ВУЗ vs сначала СУЗ а потом уже кому надо ВУЗ?

Сочувствую, что Вы "просидели" просто так 5 лет в ВУЗе, что при выпуске "ничего из себя не представляю".

А как учились-то? Как сдавали курсовые, диплом?

Мысль разумная. Однако, не все смогут таким путем пойти - техникум закончат, а насчет ВУЗа... Кто-то женится и не до учебы будет, кто-то забьет... Да и само высшее образование, полученное заочно намного хуже, чем очно. Как заочники учатся знаете? Во время сессии. 1-2 месяца в год...

Да в наше вермя и очники не чаще бывают в институте...
тем более половина предметов всяких философий, экономик и прочей хренатени, у меня например только на 4=ом! курсе начались профильные предметы, до этого 3 года всякой лажи, ужас!

Чаще У очников хоть что-то в голове остается. Заочники же делают все "лишь бы сдать", т.е. чисто ради диплома.

Эта "лажа" нужна для полноценного развития личности, а не просто исполнителя (робота). Кроме того, профильные предметы базируются на знании как раз с 1-3 курсов, а также со школы. Без них изучать спецдисциплины - практически нет смысла. К примеру, если человек не разбирается в геометрии, не знает черчения - как он может изучать специализированные предметы по специальности ПГС? Как будет проектированием, геодезией заниматься? Получится ситуация, про которую Вы писали:

Позволю заметить, по моим наблюдениям, это процентов у 10-15 остается "что-то", у остальных девственный мозг.

Примерно так и есть.
Однако, со студентами ССУЗов ситуация не лучше.

согласен, но зато их жизнь учить начнет с 19 лет, а не с 23, плюс амбиций поменьше после окончания. это даст очень большой положительный эффект.

Полностью согласна. Нам даже сами преподы сказали, что если студент выйдет с 5% всех знаний что дали ему за 5 лет, то он считается специалистом. А так...
Надо больше практики, а не теории. Я вот тоже инженером скоро буду, а толку то....
Практика и еще раз практика!

Только теперь без высшего образования на хорошую работу не возьмут, вот и приходиться убивать 5 лет не учебу.

А не отрицательный? Ведь специалисту после ССУЗа труднее найти работу, т.к. везде в/о требуют. Не останутся ли они "за бортом"?

А как вы собираетесь практиковаться без теории, объясните мне? Вся практика построена на теоретических знаниях. Причем не только в спецдисциплинах, но и в смежных. Попытки же сразу заниматься практикой без хорошей теоретической подготовки ни к чему хорошему не приведут. Я уже встречал таких "специалистов", пытающихся ставить телегу впереди лошади.

Я Вам сочувствую, что для Вас учиться значит "убивать 5 лет".

От части конечно хорошо получить рабочую специальность, например сварщика. Я и сам сейчас подумываю об этом. Но почему автор не задумывается о том что и из ССУЗа можно выйти с нулевыми знаниями? Ведь можно выйти из техникума рабочим и ничего толком не уметь. У нас в середине 90-х очень много уходило из 9 класса в ПТУ. И где они сейчас? А те что доучились до 11 все поступили в институты и сейчас работают и неплохо зарабатывают. И еще немного: в период обучения в ВУЗе я летом устраивался на практику по своему профилю и это очень сильно мне помогло в дальнейшем обучении и работе. На ТЭЦ я уже пришел не тупым новичком, а человеком хоть что-то знающим и имеющим представление о своей профессии. Так что студенты должны хоть немного работать по своему профилю и начинать свою работу с низов специальности, а не лезть в высокие кабинеты за большой зарплатой.

Да не свистите нам: посмотрите сколько требуется сварщиков, слесарей, монтажников, плотников, токарей.

Так я про то и говорю, что теории много, а практики чтобы ее применить нет.
Смысл теории без практики?

Большинство студентов сказали, что они пошли учиться потому что все идут.

Вообще в ССУЗах кроме рабочих профессий еще и обучают компьютерщиков, менеджеров и т.д. Про них речь и шла в тот комменте. Они-то как раз и идут потом продолжать образование в ВУЗ.

Ну компьтерщиков ладно, но менеджеров... Вы сами хоть что в это понятие вкладываете?

