Вечный бег
09.12.2013 - 00:27
Интересное настало время. Пришла новая эпоха, девиз которой "Развиваться, развиваться и еще раз развиваться!". Люди ходят на тренинги личностного роста, читают книги о саморазвитии, изучают языки.
Появилось огромное количество гуру, которые на всех углах предлагают научить, как стать богаче, научиться общаться с кем угодно и когда угодно, в два счета соблазнять все что движется, сбросить вес за пару дней... Что-то бесплатно, а что-то - за весьма внушительные суммы. А еще появились люди, которые без сомнений эти суммы отдают, куда же без них.
Со многими из последних (да и из первых тоже) мне посчастливилось общаться. Они, конечно, были разными. Кто-то не доходил и до конца тренинга/коучинга, кто-то прошел один или два и не достиг результата. Общее у них было то, что они так и остались неудовлетворены жизнью. Но более всего меня удивило, что ни один из достигших результата, и даже превзошедших все свои цели, не был этим удовлетворен. По крайней мере продолжительное время.
Эти успешные счастливчики вновь записывались на новые тренинги и с напряженным лицом продолжали самосовершенстоваться. За каждой целью следовала новая.
Конечно, в их жизни наступали изменения. Они становились богаче, общительнее, привлекательнее. Потом еще богаче, общительнее, привлекательнее. Неизменным оставалась лишь их неудовлетворенность. Почему?
Я думаю, что в основе лежит подмена ценностей. Общество навязывает нам идеалы, которые мы, почему-то, неизменно принимаем собственные убеждения. Оно говорит нам - ты станешь счастливым, когда разбогатеешь, купишь двадцатиэтажный дом, будешь иметь секс с кучей разных партнеров, и т.д.
И мы бежим навстречу этим далеким идеалам, не останавливаясь ни на секунду, чтобы задуматься, а не мираж ли это? Почему мы не можем быть счастливым здесь и сейчас? И в чем вообще заключается наше счастье?
Оглянувшись, мы могли бы увидеть прекрасный, все это время окружавший нас мир, десятки интереснейших людей и занятий. Но нам некогда останавливаться, нужно бежать сломя голову, мы и так уже опаздываем.
ну и куда же, интересно,
craftics пишет: ну и куда же,
ну и куда же, интересно, бежите лично вы? или никуда, просто сидите на обочине жизни и созерцаете, как другие делают хоть ЧТО-ТО?
Ну, можете это и так назвать 
Только выйдя на обочину я увидел, что бежал вместе со всеми не по дороге, а внутри колеса. Если бы Вы хоть на минуту остановились и оглянулись, тоже бы это заметили, возможно.
-0
иногда бывает очень
..и наш обыденный уклад,
Текирин пишет: ..и наш
Ваня Новиков, Сергей Трофимов
Ваня Новиков пишет: Только
Только выйдя на обочину я увидел, что бежал вместе со всеми не по дороге, а внутри колеса.
Иван, наверное полезно на ооочень небольшой промежуток времени выйти на обочину, чтоб чего нибудь переосмыслить...НО!! вы что же это перманентно предлагаете в таком состоянии находиться что ли? Весь прогресс цивилизаций основан на жажде зарабывать больше денег, славы, признания и прочих стремлений, неугодных воздушно-розово-тургеневского склада людишкам, которые впрочем с большущщим удовольствием пользуется достижениями упертых трудяг. Или же все дружно останемся имбециллами, нам всегда 13, ай как здорово, птичку жалко!!! Иван, реальность и законы природы не подменишь воздушными философствованиями. Предлагаю, снимайте с себя плоды цивилизации, и в чем мать родила в леса иль там тайгу (конечно же до конца жизни 
), единяйтесь с природой, красота!
-0
Ваня Новиков пишет: И в чем
Ваня Новиков, пожалуй,
Здравомыслящий, разве я
Здравомыслящий, разве я сказал хоть слово против благ цивилизации? Или о том, что нужно не работать, ничего не делать и созерцать как мечутся другие? Если Вы действительно так считаете, Вы не уловили сути этого поста.
пожалуй, поделюсь одним из размышлений, оформленным в виде текста несколько лет назад. не знаю, насколько это ваш или не ваш случай, но альтернативный взгляд на проблему не помешает. сейчас сделаю в виде записи в блог.
