеческая усталость, да мало ли что ещё придумается в случае когда надо объяснять результат )

Ирония и цинизм с тебя начались. Ты монстр, к-рый пытается выглядеть тут овечкой. Коньяк же я посоветую тебе влить в одно место, может мозги прочистишь себе

О бреусах не зря дурная слава идет. Видимо зажрались полностью.

Стопроцентно. В противном случае безнаказанность - развращает.

ADIDAS с тремя полосами,

У меня тоже есть веская причина считать что мл.Бреус либо плохо образована,либо тупо верит в крышу свекрови, халатна и самоуверенна до дури, должна ответить( хорошо бы добиться показательного суда!!!)Ну и другим наука будет не хилая

Поделились бы с народом причиной, хотя бы вкратце, а то тут некоторые категорически не верят.
Власть, блат, крышевание - это все уродует людей. Даже убежденный альтруист - может стать подонком. Но особенно страшно, когда все это имеет место в медицине. Поэтому и важно - не молчать, доказывать свою правоту, сражаться!!

ADIDAS с тремя полосами,
У каждого из нас есть выбор во что верить ,а во что-нет...а я к сожалениу не в праве делиться информацией,потому-что главное пострадавшее лицо все же не я...Ну,а тем кто не верит: есть такой всленский закон-если что-то не хочешь усваивать добровольно головой,науку эту всё равно усвоишь только ч/з ж...Я дума,у Бреусов теперь поменьше будет клиентов

6Алin,
Ну если не Вы пострадавшее лицо, тогда понятно, не хотите разглашать. Ну да ладно, я думаю на этом посте достаточно информации по клану Бреус, чтобы понять уже кто есть ху.

...ый

Очень страшная ситуация на самом деле.... Моей сестре на педиатрии рассказали как выходили 15-недельного ребенка. Но не в этом суть... Все дело во враче, конечно, но... Вот пример моей сестры, у нее в родах была ситуация, как врач сказал, одна на сто тысяч или больше, акушерка в возрасте вообще сказала, что впервые такое видит... НО никто не испугался, врач был обычный, не платный, который просто дежурил в это время. Акушерке, правда, заплатили. И они все сделали супер! Все удачно, правда, ребенок пролежал в реанимации на ивл 12 дней... Здоров как бык, умственно развит ОЧЕНЬ сильно и тд. И одно важное - АКУШЕРКа ВЕРНУЛА все ДЕНЬГИ!!!! Посчитала, что такая страшная была ситуация....

Второй пример. Я наблюдалась у замечательно врача Томко Натальи Александровны. Бесплатно, если что. Так вот беременность у меня была практически идеальная, но однажды немного совсем был тонус. Так вот Томко настояла на дневном стационаре... Я пришла, у меня уже все ок... Но факт, что при малейших недомоганиях она направляв на дневной, а других (знакомая) на обычный.

Вот так... И да, врач должен быть всегда на связи! У меня было так! И когда у меня отошли воды и в 3 часа ночи я позвонила Вокину, он взял трубку и поехал в роддом!!! Это профессия врача - никогда не отключать телефон, тем более если ты врач такой профессии.

Umka1,
Значит тебе повезло с врачами Насчет Томко не знаю, не слышал. А вот Вокин точно молодец! Он роды у моей мамы принимал и о нем отзывы только хорошие.

Это верно сказано.

ADIDAS с тремя полосами,
Возьми на заметку - замечательный врач.
Врачей, что Томко, что Вокина мне посоветовал Малыгин. У Томко его невестка наблюдалась. Я решила, что Малыгину можно верить.
Я бы не доверяла врачу, который занялся активной административной работой, политикой.
У меня свекр врач. Знаю, что там да как....

Конечно,ты должен быть ему за это благодарен

Umka1,
Ну если Малыгин порекомендовал, тогда сомнений точно нет!

Ну вот, Бреус старшая как раз этим занимацца...

А то!

ADIDAS с тремя полосами,
Да, знаю, и по-честному не стоит набирать женщин для ведения беременности. Не будет ни сил, ни времени. На женщин. А на политику будут, еще бы....

Umka1,

Не правду рассказали. Это была девочка, и пытались ее выходить в ОПЦ. По информации ОПЦ ребенка начали выхаживать, потом - тишина. Через 2 месяца ребенок умер. Где-то на иркутских сайтах есть информация от матери той девочки.

Умная и красивая,
Уточню у сестры завтра! Но это, думаю, к теме мало относится....

Еще рассуждения. Врач должен быть честным, должен реально оценивать свои силы. Я не верю, что можно отдавать себя этой работе и одновременно заниматься общественными делами. Политика - это карьера, это важно. Беременные уже на втором месте... Зачем их набирать. Мы первый год жизни наблюдались у замечательного педиатра, платно. Но она сказала, что после года нас к другой заведующей переведет, так она со всеми детками... Знаете почему? Потому что много административной работы. И она честно поступила, тк осознавала, что столько времени и сил, и внимания она физически не сможет детям дать...

6Алin,

А у меня есть веские доказательства, что это не так! Если бы не она...я даже думать об этом не хочу. Насчет показательного суда...это же будет ясли-сад и начальная школа и еще мамочки...присматривайте помещение, мысль хорошая.

Umka1,

Ой простите, я вас ввела в заблуждение. Информация изначально из ОПЦ была неверная: "В ОПЦ родился ребенок на 15 недель раньше срока". Некоторые прочитали как "Родился на 15 неделе", то есть фактически на 25 неделе родился. Не суть важно, ребенок все равно умер. Если интересно посмотрите в инете как выглядит 15-недельный плод и можно ли его выходить.

Umka1,
Вы немного запутались. Правду вела "младшая" Бреус, она политикой не занимается. Это свекровь (старшая) там в каких-то полномочиях.

Умная и красивая,
Если честно, то тема очень сложная... Мы все не знаем все полностью, мы не врачи и тд и имхо можем говорить только об общих обязанностях врача, о том каким должен быть врач... Писать со стороны медицины НЕврач не имеет права имхо...Но Екатерине огромное сочувствие.

6Алin,

Она и так по полной волновалась - ведь один за другим умерли двое из троих детей, и они все время были в ней. Разве это не вызывает волнения? У третьего ребенка были шансы выжить, если бы чуть-чуть попозже родился, то есть родилась. Каких-то 2-3 недели...