Да, все идут. А профессию как выбирали? Или мама за ручку привела? Мозги то зачем? Вообще-то к моменту выпуска из школы необходимо уже определиться с профессией.

Ну так ищите места, где Вас возьмут на практику.
Только для того, чтобы туда Вас взяли, нужна теория.

Говорим одно и тоже, только разными словами

Не обязательно: друг с комбината уволился, устроился на ВСЖД. За год с обходчика до начальника ПТО без всякой теории и спецобразования. Но сейчас учится все равно по специальности.

Один студент сказал что пошел на специальность, потому что название понравилось.
Я так тоже сама сильно не выбирала, где были бюджетные места туда и пошла.
Не хотела чтобы родители за меня платили.

А на какой станции?

Начиная откуда-то из-за Усолья и вроде сейчас на Суховской, хотя точно не знаю, почти год его не видел.

Я имел в виду специальность "Менеджмент (по отраслям)". На которую желающих идти учиться предостаточно
Пример http://a-pet.ru/?p=403
Такие выпускники и пойдут потом продолжать обучение в ВУЗе.
А рабочим специальностям ВУЗ дальше практически не нужен.

Есть определенный элемент везения - оказаться в нужное время в нужном месте называется

А... Ну слышала про него.Рассказывали. Хороший мужик говорят.

Вот у Вас и получается:

Не спорю, но главное не это. Главное - чтобы у человека мозгов и желания на этой должности удержаться хватило, а не тупо отсиживаться с 8 до 17 часов. Он столько литературы и правил переучил за полгода что подумать страшно. А ведь на каждую должность еще и экзамены сдвать надо. Это вам не менеджером в конторе по продаже пиломатериалов сидеть.

Cayman, то же самое можно сказать про учебу в ВУЗе и ССУЗе. Если у человека хватит мозгов учиться, а также терпения, упорства, то он выучится. И там и там. Если же мозгов и желания учиться и развиваться в профессии нет - тут уже ничего не поможет.

Ну понятно, единого сформировавшегося мнения имено по вопросу, заданному по сабжу, ни у кого нет.
ну а я уже определился, буду пробовать воплощать в жизнь.

Почему нет? У меня есть!
С рабочей специальностью может так получиться что будешь работать сезонно. С марта по октябрь. Соответственно тут нарисовывается 3-ий вариант: закончить 9 классов, закончить СУЗ и очно поступить в ВУЗ, ну а летом ботрачить на свежем воздухе получая опыт. Тем самым к 24 годам (а это всего на 1 год больше 23 лет) у Вас будет очное образование подкрепленное практикой!

А не проще поступить в ВУЗ и летом:

?
Зачем какие-то сложные схемы ССУЗ - ВУЗ и т.д.
Тем более, что после ССУЗа в ВУЗе первые 2-3 года - сплошное повторение. Это почти полностью то, что проходили. Эти годы можно более разумно прожить.

Ну очень замечательная практика как сезонные работы

Проще Но вот у человека так не получилось Поэтому для него 3-яя схема более подходящая!

ну уж лучше чем после 5-ти лет учебы...

Не факт, что эти сезонные работы послужат хорошей практикой. Может так сложиться, что и с практикой, и без практики:

Все зависит от человека и от стечения обстоятельств.
Кому-то оптимальнее схема Школа - ВУЗ - Работа, кому-то Школа - ССУЗ - ВУЗ - Работа.

Так это самое простое свалить все на человека или обстоятельства
Ну вот стоит школьник на распутьи...

... и не знает школьник какая схема оптимальнее лично для него. Что-то надо посоветовать Должна же быть какая-та из схем лучше независимо от личности?

В этом случае либо за него должны решить родители, либо сам пусть определяется, к 9 классу трудно определиться (пусть помогают родители, братья, сестры, старшие товарищи), а к 11 вполне. У каждой схемы есть плюсы и минусы. Риск схемы Школа - ВУЗ в том, что можно проучиться 5 лет и оказаться "не при делах". Риск второй схемы - можно закончить ССУЗ, а в ВУЗ уже не пойти (семья, лень и пр.). Поэтому все и сводится к стечению обстоятельств.