Хороший текст, довольно тесно перекликается с тем, что описано в этом посте. Вот только в нем Вы предлагаете не выплыть из банки на свободу, а переплыть в другую, за новым мякишем.
-0
Ваня Новиков, Иван, банку с
craftics пишет: Иван, банку с
Ваня Новиков,Так в том-то и
Ваня Новиков,
Так в том-то и дело: чтобы не скакать из банки в банку, принимая условия, навязываемые тебе "рыбаком", а самому стать таким рыбаком. Мы все, по сути, находимся в одной глобальной "банке" - планете Земля, но чаще всего большинство из нас всю жизнь кормятся в одном ее малюсеньком закуточке на одной и той же работе в окружении одних и тех же людей. Так кто мешает выйти за границы хотя бы своего города и сферы деятельности?
Вы поймите одно: гольяны, как и люди, рождаются в "реке", а в "банки" они попадают по собственной воле, их никто не заставляет туда лезть. Оставайтесь в реке!)
Ожидания не оправдываем. Мы их превосходим.
-0
craftics пишет: на одной и
Ваня Новиков,Выбор за каждым
Ваня Новиков,
Выбор за каждым отдельным "гольяном". Насильно вас никто одарять дарами и благами не будет, а тащить в светлое будущее под лозунги - тем более. Рыночная экономика, как-никак!).
К тому же: кто вам сказал, что любимая работа и люди останутся таковыми через 5,10,20 лет? Проэкстраполируйте ситуацию хотя бы на десяток лет вперед, представьте себя, что там? Семья, дети, квартира в ипотеку, машинка стоимостью до 800 тысяч (в кредит), отпуск раз в год, коллеги периодически уходят на вольные хлеба и меняют статусы с фотографиями с калейдоскопической быстротой. А вы.... А вы все тот же Ваня из Ангарска на уже слегка нелюбимой работе с надоевшим окружением из милых и знакомых до дыр людей.
Ожидания не оправдываем. Мы их превосходим.
-0
craftics, Я знаю людей,
craftics,
Я знаю людей, которые по 40-50 лет на одной работе и им это нравится, как ни странно. Тут каждому свое. Кому то в банке очень хорошо, а для кого-то наверняка это вообще предел мечтаний. И я вам скажу, это замечательно! Потому что и такие люди нужны!! Хорошо сидеть на берегу моря и есть лобстеров, не задумываясь о том, что кто-то этого лобстера выловил, кто-то приготовил, а кто-то принес.
Уведу тебя в горы, пиши
-0
katastrofa, Совершенно верно.
katastrofa,
Совершенно верно. Банкир не обязан думать о моряках, рыбаках, работниках рыбозаводов, транспортниках, продавцах и поварах, что обеспечат ему наличие прекрасного лобстера, вкушаемого под плеск волн. С какой стати? Он им всем заплатил. Из тех денег, которые они у него же заняли на развитие собственного бизнеса. Каждый. Но ведь это был их выбор - по 40-50 лет работать на банкира вместо того, чтобы создать свой собственный банк.
А насчет "каждому свое" - вы бы не упоминали это выражение так не к месту). Его история не лучшее доказательство того, что каждому - действительно свое).
Ожидания не оправдываем. Мы их превосходим.
-0
craftics пишет: кто вам
кто вам сказал, что любимая работа и люди останутся таковыми через 5,10,20 лет?
А кто Вам сказал что нет?
Семья, дети,
Замечательно!
квартира в ипотеку,
Пусть так, ничего страшного
машинка стоимостью до 800 тысяч (в кредит)
Зачем она мне?
коллеги периодически уходят на вольные хлеба и меняют статусы с фотографиями с калейдоскопической быстротой.
И я, по-вашему, должен этому завидовать?!
А вы.... А вы все тот же Ваня
Супер!
Парадоксальные Вы люди, беспокоитесь о том, что счастье пройдет через N лет, и потому предлагаете избавиться от него прямо сейчас.
Совет Вам на досуг. Посмотрите документалку Jiro dreams of sushi. Не знаю, есть ли она на русском. Может быть найдете что-то для себя, возможно даже на тренингах толкнете.
