И всё-таки оно всплыло...
иудейские корни не перерубить
хотя, речь его всё же примирительная, насколько это возможно для подобной толпы
ДОБАВЛЕНО:
Продолжение истории - http://lenta.ru/articles/2014/03/11/khodorkovsky/
Тали_Л_ пишет: Ну как вам эти
Ну как вам эти "фашисты" на улицах Киева, ненавидящие русских?
Телевизор посмотрите и сравните картинку. Все мозги нам Путин проел со своими фашистами.
Вы разочаровываете, честное слово. Ну не нужно настолько сильно любить Ходорковского, что все его слова принимать за чистую монету! Это же накиданный текст для эффекта на толпу!
Правильно, какого там взяться фашистам на самом Майдане! А если бы он в апреле приехал, то и майдан бы уже к тому времени разбрёлся по домам 
Где он был, когда в центре Киева фаер-шоу с цепями, битами и перестрелками устраивали? Или это по его мнению тоже всё Путин устроил?
Открыты глаза и рты у народа! Свобода! Свобода!
Спасибо, что нам показала, какого мы рода!
-0
zeborema пишет: Голодомор
Голодомор довольно сложная тема, его очень активно использовали младо-украинцы, когда переписывали историю в начале 90-х, очень нужно было идейное обоснование, позже постораюсь пост на эту тему сделать... слышали что-нибудь про "золотую блокаду" со стороны Англии, именно вследствие её получился голодомор (не только на Украине, кстати).
Уверена, что очень сложная тема. Всё неоднозначно. Множество предрассудков, как с нашей стороны, так и со стороны украинцев. Но то, что не при советской власти этого бы не произошло, думаю, даже вы не станете отрицать.
А речь Ходора, всёже, была больше примерительной...
Он и поехал туда с миротворческой целью. Объявил об этом заранее в своих блогах. Его люди отговаривали. Боялись за его жизнь.
Сегодня, буквально сейчас, в Киевском политехническом институте он читает лекцию на тему "права и свободы".
Ещё мне совсем непонятно чего плохого сделал Путин для Украины??? факты можно?
То есть вы не в курсе, что Янукович - ставленник Путина? Вы знаете, что он обещал перед выборами? Кроме кучи благ для украинского народа, обещал интеграцию в ЕС, но сделал всё наоборот. Правда он не виноват, он всего лишь делал то, что говорил ему Путин.
Война - это самый дебильный способ решать проблемы.
-0
Митька пишет: А если бы он в
Тали_Л_ пишет: Он и поехал
Митька, телевизор говорит,
Митька,
телевизор говорит, что сейчас там беспорядки, на этой самой площади. 
Мне важно не то, что говорит Ходорковский, а то, что я вижу собственными глазами в представленном ролике. И вы это тоже видите. Своим глазам так не верите, как верите телевизору?
Война - это самый дебильный способ решать проблемы.
-0
Тали_Л_ пишет: обещал
Тали_Л_ пишет: , а то, что я
боцман пишет: для начала
для начала скажите,а кого еще можно было из претендентов поддерживать?
А почему российский президент в суверенной Украине вообще взялся кого бы то ни было поддерживать? Толпу пиарщиков туда отправил. Ваш любимый Жириновский там даже успел отличиться. Для вас нормально вообще будет, если перед выборами у нас в стране, например, китайское руководство начнёт вдруг кого-то из наших политиков поддерживать?
Да-да, конечно, у нас там стратегические интересы, поэтому мы (по своему опыту и примеру) и в Украине вора поддержали. Больше поддержать некого, других у нас нету, у нас все такие.
Война - это самый дебильный способ решать проблемы.
-0
ангарчанин пишет: Гггг, а
Гггг, а ничего, что ЕС януковича кинула и в соглашении написала кабальные условия?
Ах ну да, вы же не понимаете ничего в экономике.
Другие страны ведут переговоры и меняют условия. Это называется политикой и дипломатией. Не мне вам рассказывать.
Война - это самый дебильный способ решать проблемы.
-0
Тали_Л_ пишет: А почему
А почему российский президент в суверенной Украине вообще взялся кого бы то ни было поддерживать?
это геополитика детка америкосы из-за своих интересов целые народы могут разбомбить,а тут не просто соседи,братья!