-0
craftics пишет: Совершенно
Совершенно верно. Банкир не обязан думать о моряках, рыбаках, работниках рыбозаводов, транспортниках, продавцах и поварах, что обеспечат ему наличие прекрасного лобстера, вкушаемого под плеск волн. С какой стати? Он им всем заплатил. Из тех денег, которые они у него же заняли на развитие собственного бизнеса. Каждый. Но ведь это был их выбор - по 40-50 лет работать на банкира вместо того, чтобы создать свой собственный банк.
Если все станут банкирами, кто будет возить твой мусор из дома до свалки?
Ангарчанин - это звучит
-0
craftics пишет:Банкир не
Банкир не обязан думать о моряках, рыбаках, работниках рыбозаводов, транспортниках, продавцах и поварах, что обеспечат ему наличие прекрасного лобстера, вкушаемого под плеск волн.
Вот Вы мне такой пессимистичный сценарий нарисовали, давайте и я Вам нарисую: кто Вам сказал, что в то время, как этот банкир поедает лобстера, его банк не национализирует правительство по какой-нибудь причине, и он даже не в курсе, что первый заработанный доллар, так бережно хранимый в его кошельке, это последнее, что у него осталось, поскольку все его 15 платиновых кредиток давно заблокированы, и ему, в действительности, даже нечем расплатиться за ужин?
-0
Ваня Новиков, Просто
Ваня Новиков,
Просто рассуждать о том, что "со мной такого никогда не случится, нет-нет, только не со мной!", находясь в юном возрасте, неотягощенным еще ничем и никем. Ни семьей, ни детьми, ни работой, ни кредитами, ни кучей социально-бессмысленных обязательств вроде "будь вежлив, работоспособен, скромен и к тебе лет в 60 придет.... Нет, не признание и богатство, а пенсия.
Это примерно то же самое, что объяснять человеку, у которог нет детей, все прелести отцовства или материнства. Пока сам не попробуешь - никакие гайдбуки и советы не помогут.
У нас есть имеры людей, что выскочили из своих "банок" - Роснефти, Транснефти, Росатома, крупных частных фирм - и начали свое дело. И успешно сейчас его развивают. Думаете, им не было страшно? Еще как. Их не отговаривали? О, мамма-миа, какие там скандалы были. Не омались психология и мировосприятие? Тут такой грохот стоял, что только успевали отпаивать. И что же? Сейчас это совершенно другие люди. И в психологическом, и в финансовом плане. А казалось бы: стабильная работа, высокие зарплаты, никаких кредитов не нужно брать, дом полная чаша - чего еще желать? Но ведь уходят, выпрыгивают из "банок", рвут все связи с прошлым, чтобы выйти наконец-то в "реку".
Не попробуешь - не узнаешь. А оттстраненно расуждать все горазды. И чаще всего ольше всех об этом расуждают те, кто ничего не делает, а лишь находит жоводы и причины, почем он этого не делает).
Ок, вы можете потратить за вечер в ресторане тысяч 50? Рублей, конечно же). Вот просто пйти со своей девушкой и друзьями, за все заплатить и потом не выкарабкиваться из кредитной ямы несколько месяцев? А еженедельно в ресторане столько тратить - можете? Ресторан - это самый доступный пример, если что. Кто-то тратит на игры, кто-то на еду, кто-то на женщин. И собо не считает эти расходы, так как знает, что он заработает еще и еще. Не зарплату получит, а ЗАРАБОТАЕТ. Вот и вся разница между банкой и рекой).
Ожидания не оправдываем. Мы их превосходим.
-0
ангарчанин пишет: Если все
ангарчанин, Самые бедные из
ангарчанин,
Самые бедные из банкиров, естественно. Бедные всегда и везде обслуживают богатых, так уж повелось, извините человеческую натуру. Мало того, некоторые бедные находят в этом самоуничижительное удовольствие, они упиваются своей бедностью и несчастьями! Но максимум, на что хватает их возмущения - это повалить памятник давно мертвому революционеру и с гневом его разбить молотком).
Ожидания не оправдываем. Мы их превосходим.
-0
Ваня Новиков,Вы неверно
Ваня Новиков,
Вы неверно представляете структуру активов банков и места хранения личных сбережений самих банкиров). Пускай национализируют! Банкир от этого не станет менее богатым, уж поверьте).
И ВНЕЗАПНО, БЕЗ ОБЪЯВЛЕНИЯ подобные события никогда не происходят. Приведите пример хоть одного бывшего банкира, стоящего теперь на паперти с протянутой рукой?