Ваш любимый Жириновский т
он скорее ваш,я мужиками не увлекаюсь
Для вас нормально вообще будет, если перед выборами у нас в стране, например, китайское руководство начнёт вдруг кого-то из наших политиков поддерживать?
америкосы и ес так и делают
поэтому мы (по своему опыту и примеру) и в Украине вора поддержали.
ну тогда он вроде еще не крал(в отличии от Юлии) да и не мы его выдвигали
-0
Тали_Л_ пишет: Другие страны
Тали_Л_ пишет: Но то, что не
Но то, что не при советской власти этого бы не произошло, думаю, даже вы не станете отрицать.
Вы ведётесь на пропаганду американско-канадского укролобби, частью которого была супружница пане Юшенко.
Голод и мор бывали в истории в разные эпохи и при разных властях.
С таким же успехом можно утверждать, что голод в Индии мог быть только при британской власти, так же как и опиумные войны в Китае. Огораживание в Англии привело к физическому уничтожению крестьян и превращению выживших в рабов работавших за еду в работных домах. А уничтожение буйволов под предлогом того что они мешают ЖД сообщению привело к геноциду индейцев и т. д. и т. д.
-0
боцман пишет: да и не мы его
Тали_Л_ пишет: МЫ! П не имеем
max_angarsk пишет: Вы
Вы ведётесь на пропаганду американско-канадского укролобби, частью которого была супружница пане Юшенко.
Я не могу вестись на эту пропаганду, поскольку с ней не знакома.
С таким же успехом можно утверждать, что голод в Индии мог быть только при британской власти, так же как и опиумные войны в Китае. Огораживание в Англии привело к физическому уничтожению крестьян и превращению выживших в рабов работавших за еду в работных домах. А уничтожение буйволов под предлогом того что они мешают ЖД сообщению привело к геноциду индейцев и т. д. и т. д.
А они (власти этих стран) отрицают, что голод и уничтожение наций возникли из-за политики властей? Нет, не отрицают. Они это признали и считают это "чёрным пятном" в их истории. При этом, ничто не мешает им гордиться их достижениями, которые так же неоспоримы, как и "чёрные пятна". Мы же пытаемся убедить СЕБЯ в том, что мы ангелы небесные.
Война - это самый дебильный способ решать проблемы.
-0
Тали_Л_ пишет: Другие страны
Тали_Л_ пишет: А почему
А почему российский президент в суверенной Украине вообще взялся кого бы то ни было поддерживать? Толпу пиарщиков туда отправил. Ваш любимый Жириновский там даже успел отличиться. Для вас нормально вообще будет, если перед выборами у нас в стране, например, китайское руководство начнёт вдруг кого-то из наших политиков поддерживать?
Да-да, конечно, у нас там стратегические интересы, поэтому мы (по своему опыту и примеру) и в Украине вора поддержали. Больше поддержать некого, других у нас нету, у нас все такие.
Вы шутите наверное?
Янукович сдал силовые структуры, власть,страну и народы Украины "по указанию" Путина? Вам в 1991 году сколько лет было, если не секрет?
-0
Тали_Л_ пишет: Они это
Тали_Л_ пишет: Мы же пытаемся
Мы же пытаемся убедить СЕБЯ в том, что мы ангелы небесные.
Нет "мы" не считаем себя "ангелом небесным", а вы наверное "а.небесный" если верите, что англо-американцы могут каяться.
Права или не права моя страна, но это моя страна
Характерная фраза для американской политической традиции. Одна из первых ее формулировок относится к 1816 г., когда известный общественный деятель США Стивен Декатюр на обеде, устроенном в его честь в г. Норфолке (штат Виргиния), сказал: «Пусть наша страна всегда будет правой в своих отношениях с другими. В любом случае это — наша страна, права она или не права» (Maccenzie. Life of Decatur).
В мае 1846 г. Джон Криттенден, выступая с речью перед конгрессом Соединенных Штатов, заявил: «Я надеюсь, что моя страна окажется правой; однако я буду стоять на ее стороне, права она или не права» (Stevenson's Book of Proverbs, Maxims and Familiar phrases. Selected and arranged by Burton Stevenson. London, 1949. P. 1758. Section 12).