нет-нет, только не Ходорковский, я вас умоляю!)))))
Ожидания не оправдываем. Мы их превосходим.
-0
craftics,Вы из пустого в
Березовский. Хотя, он уже не
Ваня Новиков, Нас не нужно
Ваня Новиков,
Нас не нужно жалеть, ведь и мы никого не жалели.
Мы пред нашим комбатом....
И дальше по тексту.
Иван, вы родились и живете в мире потребительства и потребителей. И таких как вы - миллиарды, только потребности у всех разные, от самых простейших до сложнейших. Можете и дальше оставаться на своем уровне местечкового достатка и удобства общения, где зарплата в 15 тысяч считается ХОРОШЕЙ зарплатой, а лучшее времяпровождение после работы - это попить пива с друзьями в гараже. Ради бога!) просто миру от вашей "политики" ни холодно, ни жарко, он осто ЕСТЬ. И в нем есть те, кто ест вас, каждый день отщипывая по кусочку из ваших неольших доходов с любимой работы). Хотите оставаться таким всю жизнь? Как там девушка сказала: "каждому свое";).
Ожидания не оправдываем. Мы их превосходим.
-0
craftics, И это те, кто тут
craftics,
И это те, кто тут нам про гольянов рассказывал? 
Вы-то как раз и есть показательный пример тех самых рыбёшек, только что вас от гольянчиков отличает - это аквариум вместо банки и кормёжка получше, чем кусочек хлеба. ну и декорации аквариумные. Про какую свободу вы тут втирали?
Если не знаете, что такое свобода - спросите у милой и доброй katastrofa,
Открыты глаза и рты у народа! Свобода! Свобода!
Спасибо, что нам показала, какого мы рода!
-0
craftics, я понимаю, что вы
craftics, я понимаю, что вы пытаетесь сказать и донести оппонентам в данной дискуссии, лишь по той причине, что сперва я сам созрел для восприятия подобных мыслей, ну и самое главное прочитал книги на эти темы, которые четко оформили мои разбредшие мысли в логичные умозаключения. А если человек сам для себя еще не решил, что ему именно эти мысли нужны,то хоть какие аргументы приводи, для них они будут просто непонятным набором слов, и абсолютно бесполезно что-либо пытаться донести в их окрепшие в одной плоскости умы.
У меня есть правда некие мысли насчет того, что данные тренинги-книги убеждают, что абсолютно каждый может стать на вершину пирамиды. Так вот я реалист, и думаю, что не только не каждый, а вообще очень маленький процент на это способен, это элита общества, кто может. Закон природы не отменишь, в каждой сообществе, свой процент умных предприимчивых, середнячков классических и ущербных. Этого не обойти, однако эти книги-тренинги дают четкое понимание как устроен рынок, в том числе рынок труда. и это позволяет четко идентифицировать себя в обществе, отнестись критично к себе и оценить свои возможности, по универсальному критерию - сколько ты можешь заработать. и тогда мысли подобные, типа того, что я весь такой умный-разумный, а вот сволочи эти меня недооценивают не посещают уже твой просветленный ум, ты уже в гармонии с самим сабой находишься.
Но максимум, на что хватает их возмущения - это повалить памятник давно мертвому революционеру и с гневом его разбить молотком
Это вопрос философский, смотря с какой точки зрения посмотреть на это действо, может это тренинг-толчок на дальнейшее развитие без старого мусора. Я лично одобряю. что могут безоружные гражданские люди сделать для высказывания своего ФИ, то и сделали.
-0
здравомыслящий
ангарчанин, спасибо за
здравомыслящий
здравомыслящий водопроводчик,
По сути в том и проблема общественных взаимоотношений, что любой тренинг, любая мотивация лишь для лидеров. Причём посылом - быть эгоистом в стремлении к лидерству. Результатом таких учений на деле - отсутствие взаимоуважения между общественными слоями. Хотя правильно
Если все станут банкирами, кто будет возить твой мусор из дома до свалки?
И в точности наоборот - если все будут землю пахать, кто будет контроль за ресурсами соблюдать. А современная система определения жизненных ценностей в людях создаёт систему отсеивания специализаций не по своим природным характеристикам, а по принципу актуальности. И в итоге - во многих сферах деятельности сидят люди, которые совершенно не способны к работе в данной профессии. И им самим это не интересно делать, но желание иметь высокий авторитет в обществе и доход - заставляет их терпеть и продолжать чувствовать себя занозой в заднице. А если не в терпёж, то можно и на тех, кто ниже классом или должности отвести дух.
Так и живём. И лишь у единиц вырабатываются качества диполматии, чтобы сглаживать конфликтные ситуации - продукты несовершенства такой системы.
Открыты глаза и рты у народа! Свобода! Свобода!
Спасибо, что нам показала, какого мы рода!
-0
Митька пишет: По сути в том и
По сути в том и проблема общественных взаимоотношений, что любой тренинг, любая мотивация лишь для лидеров. .
А в чем проблема, что эти тренинги ориентированы на лидеров? Как ни крути лидеры двигают экономику и самое главное создают рабочие места для тех, кто сам себе не может ничего создать (то есть для процентов эдак 95-97 от всего населения). А смысл эти тренинги вести для всех? Всех даже школьному курсу научить не могут, хотя 11 лет десятки умных дяденек и тетенек бьются, разрабатывают мильены методик и стимуляций, и все равно на выходе 1-2 медалиста, 5-10 хорошистов, остальные с тройки на четверку перебиваются.
Так Чего метать бисер перед тем кто не сможет его не то что переварить, а отрицает напрочь в самом начале учения.
Причём посылом - быть эгоистом в стремлении к лидерству
А как вы себе представляете это, что же всех лидерами делать вместе с собой что ли? какие лидеры из тех, кто сам себя толком обслужить и распланировать не может? Наберет кредитов, а потом плачет в газетах, из дома выселили на мороз, или обманули бедных??? пенсионеров, по триста!! тысяч выманили. Утопия это все про общественность и прочую социальную ответственность.
-0
craftics пишет: Иван, вы
Иван, вы родились и живете в мире потребительства и потребителей.
Это Вы в нем живете. В узком мире. Но если бы Вы подняли глаза вверх, увидели бы, что этот мир куда шире, чем ваша баночка. Вам говорят, "Эй, парень, слабо купить наш самый дорогой телефон", Вы опускаете глаза, и бормочете себе под нос "Ничего не слабо, я докажу им, что мне не слабо!", потом уходите, а они смеются Вам в след. И Вы посвящаете все свое время, чтобы это доказать. И лет через 5 пять Вы вновь приходите и покупаете, бросая "А ты знаешь, чтоб заработать на этот телефон, мне нужно поработать всего день!". Смеетесь над опустившимся взглядом и бормотанием, но выходя слышите из соседней кабинки "Эй парень, а слабо купить наш самый дорогой автомобиль?". И Вы вновь опускаете взгляд и вновь бормочите. А они снова смеются. И так всю вашу жизнь.
-0
здравомыслящий
здравомыслящий водопроводчик,
Вы не поняли сути. Я не против тренингов для лидеров, но я против того, что в этих тренингах Лидеров стимулируют оставаться слепыми к проблемам взаимодействия с посредственными. Именно о том я и написал, что все лидерами быть не могут. Но так как тренинги имеются лишь для вырабатывания лидерских качеств - посредственные, не справившись с учёбой, становятся теми, кто только и готов что лишь палки в колёса вставлять успешным ученикам. Потому что им тоже хочется осознавать себя полезными. А таких тренингов нет, чтобы человеку, не обладающему лидерскими качествами, помочь найти своё ремесло и понимать свою значимость. Опять же потому что не могут все быть генералами! Кто-то должен и грязную работу уметь делать. Но этот факт не должен быть поводом для уничижительного и надменного обращения с теми, кто ниже рангом. поскольку генерал не может существовать без преданного войска, а войско преданным будет лишь тому генералу, который достойно относится к подопечным.
Открыты глаза и рты у народа! Свобода! Свобода!
Спасибо, что нам показала, какого мы рода!
-0
Митька, мысль понятна, вот
здравомыслящий
здравомыслящий водопроводчик,
Может быть. Значит весь смысл тренингов заключается не в том как быть лидером, или профессионалом или успешным, а в том как нагрести кучу бабла и чахнуть на ней с мыслью куда это всё девать.
Открыты глаза и рты у народа! Свобода! Свобода!
Спасибо, что нам показала, какого мы рода!
-0