Впоследствии эта фраза стала обычным выражением чувства патриотизма, любви к родине, желания служить ее интересам в любом случае, вне зависимости от того, какую политику — верную или нет — проводит правительство данной страны, нравится эта политика другим странам или нет.
/Энциклопедический словарь крылатых слов и выражений. В.Серов/
-0
А чего он приехал?
ангарчанин пишет: Януку не
Януку не поменяли. Он и отказался. В наказание получил майдан.
Он получил майдан ещё и потому, что Россия в очередной раз пообещала деньги Украине. А российские деньги ещё ни разу не дошли до украинского населения. Зато власти от них каждый раз неприлично богатели. Чиновники себе зарплаты подняли в тот же день.
Если бы Янукович объявил, что продолжит переговоры и будет добиваться других условий для Украины, возможно, майдана бы не было.
К слову, ЕС никому из дотационных стран не позволяет раскармливать аппарат за счет их денег. Мы с украинских чиновников за наши дотации им не спрашиваем, нам главное их лояльность, а куда деньги идут - дело десятое.
Война - это самый дебильный способ решать проблемы.
-0
Тали_Л_ пишет: . А российские
. А российские деньги ещё ни разу не дошли до украинского населения.
врать то не надо,с первого транша пенсию людям выплатили...
Если бы Янукович объявил, что продолжит переговоры и будет добиваться других условий для Украины
точно так он и говорил,но вы в это время видимо с прошей общались и не слышали 
Мы с украинских чиновников за наши дотации им не спрашиваем,
а с кого там было спросить,с майдана что ли?
-0
Тали_Л_ пишет: А российские
max_angarsk пишет: Права или
Права или не права моя страна, но это моя страна
Правы! Я тоже могу ругать свою страну только со своими. Ни с американцами, ни с англичанами я бы таких дискуссий не вела. Это нормально. Своим близким я скажу всё, что о них думаю. Никому другому ругать их не позволю.
Тем более, что я не страну ругаю, а власть. А власть - это далеко не вся страна. Её подправлять нужно каждый день, а не когда она уже вляпалась по уши. И для её же блага, и для нашего.
Война - это самый дебильный способ решать проблемы.
-0
боцман пишет: врать то не
Тали_Л_ пишет: Тем более, что
Тали_Л_ пишет: ЕС никому из
ЕС никому из дотационных стран не позволяет раскармливать аппарат за счет их денег. Мы с украинских чиновников за наши дотации им не спрашиваем, нам главное их лояльность, а куда деньги идут - дело десятое.
Смешно до колик. ЕС кредиты не выдаёт - только членам. Кредит может быть только от МВФ.
Вы помните, что у наc было с их кредитами и российскими чиновниками и бюрократическим аппаратом?
-0
Тали_Л_ пишет: Тем более, что
max_angarsk пишет: Смешно до
Смешно до колик. ЕС кредиты не выдаёт - только членам.
Действительно смешно. У них есть общий бюджет и финансирование различных сфер в странах ЕС. Кто-то больше денег получает, кто-то меньше, в зависимости от проблем, которые нужно решать. Я о дотациях говорила, причём тут кредиты?
Мы, кстати тоже не кредиты даём, если задуматься. Экономика Украины от наших денег ни на 1 % не улучшилась. Чем они отдавать будут? Все это понимают.
Война - это самый дебильный способ решать проблемы.
-0
max_angarsk пишет: Вы
Вы поймите, "власть", это абстракция. Что такое, конкретно, по вашему "власть" 1917-1941 гг. в СССР? Объём, Структура, Механизмы, Целепологание?
Руководил 1 человек, независимо от структуры (выбранного им окружения).
И сегодня происходит тоже самое.
Война - это самый дебильный способ решать проблемы.
-0
Тали_Л_ пишет: Руководил 1
Тали_Л_ пишет: Я о дотациях
max_angarsk пишет: Вы когда
max_angarsk пишет: Не может
Тали_Л_ пишет: Руководил 1
Тали_Л_ пишет: А вы? Я, да.
Тали_Л_ пишет:Пока она не в
max_angarsk пишет: Я, да.
Я, да. Поэтому для меня разговоры о том что один человек может чем-то единолично руководить - бессодержательны, это невозможно.
Те, кто помогал вам в этом деле, подчинялись вам, не так ли? Или вашим коллективом кто-то ещё руководил параллельно?
Только в обычной ситуации вас кто-то ещё контролирует. В ситуации с руководителем страны никакого контроля нет. Кроме нас, если мы не дураки.
Война - это самый дебильный способ решать проблемы.
-0
Тали_Л_, Вы считаете, что
max_angarsk, вы имеете ввиду
max_angarsk,
вы имеете ввиду одряхлевшую элиту 80-х? Вы считаете, это нормально? Ещё скажите, что демократия в стране была. Я ребёнком была. Мама работала на выборах, где все выбирали одного кандидата из одного. Если человек не являлся на выборы, за ним посылали "уговорщиков". Каждый должен был прийти и поставить галочку за этого одного, которого вышестоящие одобрили, и который точно будет делать то, что надо. Была система, конечно, но завязана она была на одном человеке. Брежнев умер, все рыдали, думали конец нам пришёл. Как без царя теперь?
А что касается Сталина, так он очень умело расправлялся с теми, кто с ним не согласен. И Путин за этим замечен. Да, он руководил единолично. Те, кто был рядом, боялись его и без его указки ничего не предпринимали. Боялись иногда даже мнение своё высказать.
Война - это самый дебильный способ решать проблемы.
-0
Тали_Л_ пишет: И Путин за
Я правильно понял что с 1917
Тали_Л_ пишет: Брежнев умер,
max_angarsk пишет: Вы что-то
боцман, кончай подкалывать
max_angarsk пишет: кончай
Вообще то многие забывают что
Вообще то многие забывают что эта жидовская харя в девяностые активно участвовала в широкомасштабном ограблении российского народа, входя в команду ельцинских финансовых эмиссаров.
И не надо мне тут ляля, типа осознал и все такое. Такие не исправляются. Он умный, но он проходимец до мозга костей.
Залупился на силовиков - вот и сидел в тюрьме. Но даже сейчас размеров его активов никто особо толком не представляет. Если не уймется, его ждет судьба Березовского.
Сейчас интересно другое - че за рыбки он решил наловить в мутной воде интернацистского Kiev City Shuffle?
sic luceat lux
-0
Вот интересно будет узнать,
max_angarsk
Тали_Л_,
Вы считаете, что СССР руководил один человек? В какой период.
Каким образом происходило руководство, вырабатывались стратегии и цели, через какие механизмы. Кто исполнял поставленные задачи? Вы вспомните. Или книжку почитайте.
max_angarsk,
вы имеете ввиду одряхлевшую элиту 80-х? Вы считаете, это нормально? Ещё скажите, что демократия в стране была. Я ребёнком была. Мама работала на выборах, где все выбирали одного кандидата из одного. Если человек не являлся на выборы, за ним посылали "уговорщиков". Каждый должен был прийти и поставить галочку за этого одного, которого вышестоящие одобрили, и который точно будет делать то, что надо. Была система, конечно, но завязана она была на одном человеке. Брежнев умер, все рыдали, думали конец нам пришёл. Как без царя теперь?
А что касается Сталина, так он очень умело расправлялся с теми, кто с ним не согласен. И Путин за этим замечен. Да, он руководил единолично. Те, кто был рядом, боялись его и без его указки ничего не предпринимали. Боялись иногда даже мнение своё высказать.
Я правильно понял что с 1917 по 1941 СССР руководил один человек?
Тали_Л_ пишет:
max_angarsk,
вы имеете ввиду одряхлевшую элиту 80-х?
Такое ощущение, на разных языках говорим...
Вы так благородны, сударь. Просто поражаюсь вашему благородству.
Война - это самый дебильный способ решать проблемы.
-0
То есть вы не в курсе, что Янукович - ставленник Путина?
вообще то Януковича выбрали на выборах украинцы, или не так было???
потом, вас не смущают Нуладны и Ко на майдане с печеньками???
вы попробуйте добывать информацию самостоятельно из разнообразных источников, а не только из Эха москвы, Новой газеты, Дождя и Ко...
ради интересна, поройтесь, откуда эти "СМИ" образовались вообще, кто их создал, кто конечный бенифициар
да и вообще, полезно повышать общую грамотность, вместо постоянного поиска виноватых...
-0
